A ver que opinais sobre las neveras de ultima generacion de eficiencia energetica A+ A++ A+++ (esas que consumen menos que una bombilla ;D)
He visto por 150-300€ minineveras de unos 100l de capacidad con congelador que consumen unos 120-150 Kwh año (¿?) y sin congelador unos 90 kwh año, lo que no es "casi" nada excesivo para las furgos. Sigue siendo mas que una super waeco, pero cuestan menos de la mitad y con casi el doble de capacidad!!! Lo ideal sería pillarse una A+++ pero aun no he encontrado...
Tengo entendido que a este tipo de neveras no les sienta bien el traqueteo furgonetero, pero ¿creeis que compensa? ¿hay algo mas a tener en cuenta?
Yo me lo estoy pensando muy seriamente, no creo que ahorre alguna vez los 600-800€ que cuesta una waeco, es una salvajada... :-\
Yo tengo muy claro que uno de estos lo voy a montar en mi furgo. No creo que sean tan susceptibles a las vibraciones, y con un inversor de onda modificada baratito de 1000 watios, va mas que sobrado y por lo que yo he probado funciona de lujo. Desde luego el gasto de una de las otras me parece una burrada.
Animo y cuéntanos tu experiencia
para saber si la nevera consume poco,mirad siempre la etiqueta que hay pegada en el compresor,ese es el consumo real, ya k eso de XXX kw/año es muy relativo,ya ke esos valores se toman con temperaturas ambientes de 25ºC y un determinado numero de veces que se abre la puerta.
y en la furgo la tempèratura ambiente ya se sabe ke en verano puede rondar los 35ºC
buscad una nevera que en el compresor no ponga mas de 90w
Cita de: fertoyo en Octubre 29, 2012, 19:31:05 pm
Yo tengo muy claro que uno de estos lo voy a montar en mi furgo. No creo que sean tan susceptibles a las vibraciones, y con un inversor de onda modificada baratito de 1000 watios, va mas que sobrado y por lo que yo he probado funciona de lujo. Desde luego el gasto de una de las otras me parece una burrada.
Animo y cuéntanos tu experiencia
Motores electricos inversor sinusuidal, NO MODIFICADA, lo del traqueteo no lo tengo del todo claro , lo primero SI
Cita de: Pire en Octubre 30, 2012, 01:34:06 am
Motores electricos inversor sinusuidal, NO MODIFICADA, lo del traqueteo no lo tengo del todo claro , lo primero SI
Cuentame por que tienes claro que es un problema que la onda no sea modificada para un compresor, porque solo afecta en los arranques del mismo, ya que los de onda modificada admiten menos picos de tensión y para que funcionen bien necesitamos mas potencia del inversor, pero por lo demas no afecta en absoluto, yo he hecho pruebas de mas de un mes continuamente, funcionando con baterias y un inversor de 1200w de onda modificada un frigo combi con dos compresores (congelador mas frigo) y sin ningun problema. Ah y la prueba hecha este verano en Sevilla, con bastante calorcito ambiente.
Te dejo un post que he puesto sobre inversores de corriente por si te aclara mas las cosas
http://www.furgovw.org/index.php?topic=255307.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=255307.0)
Saludos
Cita de: cukiyo25 en Octubre 29, 2012, 19:37:39 pm
para saber si la nevera consume poco,mirad siempre la etiqueta que hay pegada en el compresor,ese es el consumo real, ya k eso de XXX kw/año es muy relativo,ya ke esos valores se toman con temperaturas ambientes de 25ºC y un determinado numero de veces que se abre la puerta.
y en la furgo la tempèratura ambiente ya se sabe ke en verano puede rondar los 35ºC
buscad una nevera que en el compresor no ponga mas de 90w
90w!! En teoria esta nuevas neveras eficientes consumen menos que una bombilla de bajo consumo, es decir, menos de 20w (en teoria), y segun un blog y un post de por aki, parece que el consumo teorico es asi de eficiente. Imagino que los consumos de una waeco tambien son medidos en ciertas cirscunstancias ideales y fuera de ellas el consumo subirá.
