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Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: nrike en Junio 14, 2011, 17:37:12 pm

Título: ¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: nrike en Junio 14, 2011, 17:37:12 pm
Hola, curioseando por el motor, he visto que abajo de todo el motor, con un soporte de goma hay una especie de motor eléctrico (supongo que una bomba de agua) conectado a racores de goma que van hacia la cabina.

¿Alguien me puede confirmar si es una bomba para que circule el agua para la calefacción del salpicadero?
¿Alguien sabe cuándo se conecta? Yo no tengo ni idea.
???
Salu2
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: cierv@lo en Junio 14, 2011, 20:28:05 pm
Creo recordar haber leido por ahi que es una bomba de emergencia para cuando se calienta la furgo.
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: nrike en Junio 14, 2011, 21:46:11 pm
 .fotografo colgaré una foto para confirmar que es ese chisme.
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: ulisses en Junio 17, 2011, 01:31:44 am
Alguien sabe que la pone en marcha?por logica el sensor de la culata,pero a traves de un rele?a ver si me decis algo
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: cukiyo25 en Junio 17, 2011, 01:47:32 am
pon fotos de a lo ke te refieres, porke si no  .confuso2
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: busco16v en Junio 17, 2011, 18:02:27 pm
Digo yo que se referirá a esto

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/busco16v/wrc8yd_big.jpg)

La mía pierde refrigerante, y no es por los manguitos. ¿se podrá solucionar?
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: RGV250 en Junio 19, 2011, 23:31:14 pm
sigo el hilo
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: ulisses en Junio 20, 2011, 20:34:27 pm
si es la de la foto,alguien sabe que hace quien la comanda?
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: Funeta en Junio 20, 2011, 21:58:26 pm
Yo pregunte lo mismo, es una bomba que funciona cuando se para la furgo y el motor esta caliente, para que el agua siga circulando
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: cukiyo25 en Junio 20, 2011, 22:05:33 pm
en principio el funcionamiento de esa bomba, es para cuando paras el motor y el agua esta muy caliente, paras con los ventiladores encendidos, pues a parte de seguir funsionando los ventiladores, esta bomba empieza tambien a funcionar, para mover el agua y asi refrigerar antes  ;)

kien la comanda, algun termostato seguro, pero no se cual  .confuso2
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: t54motion en Junio 21, 2011, 15:58:55 pm
La imagen pertenece a la bomba de circulación de agua refrigerante .

Su misión es bajar la temperatura del motor cuando lo paramos y evitar un puntual aumento de temperatura. Que puede perjudicar a elementos del motor .

Quien gobierna esta bomba es la centralita motor . Tiene la información que le da el sensor de temperatura . Por lo tanto sabe a que temperatura esta el motor.
Si paramos el motor y su temperatura es superior a 82º . Activa un relé llamado J445 o J17 dependiendo del tipo de motor y pone en funcionamiento la bomba.

Cuando la temperatura desciende , la centralita motor desconecta el relé para cortar el positivo que va a la bomba y la para .
En el circuito eléctrico también hay el pertinente fusible para evitar un cortocircuito cuando la bomba se averié.

Espero que se entienda , saludos .
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: cpdlm en Junio 21, 2011, 16:07:45 pm
Esa bomba, como comentan, es de recirculacion de agua, cuando esta parado el motor y la temperatura es alta, se queda funcionando durante x tiempo, hasta que alcance la temperatura "segura".


En una 2.4D AAB no lleva centralita, se comanda desde un termocontacto que esta en la parte baja del motor, montado en uno de los manguitos gordos. Al menos en mi Allstar del 95 es asi. dependera del equipamiento que lleve (1 Aire acondicionado o 2) ya que cambian algunas cosillas.


Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: cukiyo25 en Junio 21, 2011, 22:31:36 pm
 .ereselmejor  .ereselmejor
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: ulisses en Junio 21, 2011, 23:02:53 pm
Ya lo voy viendo mas claro,pero la duda es que mi motor es del 91,no lleva centralita y no tiene ningun sensor en la parte baja del motor
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: t54motion en Junio 22, 2011, 09:48:41 am
Es correcto el motor AAB no tiene centralita motor .

El funcionamiento del sistema Bomba recirculación en este motor AAB es el siguiente :

La bomba recirculación de agua 251  965 561 B es comandada por un relé de trabajo.

El relé esta situado en la caja que esta debajo del volante . POSICION 13 con referencia 431 951 253 F .
Este relé en algunos casos esta identificado con el numero 206 en la carcasa de este .

El relé recibe la señal del sensor de temperatura 701 919 369 C ( 4 polos azul/blanco y temperatura de trabajo 93/88ºC ).
La situación del sensor esta en la boca múltiple por encima del termostato . Es el que esta por debajo en la boca múltiple .

Resumiendo cuando paramos el motor y  la temperatura del motor es alta + 88ºC   el sensor manda señal al relé para poner en funcionamiento la bomba .
Cuando desciende la temperatura el sensor deja de enviar señal y el relé desconecta el positivo que va al motor para que pare .

