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Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: dibagio en Febrero 11, 2013, 23:53:12 pm

Título: CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Febrero 11, 2013, 23:53:12 pm
Buenas noches compañeros y gracias de ante mano.
Tengo que cambiar el "damper" vw T4 2.500 / 102 cv motor ACV. Así que creo que me voy a aventurar. Si lo consigo haré un pequeño brico para los que estén interesados en esta avería al parecer tan común.

He buscado en el foro y hay poca cosa sobre esto......tutorial de cambio correa distribución del compi Josefo pero que no especifica demasiado sobre las cuestiones delicadas (si es que las hay) del desmontaje esta polea.
¡Mis dudas!
Supongo que hay un amortiguador de tensión de la correa de servicios que facilmente puedo empujar para soltar esta. Si no es así os agradezco vuestra corrección.
¿Es necesario utilizar el util que se prescribe para ello o dejando una marcha encajada se puede aflojar?¿Puedo joder algo o carezco de resistencia?
¿Es necesario cambiar el tornillo principal central de apriete?
Cuando comience a extraer el damper, ¿tengo problema con que se me venga detrás la polea dentada de la distribución?.. o esta quedará ahí sin ningún problema.
¿Es preciso(obligatorio) sustituir o colocar la arandela con recubrimiento de diamante entre el damper y la polea dentada de la distribución ?
Cuando coloque el damper, he leido que lleva un par de apriete de 160 Nm+180º.......Esto de 180 grados que significa......¿ que despues de los 160 Nm, tengo que seguir apretando el tornillo 180 º más......... .No estoy seguro de haberlo entendido.

A parte de estas dudas que no son pocas, acepto todos los consejos técnicos que me podais dar incluyendo los consejos de cuidados técnicos, también, procedimiento si lo conoceis. .loco2
Gracias otra vez

Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: EduKnight en Febrero 12, 2013, 00:34:48 am
Me apuntoo! Estaré atento.
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: rubensdh en Febrero 12, 2013, 23:11:29 pm
yo me lie a desmontar toda la zona de la distribucion porque me pierde aceite por ahi y justamente me he quedado en este paso. sacar el tornilllo de 27 de la polea del cigueñal manda w..... ni con la pistola de aire comprimido sale... solo me falta probar bloqueando el cigueñal por la parte del volante motor pero ya te digo que tiene tela el tornillo este...
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Febrero 13, 2013, 00:12:21 am
 ;D  A ver si se anima la gente y aparece alguien por ahi que nos eche una mano.....vaaaaaamos compañeros .pesas
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Febrero 13, 2013, 00:15:30 am
Cita de: rubensdh en Febrero 12, 2013, 23:11:29 pm
yo me lie a desmontar toda la zona de la distribucion porque me pierde aceite por ahi y justamente me he quedado en este paso. sacar el tornilllo de 27 de la polea del cigueñal manda w..... ni con la pistola de aire comprimido sale... solo me falta probar bloqueando el cigueñal por la parte del volante motor pero ya te digo que tiene tela el tornillo este...



¿Pero tu has bloqueado el cigüeñal de alguna manera, con algún util , o con alguna marcha metida? Creo que para apretarlo hay que avisar al increible Hulk......... .meparto .meparto .meparto, así que para aflojarlo............
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: mrclub en Febrero 13, 2013, 03:35:16 am
Hola.
Yo lo he desmontado y vuelto a montar varias veces y no tube mucho problema para sacar el tornillo.
Lo primero bloquear el cigueñal. Con un cincel plano (importante) de esos de picar piedra me hice el utensilio para bloquearlo.y para que encajase bien la punta en los dientes del volante motor le hice un rebaje en la punta con la Dremel. Luego con la carraca,llave de vaso de 27 y una barra de hierro hueca para hacer palanca afloje el tornillo sin problemas. Para facilitar aflojarlo hecharle 3 en 1 y darle calor un buen rato. Yo uso un secador del pelo. Luego estan los 4 tornillos Allen que también hay que tener cuidado y darles 3 en 1 y calor. A mi se me pasó e rosca uno de ellos y lo saqué sin problemas con una rosca a la contra. Normalmente el piñón de distribución se queda fuertemente pegado al damper. Si te ocurre eso creo que no te quedará otra que desmontar la correa de distribución, aunque si hay fuga de aceite por el retén del cigueñal es un buen momento para cambiarlo. Para despegar el piñón del damper utiliza una maza de goma o nylon y ve dando golpes al rededor del piñón e irá saliendo poco a poco.
De los cambios de retenes hay mucho a tener en cuenta a la hora de quitarlos y ponerlos.