Esto es lo que he calculado (no se si lo he hecho bien): Segun las especificaciones tecnicas, las A++ con congelador suelen consumir unos 300-350w al dia, unos 30A aprox. Si mi bateria es de 100Ah pues tengo para casi 3 dias de autonomia (habría que descontar otros consumos y la eficiencia del sai/inversor). Para mi de momento es mas que suficiente, ya que suelo salir de camping y a las malas siempre puedo recargar en su red 220v. Para cuando tenga que quedarme semanas aislado, será el momento de una placa solar ;D
Fertoyo tu comentario me anima mucho, creo que ya se que le pediré a los reyes :D
Gracias a todos por la info!
en respuesta a tu post, yo he estado mirando este frigo en el corte ( http://www.elcorteingles.es/tienda/electrodomesticos/browse/productDetail.jsp?productId=A6239517&categoryId=999.748&isProduct=true&trail=&pcProduct=&trailSize=0&navAction=jump&navCount=0&brandId= ) y si no recuerdo mal la etiqueta trasera ponía 70W por lo que tengo entendido es el pico que da el motor/compresor o como se llame al arrancar para empezar a enfriar. Con esta misma nevera un compañero ha publicado que sin placa solar, a pasado el fin de semana con una batería de 75Ah AGM. Juzga tu mismo
Referencias .......
Cita de: marauder en Octubre 26, 2012, 00:11:39 am
yo tengo esta en color gris y estoy encantado, , ademas con la garantia del corte ingles.
la bateria me dura un fin de semana completo sin arrancar, la ultima vez probe con una bateria de 75 Ah de agm.
en este hilo
http://www.furgovw.org/index.php?topic=168840.1755
Que funciona con modificada si, que te hace falta uno mas potente por la arrancada tambien, que si quieres enchufar algo con electronica no va muy bien tambien,que gastas en algo que vale , pero no vale para otros aparatos, pues no se. Que sea sinusuidal pura no obliga a que sea Waeco, hay otras marcas, con los precios que hay de pura actualmente, no entiendo ahorros por partes, con estos por ejem vale para TODO http://www.tiendafotovoltaica.es/epages/61359426.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/61359426/Categories/%22inversores%20senoidales%22, lo de chinos pues me da como que unos iran bien y otros peor, prefiero gastar de una vez , siendo el precio lógico, que llevarme cabreos y volver a gastar. Por eso decia lo que decia.
Cita de: Pire en Octubre 30, 2012, 17:58:50 pm
Que funciona con modificada si, que te hace falta uno mas potente por la arrancada tambien, que si quieres enchufar algo con electronica no va muy bien tambien,que gastas en algo que vale , pero no vale para otros aparatos, pues no se. Que sea sinusuidal pura no obliga a que sea Waeco, hay otras marcas, con los precios que hay de pura actualmente, no entiendo ahorros por partes, con estos por ejem vale para TODO http://www.tiendafotovoltaica.es/epages/61359426.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/61359426/Categories/%22inversores%20senoidales%22, lo de chinos pues me da como que unos iran bien y otros peor, prefiero gastar de una vez , siendo el precio lógico, que llevarme cabreos y volver a gastar. Por eso decia lo que decia.
Los de ondas modificadas tampoco funcionan bien con cargas inductivas.
Cita de: kolomalo en Octubre 30, 2012, 10:49:24 am
90w!! En teoria esta nuevas neveras eficientes consumen menos que una bombilla de bajo consumo, es decir, menos de 20w (en teoria), y segun un blog y un post de por aki, parece que el consumo teorico es asi de eficiente. Imagino que los consumos de una waeco tambien son medidos en ciertas circunstancias ideales y fuera de ellas el consumo subirá.
un compresor de 20w para una nevera de mas de 40 litros de capacidad, ni harto vino lo encuentras ;)
la etiketa ke tenga pegada el compresor, es el consumo nominal, es decir lo ke consume el compresor mientras funciona, el pico de arranke sera unas 4 veces superior a lo ke ponga la etiketa.
si pone 70w, es lo ke consumira cuando este en marcha y consumira unos 280w en el arranke.
