Buenas. Estoy valorando la posibilidad de comprar una Mercedes 4matic. Podrías darme información técnica de las diferencias? Cual de las dos tiene más cualidades todoterreno? o mejor dicho todocamino? Relación de las marchas, tipo de suspensiones y recorridos, consumos, si llevan correa de distribución, etc.
Sé que hay una comparativa alemana por internet pero quisiera opiniones reales que sepais vosotros.
Muchas gracias.
las 2 de serie son iguales de buenas como todocamino o igual de malas como todoterreno
si quieres una furgoneta nueva con aptitudes 4x4: pasate por seikel con la tuya o compra una toyota hiace Nestl€€€ o MBSprinter
La verdad es que no me habia fijado demasiado, pero hay diferencias entre ambos modelos, a parte de los meramente esteticos y de equipo "camper".
La Viano sale de fabrica mas 60 mm. de altura. Opcional neumaticos mas "camperos".
La California, con altura "normal" y neumaticos M+S
La Viano lleva el sistema 4Matic. Reparto permanente 35/65 y control de tracción por ESP. No lleva ni viscoembrague, ni Haldex. Pura electronica. No tiene posibilidad de bloqueos. Solo con cambio automatico.
La California lleva el sistema 4Motion. Reparto ¿95/5? (No consta en el catalogo oficial) Reparto de par mediante Haldex (mezcla explosiva de visco y electronica). Posibilidad de bloqueo del diferencial trasero, y posibilidad de montar cambio manual o DSG.
La Viano no puede montar la suspension neumatica en el eje trasero (opcional en los modelos no 4Matic).
La California, no consta como opcion en servicio oficial.
Vamos, que cada una tiene algunas cosas que me gustan y otras que no.
Si se pudiera elegir, me quedaria con la altura, neumaticos y el reparto de tracción de la Viano, y el Haldex, el bloqueo trasero y el cambio DSG de la California.
Carles.
Lo mismo pienso .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
Salud2
Cita de: carlangas en Noviembre 13, 2011, 23:12:44 pm
Si se pudiera elegir, me quedaria con la altura, neumaticos y el reparto de tracción de la Viano, y el Haldex, el bloqueo trasero y el cambio DSG de la California.
Carles.
yo solo he visto una en directo, era andorrana, y cuando me agaché a fisgonear, me quedé un poco decepcionado, la altura real aparente no coincidia la real, el motor y su protección descolgaba bastante por debajo, no creo que llegara a una altura libre bajo motor mayor de 20cm...
por el resto, totalmente de acuerdo contigo
Cita de: AFRAGONETA en Noviembre 14, 2011, 11:42:44 am
yo solo he visto una en directo, era andorrana, y cuando me agaché a fisgonear, me quedé un poco decepcionado, la altura real aparente no coincidia la real, el motor y su protección descolgaba bastante por debajo, no creo que llegara a una altura libre bajo motor mayor de 20cm...
por el resto, totalmente de acuerdo contigo
Y yo estoy de acuerdo contigo....veo una a diario y la altura al paso de rueda y de los paragolpes es brutal, pero el cubrecarter, palieres etc etc estan ridiculamente cerca del suelo......
Saludos!
Altura libre de la Viano: 162 mm. + suplemento 4Matic 58 mm. Total: 220 mm.
No he encontrado documentación sobre las ruedas mixtas que ofrece Mercedes en opción. En caso de que fueran algo mayores, mejorarian algo este dato.
Altura libre de la California 4Motion: 167 mm.
Mal que mal, 1 a 0 para Viano, no?
Carles.
Carles, hay que comparar peras con peras y manzanas con manzanas:
serie: 4motion 167mm > viano 162mm
modificado: 4motion 167+30seikel=197mm < viano 162+58=220mm
en todo caso, yo prefiero nuestras t4 syncro:
serie 190mm
en mi caso incluyendo proteccion: perfil+chapa 6mm duraluminio: 240mm >>220mm ;)
Cita de: AFRAGONETA en Noviembre 14, 2011, 16:43:47 pm
Carles, hay que comparar peras con peras y manzanas con manzanas:
serie: 4motion 167mm > viano 162mm
modificado: 4motion 167+30seikel=197mm < viano 162+58=220mm
en todo caso, yo prefiero nuestras t4 syncro:
serie 190mm
en mi caso incluyendo proteccion: perfil+chapa 6mm duraluminio: 240mm >>220mm ;)
Perdon , maese Dani...
Pero el kit Seikel no lo ofrece VW en opción, y mis datos están todos sacados de los catálogos oficiales de los dos cacharretes.
Carles.
Y yo tambien prefiero la T4, aunque le falten CV. ;) Grrrrr!
Cita de: carlangas en Noviembre 14, 2011, 17:07:11 pm
Perdon , maese Dani...