Te recomiendo cambiar el tornillo de 27 del damper y los 4 tornillos Allen, y revisa el estado del piñón de distribución, el mio tenia un borde partido y lo puse nuevo.Es muy barato y merece la pena.

Mañana intetaré poner una foto del utensilio para bloquear el volante motor

Espero sirva de ayuda.


Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: mrclub en Febrero 13, 2013, 03:41:26 am
Olvide comentar lo que preguntas sobre el tensor de la correa de servicio.
Yo utilizo una llave inglesa bastante grande y funciona de lujo y sin hacer casi esfuerzo. Mañana colgaré un dibujo de como usar la llave inglesa para destensar la polea. Es muy simple.
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: rubensdh en Febrero 13, 2013, 13:01:05 pm
bueno pues porfin hoy a salido!! llevaba tres dias intentado sacar dicho tornillito.... al final solo me faltaba de la forma que ha comentado mrclub y a salido...yo e usado la punta de un martillo de planchista y encajaba perfectament en los dientes del volante motor. los tornillos allen con la pistoa de aire comprimido han ssalidoen un periquete!!
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Febrero 13, 2013, 13:53:40 pm
 .ereselmejor Gracias Mrclub por tu respuesta. Y con respecto a la arandela con recubrimiento de diamante que vá entre el piñón de la distribución y la polea,.....¿sabes decirme algo sobre ella?.... y algo más sobre la fuerza de apriete del tornillo de vaso 27.
Gracias compis .malabares
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: mrclub en Febrero 13, 2013, 21:52:34 pm
Para serte sincero no sabia nada sobre la arandela de polvo de diamante. A mi furgo no se la puse cuando hice la distribución y no se si es importante o no. Yo llevo casi 30.000 kmts y de momento va como la seda. Espero que no me de sorpresas. Me informaré sobre ese tema a ver que encuentro.

El tornillo de 27 va a 160 Nm + 180º que traducido seria: Apretar con llave dinamométrica a 160 Nm + media vuelta(180 grados) Yo lo que hago es marcar el tornillo con tipex para tener claros los giros y asi hacerlos mas precisos. Te hago la explicación tan obvia para que te quedes tranquilo con la duda que tenias.
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Febrero 13, 2013, 23:24:04 pm
Muuuuuuuuuuuuuuuuchas gracias Mr... Ahora me has dejado un poco mas claro lo del par de apriete. Con respecto a lo de la arandela con recubrimiento de diamante, lo he leido en los foros alemanes. Aquí no lo había oido cometar en ningún tuto de cambio de correa.
Uff!!.. lo que no me da buen rollo  .ladrillos ..... es eso de que se pueda venir pegada la polea de distribucion al tirar de la polea damper. Eso me pone los pelos de punta porque con la distribución no me atraevo ni loco loco loco y como se cambió hace un añito, pues aún no toca. El día que lo haga tendré que apañarmelas para que no se me venga enganchada.
Otra vez gracias Mr, ya me has aclarado unas cuantas cositas. Un saludo. ;)
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Febrero 13, 2013, 23:30:05 pm
 .caballo .caballo .caballo venga venga venga, 109 visitas y pocos consejos con todos los especialistas que tenemos entre los compañeros que entienden de mecánica
Todos los consejos y explicaciones serán bien agradecidos y bien recibidos.  ;D ;D
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: mrclub en Febrero 14, 2013, 12:27:47 pm
Dibagio no quiero inducirte a que la cagues con la distribución, pero creeme, no es tan complicado como parece. Yo la he montado y desmontado varias veces y es sencillo. Solo hay que hacer marcas con tipex antes de desmontar y tener en cuenta unas cuantas cosillas a la hora de montar. De que parte de España eres? Yo soy de Madrid, y si eres de la zona no tengo problema en echarte una mano. Tu furgo es la t4 2500 tdi 102 cv? la mia lo es con codigo motor ACV y de tantas reparaciones como le he hecho me conozco cada pieza al dedillo!

