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Zona Técnica => Bricolaje => Mensaje iniciado por: oceano4 en Marzo 29, 2012, 10:56:40 am

Título: Idea aislantes.
Publicado por: oceano4 en Marzo 29, 2012, 10:56:40 am
-Hola a tod@s.

-Estoy recopilando ideas y estudiando preparaciones de bastantes furgos, con la intencion de camperizar una furgo GV. Preferiblemente una Fiat L3H3, el plus de altura extra es por instalar los depositos dentro para evitar las congelaciones en invierno.

-La cosa es que dandole vueltas a los aislantes que usá todo el mundo, me ha venido una idea, que a lo mejor alguien ya ha usado. Se trata de usar una primera capa del aislante plateado de varias capas pegado a la chapa (aislante acustico) y seguido usar mantas viejas, si habéis leído bien, mantas. Se trataría de pegar por paneles los trozos de manta, ó bien 2 ó  3 capas de manta ó una capa de manta rizandola para que diera el espesor necesario.

-Igual se me ha ido un poco la olla, pero yo creo que tiene que dar resultado.

-A ver que os parece la idea a los tecnicos del foro.

-Un saludo.

oceano4.

Jesus.
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: Alicia6 en Marzo 29, 2012, 12:02:23 pm
Buenas, yo no entiendo mucho del tema pero lo primero que se me ha venido a la cabeza es que puede ser muy inflamable, no?

No sé, a ver que dicen los expertos
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: oceano4 en Marzo 29, 2012, 12:14:54 pm
Cita de: Alicia6 en Marzo 29, 2012, 12:02:23 pm
Buenas, yo no entiendo mucho del tema pero lo primero que se me ha venido a la cabeza es que puede ser muy inflamable, no?

No sé, a ver que dicen los expertos


-Yo tambien lo he pensado, pero por otro lado, date cuenta de que las tenemos en la cama y me imagino que estaran tratadas de alguna manera. No lo se, esperemos a ver que dicen los que entienden.

-Gracias por tu respuesta.

-Un saludo.

oceano4.

Jesus.
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: lagarto__ en Marzo 30, 2012, 01:19:39 am
hola,   yo  creo  que  por algun punto  en la parte  de chapa  puede  colarse un hilito de  agua con
la lluvia,  y si se empapa  la manta...  tardaria mucho  en secarse  y produciria mucha
condensacion.   yo no me arriesgaría.   

oye  una cosa,  no piensas  que  en vez  del aislante plateado  ese  podias  dar  la primera  capa 
con corcho  de este  que viene  tambien  en rollos?    seria un poco
mas complicado  pero   seguro que  queda mejor aislado.    o por lo menos para
algunas partes  que sea  facil.       nose  es una idea :)
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: oceano4 en Marzo 30, 2012, 08:59:58 am
Cita de: lagarto__ en Marzo 30, 2012, 01:19:39 am
hola,   yo  creo  que  por algun punto  en la parte  de chapa  puede  colarse un hilito de  agua con
la lluvia,  y si se empapa  la manta...  tardaria mucho  en secarse  y produciria mucha
condensacion.   yo no me arriesgaría.   

oye  una cosa,  no piensas  que  en vez  del aislante plateado  ese  podias  dar  la primera  capa 
con corcho  de este  que viene  tambien  en rollos?    seria un poco
mas complicado  pero   seguro que  queda mejor aislado.    o por lo menos para
algunas partes  que sea  facil.       nose  es una idea :)


-Si, lo he pensado tambien, pero se me ocurre forrar esos "paneles" de manta con sacos de polietileno ó plastico negro, que hace bastante contra la humedad.

-Lo que dices del corcho ese no lo he mirado. Cosa de verlo y que alguien explique.

-Gracias por la ayuda.

-Un saludo.

oceano4.

Jesus.
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: furgo-k en Marzo 30, 2012, 09:24:42 am
Creo que lo mas barato y eficaz es la lana de roca. Barata, ignífuga, no absorbe agua, insonoriza y la fabrican con lámina de aluminio reflectante para conservar todavía mas el calor. ¿Alguien da mas?

