hola
a ver si me podeis echar una mano:
la segunda batería no me carga. he estado esta tarde mirando los voltajes. la furgo arrancada da 14 y pico en la batería principal. he provado a medir despues del fusible y da 14 y pico. con lo que descarto el fusible.
y luego lo que he echo ha sido medir el voltaje con el negativo en la batería principal y el positivo en el borne del relé que sale hacia la segunda batería. y hay creo que va a estar el problema, en el relé. el voltaje fluctúa mucho, desde 3 y pico a 12 y algo moviendose todo el rato, subiendo y bajando entre esos valores. parece que ha habido un rato que se ha quedado sobre el 5v.
¿alguien me puede decir si lo que he hecho está bien y que el relé es lo que falla?
muchas gracias por la ayuda
Cita de: hot-hoss en Julio 06, 2013, 20:30:24 pm
y luego lo que he echo ha sido medir el voltaje con el negativo en la batería principal y el positivo en el borne del relé que sale hacia la segunda batería. y hay creo que va a estar el problema, en el relé. el voltaje fluctúa mucho, desde 3 y pico a 12 y algo moviendose todo el rato, subiendo y bajando entre esos valores. parece que ha habido un rato que se ha quedado sobre el 5v.
tenias la segunda batería conectada cuando realizaste la medición.
Cita de: bluevan en Julio 06, 2013, 20:43:19 pm
tenias la segunda batería conectada cuando realizaste la medición.
si, o eso creo
la verdad es que soy un poco desastre para esto de los cables. la segunda batería está situada debajo del asientro trasero de la furgo (opel vivaro), con lo cual hay bastante cable desde el relé hasta la segunda batería, incluido algún empalme.
desconecta la batería y repite la medición
Cita de: hot-hoss en Julio 06, 2013, 20:30:24 pm
medir el voltaje con el negativo en la batería principal y el positivo en el borne del relé que sale hacia la segunda batería.
o también desconecta la batería secundaria y mide en las conectores de los cables que van a la segunda bateria
Cita de: bluevan en Julio 06, 2013, 21:15:30 pm
desconecta la batería y repite la medición
o también desconecta la batería secundaria y mide en las conectores de los cables que van a la segunda bateria
ok ya no puedo hacerlo hoy. mañna pruebo lo que me dices y a ver que pasa.
¿qué opinas así a bote-pronto?
gracias bluevan
puede ser segunda batería caput
el rele es normal o automatico ???
Desconecta la segunda batería y pon esos dos cables en una posición que no toquen nada. Arranca el motor y mide tensión entre esos dos cables. Al arrancar se supone que el rele las conecta en paralelo, lo cual si tienes 13 o 14 v el tele esta bien. Sin arrancar el motor te tendría que dar la medida 0.
como t ha dicho algun compañero: con la bateria desconectada a la salida del rele13-14v. si no t los da rele roto. si t los da y conectando la segunda bateria mides menos de eso bateria rota.
he probado a hacer lo que me habeis dicho. he desconectado el cable que va a la segunda bateria y he tomado el voltaje. con la furgo arrancada antes del relé 14,4 ; después del relé 0. pero se supone que si está desconectada la segunda batería, ésta no demanda electricidad con lo cual el cero estaría bien ¿no?
me asusté cuando me dijiste que la segunda bateria podía haber muerto. la he tomado las pulsaciones: 2,5v. tiene pinta de estar casi vacía porque enciende el testigo led del ladrón de toma de mecheros pero no puede con los led de iluminación. es una exidegel 80A
¿qué opinais?
gracias por vuestra ayuda
Cita de: hot-hoss en Julio 07, 2013, 20:06:35 pm
he probado a hacer lo que me habeis dicho. he desconectado el cable que va a la segunda bateria y he tomado el voltaje. con la furgo arrancada antes del relé 14,4 ; después del relé 0. pero se supone que si está desconectada la segunda batería, ésta no demanda electricidad con lo cual el cero estaría bien ¿no?
No, La intensidad si pero la tensión esta o no esta.
como dice cukiyo25 el rele es normal o automatico por que no funciona
y la bateria esta caput ya puedes comprar otra, imposible recuperarla.
el rele es automático: nagares. Tengo que cambiar las dos cosas?