Te lo digo porque el piñón se queda muy incrustado en el damper y creo que es casi imposible despegarlo sin quitarlo de la distribución.

En fin... ya me cuentas
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dany.harley en Febrero 14, 2013, 12:32:53 pm
¿Sabéis si es una abería muy común que falle esa pieza?.
Me explico, mañana llevo un seat león a cambiar distribución, bomba tensores, vamos el kit completo y me ha comentado el mecánico que debería cambiar esa pieza del alternador, porque suele fallar con el tiempo y que al tener todo desmontado es muy sencillo. Serían unos 60 € más.
¿Me la quiere colar o realmente suele fallar, he interesa cambiar, aprovechando el cambio de distribución?
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Febrero 14, 2013, 15:08:17 pm
Cita de: dany.harley en Febrero 14, 2013, 12:32:53 pm
¿Sabéis si es una abería muy común que falle esa pieza?.
Me explico, mañana llevo un seat león a cambiar distribución, bomba tensores, vamos el kit completo y me ha comentado el mecánico que debería cambiar esa pieza del alternador, porque suele fallar con el tiempo y que al tener todo desmontado es muy sencillo. Serían unos 60 € más.
¿Me la quiere colar o realmente suele fallar, he interesa cambiar, aprovechando el cambio de distribución?



Hola Dany.
Pues yo la verdad es que por 60€ no me lo pensaba porque en el Seat Leon no lo sé, pero en la vw t4 es una avería bastante común y así lo han comentado en algún foro aleman. Así que supongo que el León que es primo hermano, también le sucederá. Lo que pasa es que en la vw t4 no es la del alternador.
El otro día en una ford transit de ultima genereración que tenemos en la empresa, también tuvimos que cambiar una polea de esas porque tenía el mismo problema se rompió el anillo de goma pero no se si pertenecía al damper o al alternador.
No obstante, yo por ese precio ya te he comentado que no me lo pensaba. Al final se van muchisimas y luego cuesta mas de eso cambiarla.
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Febrero 14, 2013, 15:38:17 pm
Cita de: mrclub en Febrero 14, 2013, 12:27:47 pm
Dibagio no quiero inducirte a que la cagues con la distribución, pero creeme, no es tan complicado como parece. Yo la he montado y desmontado varias veces y es sencillo. Solo hay que hacer marcas con tipex antes de desmontar y tener en cuenta unas cuantas cosillas a la hora de montar. De que parte de España eres? Yo soy de Madrid, y si eres de la zona no tengo problema en echarte una mano. Tu furgo es la t4 2500 tdi 102 cv? la mia lo es con codigo motor ACV y de tantas reparaciones como le he hecho me conozco cada pieza al dedillo!

Te lo digo porque el piñón se queda muy incrustado en el damper y creo que es casi imposible despegarlo sin quitarlo de la distribución.