SALUD
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: oceano4 en Marzo 30, 2012, 10:06:17 am
Cita de: furgo-k en Marzo 30, 2012, 09:24:42 am
Creo que lo mas barato y eficaz es la lana de roca. Barata, ignífuga, no absorbe agua, insonoriza y la fabrican con lámina de aluminio reflectante para conservar todavía mas el calor. ¿Alguien da mas?

SALUD


-Gracias por tu ayuda. ¿¿¿ Puedes ampliar algo mas la info ???

-Un saludo.

oceano4.

Jesus.
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: oceano4 en Marzo 30, 2012, 10:58:41 am
Cita de: oceano4 en Marzo 30, 2012, 10:06:17 am
-Gracias por tu ayuda. ¿¿¿ Puedes ampliar algo mas la info ???

-Un saludo.

oceano4.

Jesus.


-Me auto-cito: Buscando info acerca de la lana de roca leo algo que no me hace nada de gracia, que puede ser perjudicial el polvillo que suelta al trabajarlo (asbestosis) y eso sin contener amianto ni asbesto. Seguiré buscando.

-Un saludo.

oceano4.

Jesus.
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: pacojones en Marzo 30, 2012, 14:34:59 pm
Buenas, te comento desde mi experiencia:

->  CAPA 1:
- Lámina finita de Poliestireno extruido, impermeable y aislante termico... YO la he puesto de 5mm
- Corcho, el problema es con la humedad
- Alguno ha puesto una capa de espuma "casera", es decir, como los profesionales que ponen una capa de espuma proyectada pero con con botes.... si te queda muy "gordita" la cortas, además puedes "pegarle" encima la siguiente capa... PROBLEMA: si tienes que desarmar, estará todo pegado!!! cortar y lijar....
- Un insonorizante acustico que se pega (lo hay espcial para los vehículos y lo hay para edificios). Por una cara se pega y por la otra es gomoso...
    -BUTILO-PEGAR
*imagen borrada por el servidor remoto
    -VINILO - caracteristicas  http://img175.imageshack.us/img175/2163/insonorizantesarreglado.jpg (http://img175.imageshack.us/img175/2163/insonorizantesarreglado.jpg)
*imagen borrada por el servidor remoto
       - otro con planchas de Dynamat ¿aluminio?
*imagen borrada por el servidor remoto
    - otro que parece usan en tunning, lo hay al menos de 2 y 4mm STP SILVER BULK SOLUTION
*imagen borrada por el servidor remoto
    -esta la venden en el merlin, pone que para coches también... no es barata... Silent Coat Sound Absorver
*imagen borrada por el servidor remoto




->  CAPA 2:
- YO puse insonirante acustico
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto
*imagen borrada por el servidor remoto



->  CAPA 3:
- AISLANTE TERMICO...
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: pacojones en Marzo 30, 2012, 14:54:00 pm
este forero vende este
http://www.furgovw.org/index.php?topic=241251.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=241251.0)

(http://www.tejadoscasillas.com/jpg/Manta_IBR.gif)

IBR+Papel : Manta ligera de lana de vidrio, revestida por una de sus caras con un papel que actúa como barrera de vapor. Ventajas : Aislamiento térmico y acústico.  Resistencia térmica.  Resistencia al vapor de agua

SALUDOS
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: Fred_Bcn en Marzo 30, 2012, 14:55:13 pm
Buenas,

Si planteas usar tejido para mejorar el aislamento, busca cañamo industrial. En Inglaterra y francia lo venden.

Es muy buen aislante y natural!!! Se usa en casas y incluso lo usaq mercedes en alemania.

No te preocupes si te quema lu furgo... No coloca!!!

Si encuentro el link te lo envio...