Pero el kit Seikel no lo ofrece VW en opción, y mis datos están todos sacados de los catálogos oficiales de los dos cacharretes.
Carles.
Y yo tambien prefiero la T4, aunque le falten CV. ;) Grrrrr!
sin ánimo de desvirtuar el hilo... a tu T4 gasofa no le faltan cv, en todo caso par motor ;-), però la gris es toda una tozuda campeona .palmas
La viano marco polo yo la he visto en carretera, y se nota mucho la altura en el paso de rueda, se nota que va mucho mas alta que la de serie, si ya lo confirmais con las cotas vosotros, habria que ver el tema de depositos como van de protegidos tambien, esto fundamental para no cargarte ninguno, a mi el tema de la trasera de las merches no me va mucho, en principio para carretera prefiero el 4motion, pero... yo intentaria probarlas, pero si quieres algo muy off road, te tienes que ir a las t3 y t4, la t5 panamericana no va algo mas alta que las 4motion normales, luego estaba tambien la ROCKTON, HECHALA UN VISTAZO.
VW si que ofrece amortiguadores mas largos en el caso de la T5, no se si a través de Seikel o de quién. El tema es que no os llega... ;D ;D ;D
Salud2
Pues si no nos llega, es como mi tio de Granada, que ni es mi tio ni es nada.
Mas comparativas:
Precios:
Viano Marco Polo 2.2 CDI 4Matic: 58.421,- Eurazos. :o
VW California Comfortline Edition 2.0 BiTDI DSG 4Motion: 66.574,- Euros!! :'(
La Beach con techo, vale "solo" 55.748,00 €
Es para llorar, o no es para llorar...
Carles.
PD.: Cuando mi T4 lleve mas de 900.000 Km., lo volveré a mirar... 8) :roll: Mientras tanto, le puedo hacer alguna chapucilla más y algun mantenimiento y todo.
si pero me falta un botoncito, para que se me suba y se me baje a voluntad, tooodo llegara
Muy intesante todo lo que estáis poniendo.
No habéis comentado los consumos. Me gustaría que alguien los pusiera, siempre que sean reales porque ya sabemos que lo teórico está muy bien pero a la práctica cambia. Yo en mi Transporter 4motion 130cv siempre hago una media de 8,5 litros / 100km incluso he llegado a bajar de 8 siempre en carretera. Creo que la Mercedes gasta algo más, llegando fácilmente a 10litros/100km, me equivoco?
No lo sé, pero podría ser tranquilamente solo por el reparto de tracción de 35/65 permanente que tiene, frenet al 95/5 aprox. de las t5 4motion...
según spritmonitor.de hay dos viano 4matic con 10,2 y 10,9, las Vw están 1 o 2 l menos
Yo con el precio que cuestan me cuestionaba otra cosa.
Cita de: beep-beep en Noviembre 15, 2011, 12:01:13 pm
Yo con el precio que cuestan me cuestionaba otra cosa.
ahí le has dado... por ese precio y en el mismo rango de tamaño:
-t3/t4 syncro + pasta de sobra para full-equiparlas y homologar
-toyota hiace nestle nueva
en otro rango de tamaños:
-sprinter4x4
-toyota+ techo elevable
-etc
y la diferencia entre california y marco polo?
O un camion-unimog con celula de segundamano, por 60000 seguro que algo encuentras.
por supuesto que por 60000€ tienes asta el camion de loquilo, pero cuando alguien se gasta un dineral e en vehiculo es por que la entrao, en cuanto a consumos hablo por mi esperiencia con una 4motion 174cv, asta hace poco detras del pipa1946 y carlangas no bajaba de 10,5litros y 11yyy en mixto, despues de 85000km ya tengo 92000km la mediaa me a bajao a 9litos y 9,5 en mixto, tambien es verdad que no corro mucho
Cita de: odisea en Noviembre 15, 2011, 15:01:01 pm
por supuesto que por 60000€ tienes asta el camion de loquilo, pero cuando alguien se gasta un dineral e en vehiculo es por que la entrao, en cuanto a consumos hablo por mi esperiencia con una 4motion 174cv, asta hace poco detras del pipa1946 y carlangas no bajaba de 10,5litros y 11yyy en mixto, despues de 85000km ya tengo 92000km la mediaa me a bajao a 9litos y 9,5 en mixto, tambien es verdad que no corro mucho
Seras c...zo!
Detrás, dice! Si la faena es pillarte, que se te calienta mas la zapatilla que a mi abuela en el brasero!
Ahora te ha bajao el promedio por que vas a paso de las 74CV, claro. ;)
Carles.
es para que mantengais la distabcia de seguridad, que vais muy juntos, y por eso denuncian vale!!!