Acordaros que para protejer este circuito hay el pertinente fusible .
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: Bidassoa en Junio 22, 2011, 11:02:10 am
Esta bomba la lleva tambien el motor AHY de 111 KW????.
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: t54motion en Junio 22, 2011, 15:12:32 pm
Cita de: Bidassoa en Junio 22, 2011, 11:02:10 am
Esta bomba la lleva tambien el motor AHY de 111 KW????.


Para este motor AHY hay dos tipos de bomba en funcion del numero Bastidor .
251 965 561B para los numeros anteriores a >> 70 - y - 000 001
3D0 965 561 D despues de los numero de Bastidor F 70 - y - 000 002
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: nrike en Junio 22, 2011, 19:41:07 pm
 .confuso2 impresionante el conocimiento que algunos teneis de estas furgos  .ereselmejor
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: nrike en Junio 22, 2011, 19:44:13 pm
Una duda más... ¿y nunca se enciende esa bomba cuando estamos circulando o con el motor en marcha?

Gracias!
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: t54motion en Junio 22, 2011, 22:41:12 pm
Cita de: nrike en Junio 22, 2011, 19:44:13 pm
Una duda más... ¿y nunca se enciende esa bomba cuando estamos circulando o con el motor en marcha?

Gracias!

La bomba de recirculación solo actúa cuando paramos el motor y esta caliente . Es una protección para evitar subidas perjudiciales de temperaturas.
Con el motor en funcionamiento con la bomba hidráulica es suficiente , saludos .
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: ulisses en Junio 23, 2011, 14:48:38 pm
Gracias,eso si es una explicacion con datos,eres un maquina
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: elpanaderoo en Junio 30, 2011, 11:30:03 am
sabiais que si se desconecta no arranca la furgo??al cambiarle el embrague desmontamos todo el frontal radiadores etc...al montarlo todo(eso creiamos) digo ale la arranco ,o rebienta o salgo andando,y no arrancaba oooo mi cara era un poema,mi colega se mete en el foso a mirar y me dice uy esto no esta conectado,le tire y arranco a la 1,que cosas jejeje
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: Tachete en Julio 02, 2011, 18:26:48 pm
Lástima ver ahora el hilo. Como han comentado es la bomba de recirculación del agua, su función es la que estos fenómenos han dicho, en las 1.9td también la llevan, a la salida del radiador abajo. El precio de la piececita... Unos 180€, que dolor (se me rompió este tiempo de atrás)
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: ulisses en Julio 14, 2011, 12:24:12 pm
En las del 91 no lleva rele ,es el sensor quien la comanda
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: tinerfe vw en Julio 14, 2011, 12:32:50 pm
Muy buena explicacion t54motion .ereselmejor .ereselmejor, vamos que ya sabemos de ese chisme negro , que a muchos nos llama la atencion y no sabemos que es :o, ahora ya sabemos una cosa mas de la furgo y sus caracteristicas mecanicas y electricas .palmas, saludos campers
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: fitopaldi en Septiembre 27, 2011, 10:22:26 am
Hace unas tres semanas esa bomba en mi furgo reventó. El problema es que la helice de la bomba se había quedado fija, el agua se calentó en ese punto y por la presión reventó. Mi mecánico me dijo que la función de recircular el agua tras parar es mínima y que el 95% de las veces esa bomba sirve para enviar agua caliente más rapido al sistema de calefacción, y que en paises cálidos esa bomba no sirve para nada (sí, tal y como os lo cuento es como me lo dijo).

Ahora bien, mi furgo una T4 del 94 2.4D con motor AAB lleva una bomba con número de referencia 251 965 561 A que en la Volkswagen vale unos 120€ más o menos. Sin embargo algunos poneis el número de referencia 251  965 561 B que aparentemente parece la misma bomba mejorada. ¿Alguien me puede confirmar que sirve la B al igual que la A?
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: carletes el mago en Octubre 07, 2011, 16:09:29 pm
Sludos a todos.
A mi me pasa una cosa muy rara en mi furgo, es una t4 2.5 tdi 102cv del 99, y es que al parar el motor la dichosa bomba se queda funcionando por tiempo ilimitado, 1 hora, 3 horas ,9 h,24h..., etc  y claro la bateria se resiente. Sé que es la bomba de agua porque quito el fusible nº19 de 10A y para el ruido, pero no sé porque funciona de ese modo. A ver si me podeis ayudar. Gracias
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: FlyMan en Octubre 07, 2011, 17:51:45 pm
Cita de: carletes el mago en Octubre 07, 2011, 16:09:29 pm
Sludos a todos.
A mi me pasa una cosa muy rara en mi furgo, es una t4 2.5 tdi 102cv del 99, y es que al parar el motor la dichosa bomba se queda funcionando por tiempo ilimitado, 1 hora, 3 horas ,9 h,24h..., etc  y claro la bateria se resiente. Sé que es la bomba de agua porque quito el fusible nº19 de 10A y para el ruido, pero no sé porque funciona de ese modo. A ver si me podeis ayudar. Gracias


Apunta a que el termocontacto o relé (imagino que en tu furgo será un relé) que la gobierna tiene los contactos pegados, al igual que has dado con el fusible que lo protege intenta averiguar cual es el relé que lo controla, has lo mismo que con el fusible, ve quitando relés hasta que se pare, luego fuera de su sitio prueba ver si conmuta o no cuando metes 12V midiendo continuidad entre sus contactos, si no estás puesto en el tema simplemente intenta cambiar por otro que tengas al lado o lógicamente compra uno (no son nada caros) y pruebas, si con otro relé hace lo mismo intenta averiguar de donde viene la señal que lo activa y diagnosticar por qué está siempre activado (comprobando termocontacto si lo hubiera, cableado, centralita... esto ya es profundizar).