En fin... ya me cuentas



.ereselmejor .ereselmejor Gracias de nuevo Mr por tu ofrecimiento pero me pilla un pelin retirado para ir a darte el toston, soy de Almería. Veré como me las apaño y ya te contaré cuando le meta mano. Por lo pronto pedire la pieza a la Merkel que creo que son mas baratas.
De todas maneras te tomo la palabra por si tengo que darte el coñazo con alguna consulta mecanica, dado que conoces bien nuestro vehiculo.
Si te hace falta algo de por aquí, lo que esté en mi mano, no dudes en pedirmelo.
Ya te contaré sobre el tema, un abrazo ;)
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: mrclub en Febrero 14, 2013, 19:31:05 pm
Ok Dibagio. Gracias también a ti. Aqui me tienes para lo que te pueda ayudar.

La verdad es que llevo tiempo planeando con mi chica el irnos a Almeria con la furgo a pasar unos dias de hippis total en Cabo de Gata. Ya se que es un destino tipico de furgonetas y caravanas, pero aunque conozco toda esa zona nunca he ido con la furgo a dormir a la playa. A ver para esta primavera si nos animamos de una vez!!.

un saludo
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: rubensdh en Febrero 15, 2013, 08:16:06 am
ami al sacar la polea de cigueñal (supongo que es la "damper" que hablais) si que se venia tambien la polea dentada de la distribucion pero le di 4 martillazos a uno de los 4 allen y se separaron facilmente.
sobretodo lo que te dice mrclub...tipex y todo todo bien marcado antes de sacar tornillos.
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Febrero 16, 2013, 15:57:50 pm
Cita de: rubensdh en Febrero 15, 2013, 08:16:06 am
ami al sacar la polea de cigueñal (supongo que es la "damper" que hablais) si que se venia tambien la polea dentada de la distribucion pero le di 4 martillazos a uno de los 4 allen y se separaron facilmente.
sobretodo lo que te dice mrclub...tipex y todo todo bien marcado antes de sacar tornillos.


