Furgovw

muy buenas a todos.
la semana pasada monte un rele nagares en mi coche para la instalacion de la segunda bateria, en principio todo bien, pero al dia siguiente deje, a drede, las luces encendidas para que se gastara la bateria principal y asi comprobar que el rele funcionara correctamente y cual fue mi sorpresa?? pues que el rele intentaba arrancar, pero a los 2 o 3 segundo, se paraba el motor.....comprobe que todo estuviera correcto, y en principio asi es....
tengo una bateria de 72A y otra de 100A, se supone que el rele aguanta hasta 180A, puede ser que no funcione por que este muy justo??
ya no se que hacer, al final quito el rele y pongo un interruptor de cuchillas y me quito de historias.

muchas gracias a todos.
un saludo

ke rele nagares has puesto,el automatico o el normal  .confuso2

¿Qué relé Nagares es, el RL-180/12? ¿Cómo lo tienes comandado, alterandor o llave contacto? Y también, ¿cómo tienes los cables conectados al relé, numeración?

De las dos conexiones "grandes", 30 a la batería principal y 87 a la secundaria.

De las "pequeñas", el 85 a excitación (D+ del alternador o llave contacto) y 86 a masa.

Para comprobar fácilmente, que alguien sujete el relé con la mano y compruebe si suena el clak de cierre... O si no, ya con un polímetro...

pues tengo el rele normal, el de 15€, y como bien dices, buffer, tengo las dos patillas grandes a las respectivas baterias y las pequeñas a masa y positivo bajo llave

Ok, hasta ahí correcto, pero ahora viene la comprobación de si esa conexión de llave contacto es correcta o si estás haciendo una masa correcta.

¿El relé suena o se mueve al cerrar, es decir, al darle a la llave contacto?

el positivo bajo llave lo he sacado de la toma del mechero y la masa del mismo tornillo donde va conectada la bateria principal del coche.
buffer, efectivamente, cuando doy el contacto del coche, se escucha como el rele se escita

Y dices que se te para el motor después? Qué cosa más rara...

Las luces que dejas encendidas, entiendo que están conectadas a la batería secundaria, no?

Cita de: carlosanz en Diciembre 04, 2010, 10:41:09 am
muy buenas a todos.
la semana pasada monte un rele nagares en mi coche para la instalacion de la segunda bateria, en principio todo bien, pero al dia siguiente deje, a drede, las luces encendidas para que se gastara la bateria principal y asi comprobar que el rele funcionara correctamente y cual fue mi sorpresa?? pues que el rele intentaba arrancar, pero a los 2 o 3 segundo, se paraba el motor.....comprobe que todo estuviera correcto, y en principio asi es....
tengo una bateria de 72A y otra de 100A, se supone que el rele aguanta hasta 180A, puede ser que no funcione por que este muy justo??
ya no se que hacer, al final quito el rele y pongo un interruptor de cuchillas y me quito de historias.

muchas gracias a todos.
un saludo

Puedes confirmar si lo que te he marcado en negrita de lo que dijiste, es cierto o es un error?

nono, las luces de posicion y tal del coche las llevo conectadas a la principal, que son las que deje encendidas para dejar sin carga dicha bateria.
antes de intentar arrancar el coche comprobe las cargas, la principal agotada y la auxiliar a tope.
doy al contacto, intento arrancar, el coche hace intento de arrancar, pero en cuestion de 2 segundos aproximadamente, se para....

Cita de: Andino en Diciembre 04, 2010, 11:40:28 am
Puedes confirmar si lo que te he marcado en negrita de lo que dijiste, es cierto o es un error?

andino, es correcto, por??

Mmm, pero entonces no entendemos nada!

El relé te permite consumir de la segunda batería sin riesgo a que la de arranque se descargue, pero si consumes de la de arranque, normal que se te descargue...

cooño.....vamos a ver si me entero.....entonces el tema es que tengo que dejar libre de carga la principal y poner todos los consumos en la auxiliar?

Cita de: carlosanz en Diciembre 04, 2010, 11:42:25 am
antes de intentar arrancar el coche comprobe las cargas, la principal agotada y la auxiliar a tope.

Pero lo que quieres es arrancar desde la batería secundaria? ¿Juntar las dos baterías para el arranque? Es normal que no te arranque, ya que al juntar una cargada con una descargada, se igualan cargas y posiblemente no te de pico de arranque...

Sigo sin entender nada...

Cita de: carlosanz en Diciembre 04, 2010, 11:49:37 am
cooño.....vamos a ver si me entero.....entonces el tema es que tengo que dejar libre de carga la principal y poner todos los consumos en la auxiliar?

Jejeje, estamos espesos hoy, eh!  ;D Ya es temporada de cenas de navidad?

Claro, así es, todo lo que consumas con el motor parado, ha de ir a la batería secundaria, la de arranque tan solo para arranque y para los consumos con motor en marcha. Para eso ponemos el relé, para que las dos baterías se junten, se cargue la secundaria con el motor en marcha. Y luego ya parados, se separen, consumiendo de la secundaria, dejando intacta la de arranque...

A todo esto, lo has puesto bajo llave contacto, mejor es ponerlo bajo la señal D+ del altenrador... ¿Qué furgo es?

buffer, ya entiendo donde he tenido el problema, efectivamente, mi idea era simplemente que cuando la principal se gaste, tire de la secundaria, libre de ninguna carga, para arrancar......mal pensado por mi parte....y ahi esta el fallo...