por cierto, podeis hacerlo funcionar con inversores de onda modificada sin problemas ;)
Cita de: cukiyo25 en Octubre 30, 2012, 19:34:31 pm
un compresor de 20w para una nevera de mas de 40 litros de capacidad, ni harto vino lo encuentras ;)
la etiketa ke tenga pegada el compresor, es el consumo nominal, es decir lo ke consume el compresor mientras funciona, el pico de arranke sera unas 4 veces superior a lo ke ponga la etiketa.
si pone 70w, es lo ke consumira cuando este en marcha y consumira unos 280w en el arranke.
por cierto, podeis hacerlo funcionar con inversores de onda modificada sin problemas ;)
No se lo que pondrá en el compresor, me guio de las especificaciones técnicas de los modelos en su página web. ¿Por que estas tan seguro que no lo encontraré? ¿Por que lo publicitan asi entonces? ¿No significa nada entonces lo de A++? Sé que la publicidad es publicidad, y esos consumos se realizan en condiciones muy concretas, pero antes tambien era asi y los aparatos consumian más, pero ahora se está mejorando mucho en eficiencia energética ¿no? De hecho las categorias A+ A++ y A+++ existen solo para neveras (segun he leído).
Otra cosa, tenia entendido que para comprar un inversor, éste deberia tener el doble de potencia del aparato que se quiera conectar, para que aguante el pico de arranque, sin embargo tu dices que el pico de arranque de una nevera es 4 veces su potencia¡! ¿es asi?
Pire, gracias por la info. Mi meta es tener un inversor de onda pura... algun dia ;D.
Bueno gracias a todos!
Cita de: fertoyo en Octubre 30, 2012, 09:02:04 am
Cuentame por que tienes claro que es un problema que la onda no sea modificada para un compresor, porque solo afecta en los arranques del mismo, ya que los de onda modificada admiten menos picos de tensión y para que funcionen bien necesitamos mas potencia del inversor, pero por lo demas no afecta en absoluto, yo he hecho pruebas de mas de un mes continuamente, funcionando con baterias y un inversor de 1200w de onda modificada un frigo combi con dos compresores (congelador mas frigo) y sin ningun problema. Ah y la prueba hecha este verano en Sevilla, con bastante calorcito ambiente.
Te dejo un post que he puesto sobre inversores de corriente por si te aclara mas las cosas
http://www.furgovw.org/index.php?topic=255307.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=255307.0)
Saludos
Fertoyo, muchisimas gracias, habia leido tu post, incluso lo comenté jeje, es impresionante lo de las ondas chinas... Me imagino que para que un aparato electrico aguante "eso" debe tener muchisima calidad. Pensaba tener un inversor de onda pura, pero me fio de tu sabiduria y posiblemente me contentaré con un modificada de buena marca y potencia.
De momento estoy acoplando un sai, que me sale gratis ;)
Por cierto Pire, no sabia que era una carga inductiva, y mola xddd.
Saludos
Cita de: kolomalo en Octubre 31, 2012, 09:43:42 am
No se lo que pondrá en el compresor, me guio de las especificaciones técnicas de los modelos en su página web. ¿Por que estas tan seguro que no lo encontraré? ¿Por que lo publicitan asi entonces? ¿No significa nada entonces lo de A++? Sé que la publicidad es publicidad, y esos consumos se realizan en condiciones muy concretas, pero antes tambien era asi y los aparatos consumian más, pero ahora se está mejorando mucho en eficiencia energética ¿no? De hecho las categorias A+ A++ y A+++ existen solo para neveras (segun he leído).
Otra cosa, tenia entendido que para comprar un inversor, éste deberia tener el doble de potencia del aparato que se quiera conectar, para que aguante el pico de arranque, sin embargo tu dices que el pico de arranque de una nevera es 4 veces su potencia¡! ¿es asi?
lo de la eficiencia A+,A++ y demas, no solamente se refieren a bajar el consumo electrico en el compresor, ke esto es casi imposible ,por lo menos con la tecnologia actual,si no ke se refieren mas bien a la mejora en el aislamiento interno,para evitar ke entre calor en la nevera.
porke estoy tan seguro de ello? porke soy tecnico de neveras y camaras industriales ;)
puedes encontrarte 2 neveras con el mismo compresor de 90w y una nevera ser A+ y la otra ser A+++,porke? por la diferencia en el aislamiento.