Me dejas helado. Con la pasta que pagué.
el rele no esta funcionando, revisa el negativo ke le llega al rele, porke puede haber fallado.
si el negativo esta bien, el rele esta roto .
debes de coger esa batería y ponerla a cargar con un cargador de baterías pero yaaaaa, a ver si tienes suerte y la recuperas
Para la próxima vez te recomiendo que mires este hilo http://www.furgovw.org/index.php?topic=174319.msg1349253#msg1349253
muchas gracias por la ayuda.
comprueba bien el negativo de la segunda batería
ami me pasaba lo mismo que ati y me e vuelto loco mirando cables consumos y demás
asta que solté el borne del negativo de la segunda batería y vi que marcada mal con el trastee de daba bastante menos mientras que la batería siempreviva daba 12.9
solución y consejo que me dieron fue tirar cable negativo desde una batería asta la otra batería
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Si pudieras poner el esquema eléctrico de como tienes hechas las conexiones quizas te podamos ayudar algo mas, aunque sea a boli cutre.... :-\. La instalación tiene muchos elementos que pueden fallar...si vamos poco a poco y descartando cosas lo sacamos seguro!
como dice tantx
Cita de: tantx en Julio 09, 2013, 07:51:28 am
Si pudieras poner el esquema eléctrico de como tienes hechas las conexiones quizas te podamos ayudar algo mas, aunque sea a boli cutre.... :-\. La instalación tiene muchos elementos que pueden fallar...si vamos poco a poco y descartando cosas lo sacamos seguro!
o fotos
Pues con el permiso del compañero que abrió el post publico yo mis fotos ya que estoy con el mismo problema, comentar que toda la instalacion es nueva y la segunda bateria nueva.
He hecho las instalaciones siguiendo todos los esquemas y creo que todo está bien, pero cuando arranco en parado la furgoneta el boton verde el indicador no se enciende, por lo que se supone que no le llega de la principal a la secundaria.
Los fusibles son de 100.
El rele es nagares automatico. Esta conectado al numero 30 del rele el cable de la principal y al numero 86 el positivo de la secundaria.
Ayer probé a cambiar esos cables por si estaba ahi el error pero tampoco.
Os pongo fotos a ver si veis alguna solucion.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/defto/img_40740.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/defto/img_40750.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/defto/img_40770.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/defto/img_40730.jpg)
Yo te cuento y me dices si lo tienes así.
30 positivo batería principal
87 positivo batería secundaria
86 a masa
87 ( alternador salida del (RPM) o llave de contacto)
30 positivo batería principal . Sí correcto, pero pasando mediante el fusible. Es decir cable al fusible y el cable que sale del fusible al 30 del relé.
87 positivo batería secundaria. Sí correcto.
86 a masa. Supongo que es la patilla pequeñita que se conecta mediante faston que llevo al negativo de la bateria, comose ve en la foto.
87 ( alternador salida del (RPM) o llave de contacto) . No tengo mas conexiones posibles, el rele lleva dos mas la pestañita de masa.
Gracias
perdón cada día más ciego 8) no lo vi en la foto 3 contactos correcto es como dices.
revisa que están bien las conexiones, sobre todo la del negativo, mide continuidad entre conector rele (sin quitar el cable) y negativo batería(a ser posible de las dos baterías).
defto el negativo para la batería auxiliar, de donde lo has cogido???
Has unido los negativos entre baterías?? Es decir, has unido con cable de 10 o 16 negativo de principal y negativo de auxiliar??
Joder os va a parecer de novato total ( que es lo que soy) pero la bateria secundaria he puesto un cable negativo de 16mm que hace masa con el famoso tornillo de debajo del asiento de conductor pero nada mas.
¿tengo que llevar una conexion de negativo a negativo entre baterías? en los esquemas no me ha parecido ver eso en ningun sitio. De hecho con los kits que se suministran en las tiendas el cable para positivos te venden 3 metros y para el negativo un metro de cable.
A ver si va a ser eso.
Que me decis?
A ver que creo que he encotrado la solucion, he levantado la bateria y me he encontrado el cable de masa suelto, el borne conectado al tornillo de masa del conductor pero el cable suelto. Parece que el borne se habia soltado.
Volvere a repasar todo esto y os contare.
Gracias!
Cita de: defto en Julio 09, 2013, 16:21:58 pm
A ver que creo que he encotrado la solucion, he levantado la bateria y me he encontrado el cable de masa suelto, el borne conectado al tornillo de masa del conductor pero el cable suelto. Parece que el borne se habia soltado.