Lo que teneis que aumentar las 4motion es la distancia de seguridad respecto al suelo, que pareceis tunneros .meparto
En todo este foro no hay ninguna merche 4matic??
si hay 4matic al menos una azul oscuro .loco2
Cita de: furgoraider en Noviembre 16, 2011, 09:31:24 am
En todo este foro no hay ninguna merche 4matic??
http://www.furgovw.org/index.php?topic=163424.msg1317015#msg1317015
la azul es de kurly pero no encuentro sus fotos
http://www.furgovw.org/index.php?action=profile;u=20220;area=showposts;start=0
Sigo el hilo que me interesa. ¡¡¡Vaya precios!!! :'(
y las vito 4x4?
*imagen borrada por el servidor remoto
Mirad esto que es la Biblia de la comparativa:
http://www.kayser-offroad-sachsen.de/index.php?option=com_content&view=article&id=14:mercedes-benz-vito-kayser-4x4&catid=22:mb-vito-kayser-4x4&Itemid=36
http://www.kayser-offroad-sachsen.de/files/Bericht.pdf
http://www.kayser-offroad-sachsen.de/files/Vito_Kayser2009.pdf
Ya lo conocia. No se puede comparar como dicen ellos. No son de la misma categoría, de ahí la diferencia de precios y demás terminaciones.
Comparable seria Rockton Vr. Vito 4x4 con todo lo que se puede pedir a Mercedes.
Por cierto gana la VW
Salud2
Ademas es un vito corta, que parece mas una nv que una T5, y al tener la batalla mas corta, mejores ataques-salida... no es comparable, la foto que aparecen por detras, la t5 parece el doble de tamaño.
Cita de: carlangas en Noviembre 14, 2011, 19:07:01 pm
...
Precios:
Viano Marco Polo 2.2 CDI 4Matic: 58.421,- Eurazos. :o
VW California Comfortline Edition 2.0 BiTDI DSG 4Motion: 66.574,- Euros!! :'(
Jo-der.
De todas formas, la california es Bitdi (180) y dsg, en cuanto anda una de 140 y cambio manual?
Aqui tienes los precios de todas las Cali:
http://www.cbhardware.es/precios_california.pdf
Carles.
Ni idea de lo que pone pero hablan de ello:
http://www.st-hubertus.at/index.php?id=2500%2C1019283%2C2750%2C%2CeF9QSUNUX05SWzBdPTEmaW5saW5lPTImbnBmX3NldF9wb3NbaGl0c109JTI1bnBmX3NldF9wb3MlMjU%3D (http://www.st-hubertus.at/index.php?id=2500%2C1019283%2C2750%2C%2CeF9QSUNUX05SWzBdPTEmaW5saW5lPTImbnBmX3NldF9wb3NbaGl0c109JTI1bnBmX3NldF9wb3MlMjU%3D)
Por cierto si no se puede comparar una T5 con una vito/viano, con que se puede comparar??
Cita de: carlangas en Noviembre 27, 2011, 22:20:57 pm
Aqui tienes los precios de todas las Cali:
http://www.cbhardware.es/precios_california.pdf
Carles.
gracias Carles!!,
Justamente esta tarde me he ``autocontestado´´ en el hilo de precios de las calis t5, con ayuda, he sacado esta conclusion:
Cita de: Joniman en Noviembre 27, 2011, 21:01:50 pm
WOw, se va un ``pikito´´ la 4motion e....
Base 45335
IVA 8160
Impuesto matriculacion (14,75% de la base) 6687
Transporte/entrega 775
----------------------------------------------------------------------------
TOTAL 60927 euros
Luego vendrian los descuentos, que podrian dejarnos la maquina en unos 52000-55000 euros. Y todo esto sin ningun extra..... .loco1 .loco1 .loco1 .loco1 .loco1
Pues si que es dinero, si....
Cita de: furgoraider en Noviembre 27, 2011, 22:49:10 pm
Ni idea de lo que pone pero hablan de ello:
http://www.st-hubertus.at/index.php?id=2500%2C1019283%2C2750%2C%2CeF9QSUNUX05SWzBdPTEmaW5saW5lPTImbnBmX3NldF9wb3NbaGl0c109JTI1bnBmX3NldF9wb3MlMjU%3D (http://www.st-hubertus.at/index.php?id=2500%2C1019283%2C2750%2C%2CeF9QSUNUX05SWzBdPTEmaW5saW5lPTImbnBmX3NldF9wb3NbaGl0c109JTI1bnBmX3NldF9wb3MlMjU%3D)
Por cierto si no se puede comparar una T5 con una vito/viano, con que se puede comparar??
Es que esa comparativa no es del todo justa, la vito hay tres batallas, la t5 se coresponde con la intermedia de la vito, la corta es muy manejable , pesa poco etc...encima en esa comparativa esta super preaparada , mientras que la t5 es un multivan de serie.