Lo dicho rubench, todos los comentarios y experiencias se agradecen mucho. Cada cosita que se aporta es una base de conocimiento. Así cuando saque la polea, guardaré mucho cuidado de no extraer la otra. Y todo marcadito con tipex.
Gracias de nuevo compis. ;)
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: Julitomelenas27 en Abril 17, 2014, 10:34:48 am
Hola ahora me toca a mi el cambio de distribucion y ya aprovechare para cambiar el reten del cigüeñal, eso de bloquear el volante motor que lo haceis por el testigo que hay para ver las marcas del volante??
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: JowJow en Abril 17, 2014, 11:59:18 am
Cita de: dany.harley en Febrero 14, 2013, 12:32:53 pm
¿Sabéis si es una abería muy común que falle esa pieza?.
Me explico, mañana llevo un seat león a cambiar distribución, bomba tensores, vamos el kit completo y me ha comentado el mecánico que debería cambiar esa pieza del alternador, porque suele fallar con el tiempo y que al tener todo desmontado es muy sencillo. Serían unos 60 € más.
¿Me la quiere colar o realmente suele fallar, he interesa cambiar, aprovechando el cambio de distribución?
esa pieza de la que hablas, no tiene nada que ver con lo que se trata en este tema... Lo tuyo sería la polea del alternador, que en el caso de tu coche lleva un embrague interno y si que se joden bastante...
Cita de: dibagio en Febrero 16, 2013, 15:57:50 pm
Lo dicho rubench, todos los comentarios y experiencias se agradecen mucho. Cada cosita que se aporta es una base de conocimiento. Así cuando saque la polea, guardaré mucho cuidado de no extraer la otra. Y todo marcadito con tipex.
Gracias de nuevo compis. ;)
en los últimos años he perdido ya la cuenta de las distribuciones y dumpers de acv que he cambiado... Una vez que quitas los 4 tornillos y el tornillo central, un par de buenos golpes con el martillo al dumpers viejo(en el centro), esto se hace para "despertarlo" y luego golpeando un poco de un lado y del otro sale sin problema... Compra el original o el de marca corteco... El resto fallan bastante... El corteco trae el tornillo central, los 4 tornillos y la arandela de diamante....
Para el aflojado y aprete yo uso los utiles
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Abril 17, 2014, 12:39:39 pm
  :D buenos días Jow. Yo, la verdad es que no me acuerdo que marca es el que he puesto, lo pedí a un proveedor alemán.
Lo que no entiendo demasiado es eso de que no algunos no van bien y fallan. He estado leyendo en otro hilo otra conversación que habéis tenido sobre este tema, pero no se.......
Yo no se bien cuales son los síntomas para ver que no va bien. A todos los que tenemos una atracción especial con nuestros vehículos tenemos un síndrome con los ruiditos que cualquier cosa nos preocupa. 
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: Julitomelenas27 en Abril 18, 2014, 06:26:12 am
No se si ya estan por el foro pero aqui dejo un par de fotos con las cotas del util de calado del arbol de levas y las del bloqueo del damper:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/julitomelena/2a62p1i0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/julitomelena/avncc9-10.jpg)
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: dibagio en Abril 18, 2014, 12:37:29 pm
 .palmas Eso está muy bien Julito, sobre todo para los del tipo de motor que indica en el útil de bloqueo del damper.  .palmas
¿ Sabes si el útil de bloqueo del árbol de levas valdría también para los motores  ACV ?
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: Julitomelenas27 en Abril 18, 2014, 14:24:26 pm
Son los dos para acv
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: T12345 en Julio 21, 2016, 21:54:18 pm
Hola buenas, tengo mi t4 que se nota que vibra sobre las 1500/2000 vueltas, y hace bastante ruido cuando la paro vibrando la furgo. Es una t4 multivan del 92 AAB . Podria ser el famoso Damper tambien? O parece mas de soporte de motor? Lo hace tambien en marcha y solo a esas revoluciones, Gracias de antemano.
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: Dani Dani en Agosto 05, 2016, 10:10:11 am
Si Tienes opción de subirla en un par de torretas prueba a ver de donde te viene la vibración. Si lo hace te cuidado de los guadap9lvos que no rocen el los brazos de suspensión inferior. Prueba con una rueda en el suelo y la otra elevada y viceversa. Ya nos dirás que conclusión sacas. Pero reporta lo así aprendemos todos
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: torotroton en Enero 10, 2019, 00:19:55 am
pues  yo  esta  semana  voy  a  comprar  una  t4  con averia  de  polea  de  cigueñal  y tensor  de  correa  de  servicios  ...alguien  me  sabría  decir  si  es  una  avería gorda  o cara ....????la  furgo  me  cuesta  1.000 € con esa  avería  .. está  escojonadita  de  chapa  , tiene  198.000 klms. y  muchas  cosas
nuevas como  ruedas  , bateria  y tal  , pero  yo  solo  quiero el motor  y todas  las  cosas  que  tenga  buenas ..
NOTA : a  la  polea  de  cigueñal  es a lo  que  se  le  llama  damper  ...???
Título: Re:CONSEJO PARA CAMBIAR DAMPER / AMORTIGUADOR DE VIBRACION
Publicado por: SoyGenin en Enero 10, 2019, 15:06:44 pm
Cita de: torotroton en Enero 10, 2019, 00:19:55 am
pues  yo  esta  semana  voy  a  comprar  una  t4  con averia  de  polea  de  cigueñal  y tensor  de  correa  de  servicios  ...alguien  me  sabría  decir  si  es  una  avería gorda  o cara ....????la  furgo  me  cuesta  1.000 € con esa  avería  .. está  escojonadita  de  chapa  , tiene  198.000 klms. y  muchas  cosas
nuevas como  ruedas  , bateria  y tal  , pero  yo  solo  quiero el motor  y todas  las  cosas  que  tenga  buenas ..
NOTA : a  la  polea  de  cigueñal  es a lo  que  se  le  llama  damper  ...???
Esa es, y como supongo que le harás distribución se cambia al mismo tiempo.

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