Volvere a repasar todo esto y os contare.
Gracias!
Si ese cable como dices está suelto casi seguro que es eso...
Luego lo probaré, el cable se habia salido del terminal.
Por cierto como apretais los terminales? yo el terminal que tengo para este cable de 16mm me cuesta bastante cerrarlo con los alicates y no quedan muy prietos. Vaya que si tiro del terminal se suelta el cable con cierta facilidad. Siempre le puedo poner cinta aislante alrededor para que no se mueva pero queria dejarlo bien prieto.
Gracias
con un tornillo de banco
Cita de: defto en Julio 09, 2013, 18:15:43 pm
Luego lo probaré, el cable se habia salido del terminal.
Por cierto como apretais los terminales? yo el terminal que tengo para este cable de 16mm me cuesta bastante cerrarlo con los alicates y no quedan muy prietos. Vaya que si tiro del terminal se suelta el cable con cierta facilidad. Siempre le puedo poner cinta aislante alrededor para que no se mueva pero queria dejarlo bien prieto.
Gracias
Yo lo tengo apretado con dos pelotas con alicate y luego cinta aislante. Hasta ahora como el primer día...hay que comer mas pasta hombre!! ;D la idea de Bluevan también es cojonuda, tornillo de banco nunca falla.
Jaja la del tornillo de banco me la apunto.
Asunto solucionado mil gracias.
Ahora solo me queda haceros una consulta, el enchufe de 12v multiple se queda obviamente encendido al apagar todo. Mi pregunta es ¿Eso esta consumiendo bateria permanentemente o solo consume cuando le conecte algo?
lo digo porque se queda ahi fijo encendido y no es facil desconectarlo.
Salu2
Cita de: defto en Julio 09, 2013, 22:57:45 pm
Jaja la del tornillo de banco me la apunto.
Asunto solucionado mil gracias.
Ahora solo me queda haceros una consulta, el enchufe de 12v multiple se queda obviamente encendido al apagar todo. Mi pregunta es ¿Eso esta consumiendo bateria permanentemente o solo consume cuando le conecte algo?
lo digo porque se queda ahi fijo encendido y no es facil desconectarlo.
Salu2
Si no enchufas nada no hay watios y si no hay watios no hay consumo. No se si la toma que tienes tendrá algún indicador led, pero su consumo es mínimo, casi nulo, no debes preocuparte por eso. Aún así, la toma múltiple que la tienes, a la principal o auxiliar?? Entiendo que a la auxiliar, entonces sin problema!!
A la auxiliar. Eso entendia yo, que mientras no conectes no gasta, pero como se quedaban las luces siempre encendidas me mosqueaba un poco ya que hay veces que igual la furgo no la muevo en 3 semanas.
Gracias, salu2
los terminales apretalos bien, ke si no, hay problemas como el ke te ha pasado ;)
Cita de: hot-hoss en Julio 06, 2013, 20:30:24 pm
hola
a ver si me podeis echar una mano:
la segunda batería no me carga. he estado esta tarde mirando los voltajes. la furgo arrancada da 14 y pico en la batería principal. he provado a medir despues del fusible y da 14 y pico. con lo que descarto el fusible.
y luego lo que he echo ha sido medir el voltaje con el negativo en la batería principal y el positivo en el borne del relé que sale hacia la segunda batería. y hay creo que va a estar el problema, en el relé. el voltaje fluctúa mucho, desde 3 y pico a 12 y algo moviendose todo el rato, subiendo y bajando entre esos valores. parece que ha habido un rato que se ha quedado sobre el 5v.
¿alguien me puede decir si lo que he hecho está bien y que el relé es lo que falla?
muchas gracias por la ayuda
Y al final a ti se te ha solucionado?
El enchufe no consume mientras no conectes nada.
Si quieres asegurarte, pon un interruptor a la batería.
Cita de: Urasandi en Julio 10, 2013, 19:47:07 pm
Si quieres asegurarte, pon un interruptor a la batería.
Interruptor a la batería? No tiene mucho sentido...pera eso le ha puesto relé automático!
Sí, pero no confías en el consumo.
Además, el relé sólo aisla las baterías cuando el contacto está apagado: no te evita que algo conectado consuma de alguna de las baterías.