Saludos
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: pacojones en Marzo 30, 2012, 14:56:38 pm
mira también este post... con video y todo...
http://www.furgovw.org/index.php?topic=241251.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=241251.0)

Eso si, el tema de productos naturales, hay varios y el cañamo es una buena opción....

SALUDOS
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: oceano4 en Marzo 31, 2012, 00:50:21 am
-Gracias por las explicaciones y fotos, colegas. Ya tengo tajo por donde empezar a estudiarlo.

-Ya iré poniendo lo que vaya encontrando. Lo que pasa es que igual cansa al personal, pues un tema muy trillado. De todas formas, si alguien cree que sobra este tema, que lo diga.

-Un saludo.

oceano4.

Jesus.
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: lagarto__ en Marzo 31, 2012, 01:08:00 am
que el corcho  el problema  es la humedad??      no me explico  de donde sale eso.
que yo sepa  el corcho es impermeable   no?    nose    fijandome en las botellas
de vino. 

sigo pensando que el corcho natural  es el mejor aislante.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/lagarto__/enmoquetado.jpg)
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: Fred_Bcn en Marzo 31, 2012, 01:44:32 am
Go Green!!!

http://bioklimanature.com/pdf/canamo.pdf

Estan en Navarra.
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: fortra en Marzo 31, 2012, 02:08:29 am
  ARMAFLEX , se usa en aire acondicionado y otros aislamientos lo he pegado a la chapa del techo y lateral alto y encima poliuretano plancha de 3cm va muy bien(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fortra/preparando-la-fortra_thumb.jpg) (http://www.furgovw.org/index.php?action=post;msg=2601982;topic=241350.0#)
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: furgo-k en Marzo 31, 2012, 11:13:13 am
Cita de: oceano4 en Marzo 30, 2012, 10:58:41 am
-Me auto-cito: Buscando info acerca de la lana de roca leo algo que no me hace nada de gracia, que puede ser perjudicial el polvillo que suelta al trabajarlo (asbestosis) y eso sin contener amianto ni asbesto. Seguiré buscando.

-Un saludo.

oceano4.

Jesus.

Mira el fabricante Rockwool. Tiene aplicaciones para espacios habitados, por lo que me extraña mucho que desprendan sustancias perjudiciales. La asbestosis podría cogerla quien estuviese trabajando diariamente cortando amianto sin mascarilla, pero esa u otra enfermedad respiratoria la puedes coger trabajando con diferentes materiales (plásticos, resinas, fibras, etc) En principio, la lana de roca no tiene amianto (de hecho está prohibido en la UE) por lo que me extraña eso que dices.
http://es.wikipedia.org/wiki/Lana_de_roca
Del catalogo de Rockwool, creo que el fieltro Lamelas 133 EF es el que yo voy a usar. Tiene lámina de aluminio por un lado, 2 cm de grosor y lámina autoadhesiva en el otro lado.
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: fortra en Marzo 31, 2012, 12:04:14 pm
 Hay algunos hilos donde se habla que la fibra de vidrio y lana de roca en contacto con la chapa termina oxidandose al retener la condensacion 
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: furgo-k en Abril 08, 2012, 19:02:00 pm
Cita de: fortra en Marzo 31, 2012, 12:04:14 pm
Hay algunos hilos donde se habla que la fibra de vidrio y lana de roca en contacto con la chapa termina oxidandose al retener la condensacion

Desconozco en que condiciones y de que tipo eran los aislantes que mencionas en esos hilos, pero de ser así (por retener la condensación), todos los aislamientos con lámina de aluminio darían ese problema. Precisamente porque a esa lámina no la traspasa la condensación (es la función para la que se pone) es muy raro que si se instala bien, aparezca condensación entre aislamiento y chapa
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: fandelat3 en Abril 08, 2012, 19:03:19 pm
Muy buen hilo  .ereselmejor .palmas
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: fortra en Abril 08, 2012, 21:33:10 pm
Cita de: furgo-k en Abril 08, 2012, 19:02:00 pm
Desconozco en que condiciones y de que tipo eran los aislantes que mencionas en esos hilos, pero de ser así (por retener la condensación), todos los aislamientos con lámina de aluminio darían ese problema. Precisamente porque a esa lámina no la traspasa la condensación (es la función para la que se pone) es muy raro que si se instala bien, aparezca condensación entre aislamiento y chapa