en cuanto al pico de arranke, una cosa es un aparato electronico,ke tiene unos picos moderados y otra cosa es un motor electrico con algo a lo ke empujar, cualkier motor electrico necesita 4 veces su potencia nominal para efectuar un arranque,una radial, una caladora,un compresor de nevera,cualkiera y no es lo mismo trabajar en vacio ke en pleno esfuerzo.
ejemplo:
si conectais una radial normalita a un inversor de 600w, esta funcionara sin problemas y el arranke sera de 2 o 3 veces su nominal,pero siempre y cuando la radial este sin ejecutar ningun esfuerzo, en cuanto acerqueis la radial a cortal cualkier elemento, el inversor no podra con el consumo nominal de la radial.
un compresor de neveras nunca arranca en vacio, pues tiene que empujar el gas que hay en el interior del circuito de la nevera desde el principio,por eso su consumo en el arranke es de 4 veces su nominal.
por eso,en lo ke teneis ke fijaros en las neveras de 220v, es en la potencia ke aparece en la pegatina del compresor, esa potencia es la unica real de la ke os podeis fiar ;)
Cita de: cukiyo25 en Octubre 31, 2012, 20:53:11 pm
lo de la eficiencia A+,A++ y demas, no solamente se refieren a bajar el consumo electrico en el compresor, ke esto es casi imposible ,por lo menos con la tecnologia actual,si no ke se refieren mas bien a la mejora en el aislamiento interno,para evitar ke entre calor en la nevera.
porke estoy tan seguro de ello? porke soy tecnico de neveras y camaras industriales ;)
puedes encontrarte 2 neveras con el mismo compresor de 90w y una nevera ser A+ y la otra ser A+++,porke? por la diferencia en el aislamiento.
en cuanto al pico de arranke, una cosa es un aparato electronico,ke tiene unos picos moderados y otra cosa es un motor electrico con algo a lo ke empujar, cualkier motor electrico necesita 4 veces su potencia nominal para efectuar un arranque,una radial, una caladora,un compresor de nevera,cualkiera y no es lo mismo trabajar en vacio ke en pleno esfuerzo.
ejemplo:
si conectais una radial normalita a un inversor de 600w, esta funcionara sin problemas y el arranke sera de 2 o 3 veces su nominal,pero siempre y cuando la radial este sin ejecutar ningun esfuerzo, en cuanto acerqueis la radial a cortal cualkier elemento, el inversor no podra con el consumo nominal de la radial.
un compresor de neveras nunca arranca en vacio, pues tiene que empujar el gas que hay en el interior del circuito de la nevera desde el principio,por eso su consumo en el arranke es de 4 veces su nominal.
por eso,en lo ke teneis ke fijaros en las neveras de 220v, es en la potencia ke aparece en la pegatina del compresor, esa potencia es la unica real de la ke os podeis fiar ;)
gracias.......... yo cada día que pasa y leo cosas por aquí aprendo algo nuevo. Y creo que en esto has dado unos puntos muy buenos a tener en cuenta. Gracias y a disfrutar !!!!!
Cita de: cukiyo25 en Octubre 31, 2012, 20:53:11 pm
lo de la eficiencia A+,A++ y demas, no solamente se refieren a bajar el consumo electrico en el compresor, ke esto es casi imposible ,por lo menos con la tecnologia actual,si no ke se refieren mas bien a la mejora en el aislamiento interno,para evitar ke entre calor en la nevera.
porke estoy tan seguro de ello? porke soy tecnico de neveras y camaras industriales ;)
puedes encontrarte 2 neveras con el mismo compresor de 90w y una nevera ser A+ y la otra ser A+++,porke? por la diferencia en el aislamiento.
en cuanto al pico de arranke, una cosa es un aparato electronico,ke tiene unos picos moderados y otra cosa es un motor electrico con algo a lo ke empujar, cualkier motor electrico necesita 4 veces su potencia nominal para efectuar un arranque,una radial, una caladora,un compresor de nevera,cualkiera y no es lo mismo trabajar en vacio ke en pleno esfuerzo.