Suerte y ya contarás.  ;)
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: pakoxo en Octubre 09, 2011, 08:05:36 am
Cita de: t54motion en Junio 22, 2011, 09:48:41 am
Es correcto el motor AAB no tiene centralita motor .

El funcionamiento del sistema Bomba recirculación en este motor AAB es el siguiente :

La bomba recirculación de agua 251  965 561 B es comandada por un relé de trabajo.

El relé esta situado en la caja que esta debajo del volante . POSICION 13 con referencia 431 951 253 F .
Este relé en algunos casos esta identificado con el numero 206 en la carcasa de este .

El relé recibe la señal del sensor de temperatura 701 919 369 C ( 4 polos azul/blanco y temperatura de trabajo 93/88ºC ).
La situación del sensor esta en la boca múltiple por encima del termostato . Es el que esta por debajo en la boca múltiple .

Resumiendo cuando paramos el motor y  la temperatura del motor es alta + 88ºC   el sensor manda señal al relé para poner en funcionamiento la bomba .
Cuando desciende la temperatura el sensor deja de enviar señal y el relé desconecta el positivo que va al motor para que pare .

Acordaros que para protejer este circuito hay el pertinente fusible .


Podrías decirme si el sensor de temperatura 701919 369 activa alguna cosa mas? Ayer estuve comprobando si funciomaba y me llama la atención que tenga cuatro polos yo pensaba que solo llevaría dos (no entiendo mucho y de electricidad menos)
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: ulisses en Octubre 09, 2011, 23:25:49 pm
Tiene 4polos,2 son del termocontacto de la bomba y los otros 2 para la temperatura(indicador),si lo quieres comprobar van cruzados
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: carletes el mago en Octubre 10, 2011, 15:01:28 pm
Apunta a que el termocontacto o relé (imagino que en tu furgo será un relé) que la gobierna tiene los contactos pegados, al igual que has dado con el fusible que lo protege intenta averiguar cual es el relé que lo controla, has lo mismo que con el fusible, ve quitando relés hasta que se pare, luego fuera de su sitio prueba ver si conmuta o no cuando metes 12V midiendo continuidad entre sus contactos, si no estás puesto en el tema simplemente intenta cambiar por otro que tengas al lado o lógicamente compra uno (no son nada caros) y pruebas, si con otro relé hace lo mismo intenta averiguar de donde viene la señal que lo activa y diagnosticar por qué está siempre activado (comprobando termocontacto si lo hubiera, cableado, centralita... esto ya es profundizar).

Suerte y ya contarás.  ;)


Gracias flyman, a ver si esta tarde tengo un rato y me pongo. Ya os digo algo.
Saludos
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: carletes el mago en Octubre 13, 2011, 16:56:22 pm
Saludos¡¡
Ya he encontrado el problema .palmas .palmas .palmas. Primero empece quitando reles del cuadro uno a uno, pero seguia en funcionamiento, entonces se me ocurrió que podia ser algun sensor que le dice a la centralita que el motor está muy caliente y por eso la bomba no para nunca de funcionar. Pues bien, le quite el conector al sensor de temperatura azul y se paro la bomba. Fui a la vw compre otro, lo puse y a correr¡¡ todo ok otra vez.

Aki os dejo un link de como cambiar los sensores: http://www.furgovw.org/index.php?topic=167922.0

Gracias a todos¡¡
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: pakoxo en Octubre 13, 2011, 23:15:28 pm
Cita de: ulisses en Octubre 09, 2011, 23:25:49 pm
Tiene 4polos,2 son del termocontacto de la bomba y los otros 2 para la temperatura(indicador),si lo quieres comprobar van cruzados

te refieres al indicador de temperatura del cuadro (aguja) yo creía que dependía de uno de estos dos sensores que van roscados al bloque motor lo siento pero no soi capaz de poner las fotos de los sensores
aún así me podrías aclarar si estoi equivocado?
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: ulisses en Octubre 16, 2011, 17:07:01 pm
Todo viene del sensor de 4polos,2 de los contactos gobiernan la aguja del cuadro y los otros dos mandan 0, o 1, al rele que comanda la bomba o sea un termocontacto
Título: Re:¿Es eso de abajo una bomba del agua? T4 AAB
Publicado por: totoyalex en Octubre 10, 2012, 06:49:14 am
la mia esta desconectada y sin problemas , es una 1.9 D del 91