No me refiero a la lamina de aluminio sino a la lana de roca o fibra de vidrio por ejemplo en este hilo se hace referencia pero hay muchos mas.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=223066.msg2512901#msg2512901 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=223066.msg2512901#msg2512901)

Por ejemplo en este otro no tienes desperdicio lee todo lo que dice CITROEN 8 y los demas foreros que dan su opinion   
http://www.furgovw.org/index.php?topic=27265.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=27265.0)
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: furgo-k en Abril 10, 2012, 19:37:50 pm
Cita de: fortra en Abril 08, 2012, 21:33:10 pm
No me refiero a la lamina de aluminio sino a la lana de roca o fibra de vidrio por ejemplo en este hilo se hace referencia pero hay muchos mas.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=223066.msg2512901#msg2512901 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=223066.msg2512901#msg2512901)

Por ejemplo en este otro no tienes desperdicio lee todo lo que dice CITROEN 8 y los demas foreros que dan su opinion   
http://www.furgovw.org/index.php?topic=27265.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=27265.0)

Claaaaaro.
Por eso yo le recomendaba lana de roca con lámina de aluminio. En definitiva: pongas el aislamiento que pongas, si la humedad le atraviesa y condensa contra la chapa, tarde o temprano puede aparecer oxido.
Las tapicerías originales no tocan la chapa y absorben parte de la humedad, por eso no generan oxido a corto plazo.
Título: Re:Idea aislantes.
Publicado por: fortra en Abril 11, 2012, 00:52:57 am
    Todos somos libres de usar el producto que mas confianza nos genere ... Pero cuando la mayor parte de informacion es negativa yo no lo usaria .... del hilo que he mencionado he copiado y pegado esta informacion :
Dicha lana de vidrio actua por tanto como una esponja reteniendo muy facilmente gran cantidad de agua durante mucho tiempo sin evaporarla y provocando que la chapa en contacto con ella se oxide y corroa irremisiblemente.
Desde hace cierto tiempo estoy analizando minuciosamente furgonetas con este tipo de aislante y puedo decir sin temor a equivocarme que aquellas aisladas con lana de roca presentan corrosiones muy graves ,sobre todo en la parte baja de estas palnchas de lana de vidrio.





Pues, en primer lugar me uno a la moción de que la lana de roca no es lo más adecuado para aislar nuestras furgos. Además del tema de corrosión que comentais, otra consecuencia de que la lana de roca se humedezca es que pierde su capacidad aislante térmica ya que con la humedad aumenta su conductividad térmica... bla bla bla... o sea, que si la lana se humedece pierde en gran medida su capacidad aislante.




Ya puestos a ir de previsores, os comento también que siempre me ha parecido que la lana de roca no era el mejor material para aislar un sitio habitable tan pequeño, ya que siempre existe una mínima fracción de esas fibras en suspensión en el aire, y que por consiguiente respiramos. Si bien no todas las lanas pueden considerarse cancerigenas, si que prácticamente todas las lanas minerales son como mínimo, irritantes.



Tienes toda la razon Citroen 8, la condensacion se forma debido al frio exterior con el contraste del calor de la furgo. Con lo que todos los aislantes formaran algo de condensacion, todo depende de la capacidad de absorcion de cada aislamiento y como bien dices la lana de roca hace el efecto esponja y necesita mucha mas ventilacion para secarse.



La lana de roca, actua dentro del vehiculo como una esponja  (http://www.furgovw.org/Smileys/classic/banera.gif)  y el corcho no , y es mucho mejor aislante acústico y térmico, y de rígido pués depende del expesor



  Y muchas mas opiniones parecidas pero como dije antes somos libres a quien le guste que lo consuma y suerte