ejemplo:
si conectais una radial normalita a un inversor de 600w, esta funcionara sin problemas y el arranke sera de 2 o 3 veces su nominal,pero siempre y cuando la radial este sin ejecutar ningun esfuerzo, en cuanto acerqueis la radial a cortal cualkier elemento, el inversor no podra con el consumo nominal de la radial.
un compresor de neveras nunca arranca en vacio, pues tiene que empujar el gas que hay en el interior del circuito de la nevera desde el principio,por eso su consumo en el arranke es de 4 veces su nominal.
por eso,en lo ke teneis ke fijaros en las neveras de 220v, es en la potencia ke aparece en la pegatina del compresor, esa potencia es la unica real de la ke os podeis fiar ;)
.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Estare pendiente entonces de esa potencia del compresor.
Muchas gracias!
A mi siempre me ha parecido mala idea conectar nevera de 220v, aunque sea a+++.
En el inversor, aunque sea bueno, se pierde mucha energía. Y peor es usar el inversor para cargar un portatil o similar. Se desperdicia y se gasta energía subiendo la tensión a 220v y después bajarlo a 19, 24 o 5V.
Yo aprecio mucho la energía de mis baterías. Y nunca he necesitado una placa solar y he sido autónomo muchos días sin cargar baterías.
En cc una waeco no sale por tanto. Y es una diferencia, que amortizas, porque consume menos. El sistema no se calienta, como con inversores y el precio no es tanto si tenemos en cuenta lo poco que se deprecia, lo fiable que es, el consumo, el calor que desprende, la seguridad, y todo esto alargará la vida de las baterías.
Cita de: Frink en Noviembre 17, 2012, 16:44:59 pm
A mi siempre me ha parecido mala idea conectar nevera de 220v, aunque sea a+++.
En el inversor, aunque sea bueno, se pierde mucha energía. Y peor es usar el inversor para cargar un portatil o similar. Se desperdicia y se gasta energía subiendo la tensión a 220v y después bajarlo a 19, 24 o 5V.
Yo aprecio mucho la energía de mis baterías. Y nunca he necesitado una placa solar y he sido autónomo muchos días sin cargar baterías.
En cc una waeco no sale por tanto. Y es una diferencia, que amortizas, porque consume menos. El sistema no se calienta, como con inversores y el precio no es tanto si tenemos en cuenta lo poco que se deprecia, lo fiable que es, el consumo, el calor que desprende, la seguridad, y todo esto alargará la vida de las baterías.
Si en eso tienes razon.. pero de 150€ a 500€ de una waeco... por la diferencia me compro 3 baterias si hiciera falta :D.
Esta claro que lo "ideal" sería una waeco, pero la duda es si a falta de presupuesto, una de estas podria valernos.
Gracias por tu aporte!
Si te supone, cosa muy normal hoy en dia, que es un desembolso muy grande; hay mucha gente que lleva así el frigo. Cada persona tiene sus necesidades y prioridades. Se de uno que lleva una veintena de baterías, cuando gata mas en gasoil transportándolas que lo que le va a generar, y se van a degradar. Pero cada maestrillo tiene su librillo, aunque algunos lo tengan desencuadernado...
Vamos que mira el buscador que hay muchos hilos de gente que lleva así lo de la nevera y está muy contenta, aun sin ser la solución mas eficiente.
Ánimo y cuéntanos que tal lo vas llevando.
Yo monto una nevera 220v de 100ltrs con inversor onda modificada 1000w pico 2000w y una placa solar de 100w desde hace dos años
mi esperiencia muy positiva, ya que tengo una nevera que se fuera waeco costaria un riñonal y por menos de ese precio tengo lo anteriormente dicho mas un enchufe libre a 220v y autonomia ilimitada.
Tiene sus desventajas ya que sin placa mi autonomia con una batera de 200A es de 5 dias en invierno y de apenas 2 en verano, es cierto que tiene un consumo bastante superior a una nevera de 12v, pero como digo el conjunto me ha salido mas barato que una nevera waeca de 100 ltrs que era la que queria
Bueno, pues gracias a todos por los aportes. De momento esperaré a los reyes y empezare por una a 220v baratita. Espero que vaya bien, que como dicen por ahi los pobres al final acabamos pagando mas...
Saludos!