Cita de: Urasandi en Julio 11, 2013, 00:45:09 am
Sí, pero no confías en el consumo.
Además, el relé sólo aisla las baterías cuando el contacto está apagado: no te evita que algo conectado consuma de alguna de las baterías.
Por eso...el interruptor en tal caso se lo pondrías a la toma de 12V, no a la batería!
Un interruptor en una línea de consumo te aisla sólo un conector.
Un interruptor a la salida de la batería te aisla toda la instalación.
Lo que decidas.
Cita de: Urasandi en Julio 11, 2013, 10:07:31 am
Un interruptor en una línea de consumo te aisla sólo un conector.
Un interruptor a la salida de la batería te aisla toda la instalación.
Lo que decidas.
Ahora te entiendo...dices poner un interruptor entre positivo de auxiliar y el resto de los consumibles, no? Antes del portafusibles por ejemplo...
Cita de: tantx en Julio 10, 2013, 07:42:53 am
Y al final a ti se te ha solucionado?
Buenas de nuevo.
El mismo día de hablar esto me lleve la batería al taller y me la pusieron a cargar. Después de estar toda la noche y buena parte de la mañana no había cargado casi nada.
Visto que todo el sistema se había ido al garete arranque todos los cables y cogí el teléfono. Después de varios años haciendo y deshaciendo sin encontrar un buen lugar para la batería auxiliar, me decidí a que me lo montará un profesional. Ayer estuve en el taller batería nueva, rele nuevo todo montado debajo de la furgo, a mayores un indicador de carga y un convertidor. Ha quedado de lujo. Soy un poco más sobre pero espero olvidarme de la batería por un buen tiempo.
Saludos y gracias de nuevo
Cita de: hot-hoss en Julio 20, 2013, 00:24:30 am
Buenas de nuevo.
El mismo día de hablar esto me lleve la batería al taller y me la pusieron a cargar. Después de estar toda la noche y buena parte de la mañana no había cargado casi nada.
Visto que todo el sistema se había ido al garete arranque todos los cables y cogí el teléfono. Después de varios años haciendo y deshaciendo sin encontrar un buen lugar para la batería auxiliar, me decidí a que me lo montará un profesional. Ayer estuve en el taller batería nueva, rele nuevo todo montado debajo de la furgo, a mayores un indicador de carga y un convertidor. Ha quedado de lujo. Soy un poco más sobre pero espero olvidarme de la batería por un buen tiempo.
Saludos y gracias de nuevo
Pues oye!! Eso que ganas! A veces pagamos por no comernos tanto la cabeza y te lo haga un profesional y es un dinero bien invertido, que leches!! Suerte con tu nueva batería!!
Un saludo
recuerda:
Cita de: bluevan en Julio 08, 2013, 08:24:35 am
Para la próxima vez te recomiendo que mires este hilo http://www.furgovw.org/index.php?topic=174319.msg1349253#msg1349253
Cita de: bluevan en Julio 20, 2013, 20:31:46 pm
recuerda:
Bueno ahora tengo un indicador de carga con lo que podré comprobar la carga de la batería. Estaré más atento a esto. Ahora todo montado estoy mas a gusto que un arbusto.... Pensandolo bien, he paagado casi lo mismo que pague hace años por la anterior bateria y ele. Y ahora todo bien montado. Solo me queda disfrutar.
Solo una pregunta de que tipo es la bateria??? Gel agm o acido
Cita de: bluevan en Julio 21, 2013, 22:25:32 pm
No me refiero a la que tenia, me refiero a la que ha montado
Cita de: Pire en Julio 21, 2013, 22:23:33 pm
Solo una pregunta de que tipo es la bateria??? Gel agm o acido
AGM
Gracias buena eleccion
Cita de: hot-hoss en Julio 21, 2013, 15:53:46 pm
Bueno ahora tengo un indicador de carga con lo que podré comprobar la carga de la batería. Estaré más atento a esto. Ahora todo montado estoy mas a gusto que un arbusto.... Pensandolo bien, he paagado casi lo mismo que pague hace años por la anterior bateria y ele. Y ahora todo bien montado. Solo me queda disfrutar.
es la bentaja de lo que te comentaba, con este sistema no existe el despiste, el lo hace todo, el problema suelen se los led´s son capaces de funcionar casi correctamente con poca tensión y te pueden dejar la batería kaput.