Cita de: Buffer en Diciembre 04, 2010, 11:52:08 am
Jejeje, estamos espesos hoy, eh!  ;D Ya es temporada de cenas de navidad?

Claro, así es, todo lo que consumas con el motor parado, ha de ir a la batería secundaria, la de arranque tan solo para arranque y para los consumos con motor en marcha. Para eso ponemos el relé, para que las dos baterías se junten, se cargue la secundaria con el motor en marcha. Y luego ya parados, se separen, consumiendo de la secundaria, dejando intacta la de arranque...

A todo esto, lo has puesto bajo llave contacto, mejor es ponerlo bajo la señal D+ del altenrador... ¿Qué furgo es?

vaya tela, como tengo la cabeza compañero....ya lo entiendo...
buffer, no es una furgo, es un patrol GRY61

Se ve que tomaste el concepto al revés  .loco2 , entonces ya tienes el problema resuelto!!

ya te digo andino, totalmente al reves...jjajaja
pues os agradezco un monton la aclaracion, porque ya estaba desesperado

Para esto está el foro! ;)

A todo esto, y no por ser pesado, mejor que trates de excitarlo con la D+ del alternador, es más seguro...

 .loco2 fuerte locura compadre  :D

Cita de: Buffer en Diciembre 04, 2010, 12:32:26 pm
Para esto está el foro! ;)

A todo esto, y no por ser pesado, mejor que trates de excitarlo con la D+ del alternador, es más seguro...

tio, que diferencia hay de conectarlo al positivo bajo llave y al alternador???
es por si me merece la pena el berenjenal... .malabares

Cita de: carlosanz en Diciembre 07, 2010, 15:27:30 pm
tio, que diferencia hay de conectarlo al positivo bajo llave y al alternador???
es por si me merece la pena el berenjenal... .malabares

Bajo el alternador tan solo se juntan las dos baterías cuando está funcionando, y bajo llave contacto, puedes dar a la llave y no estár el alternador cargando, pero si las baterías juntas, con lo que consumes de las dos. Esto es más crítico en vehículos donde hay cosas que funcionan bajo llave contacto, mechero, radio, etc...

Pero vamos, ponlo bajo alternador, si consigues ver dónde está la señal D+ del alternador...

Por simplificar, ¿no se podría colocar un interruptor en el cable del contacto?Ya se que si no le conectas no cargas y si no lo desconectas con el motor apagado, pero el contacto dado se descargan las dos, pero así siempre puedes decidir si primero cargas una y cuando esté cargada, cargas la otra.

Cita de: vito 115 en Diciembre 07, 2010, 16:28:30 pm
Por simplificar, ¿no se podría colocar un interruptor en el cable del contacto?Ya se que si no le conectas no cargas y si no lo desconectas con el motor apagado, pero el contacto dado se descargan las dos, pero así siempre puedes decidir si primero cargas una y cuando esté cargada, cargas la otra.

A mi me parece volverte esclavo del interruptor, y más cuando es fácil automatizar esto, es decir, conectando al alternador... Salvo en modelos de furgos donde se complica y hay que usar el relé automático...

Aparte de que corres el riesgo de dejarte las dos baterías juntas...

Cita de: Buffer en Diciembre 07, 2010, 16:29:58 pm
A mi me parece volverte esclavo del interruptor, y más cuando es fácil automatizar esto, es decir, conectando al alternador... Salvo en modelos de furgos donde se complica y hay que usar el relé automático...

Aparte de que corres el riesgo de dejarte las dos baterías juntas...

intentare encontrar el dichoso cablecito del alternador........aunque no tiene pinta de ser facil .loco2 .loco2

Primero busca en la carcasa, a ver si uno de los conectores pone D+. Si no lo pone, prueba en los cables finos, normalmente son 2, con un polímetro, te debe marcar 0v con el motor apagado y 12-13v con el motor encendido.

No olvides poner un fusible en ese cable, para protegerlo frente a cortocircuitos.

Cita de: Buffer en Diciembre 08, 2010, 18:28:28 pm
Primero busca en la carcasa, a ver si uno de los conectores pone D+. Si no lo pone, prueba en los cables finos, normalmente son 2, con un polímetro, te debe marcar 0v con el motor apagado y 12-13v con el motor encendido.

No olvides poner un fusible en ese cable, para protegerlo frente a cortocircuitos.

ok tio, a ver si mañana me pongo....
una cosa, de cuanto me aconsejas meter el fusible?

comprueba con un polimetro los contactos NA y NC sin carga

bueno compañeros, despues de mi pequeño mal entendido...jejejjej....ya he reinstalado todos los consumos del coche, y los he puesto a la bateria auxiliar, tal y como me lo explicasteis.
para comprobar ahora si funciona o no el rele, podria, descargar la bateria auxiliar, y luego arrancar el coche, con lo cual, se supone que deberia de ir cargando la bateria auxiliar, no??

muchas gracias! ;)

Para comprobar si funciona el relé, lo mejor un polímetro, que con el motor encendido, te de de 13v para arriba. O también sujetar el relé a ver si vibra cuando enciendes el motor...

ok buffer, ahora mismo lo compruebo.
otra cosa, a partir de que voltaje comienza a cargar el rele la segunta bateria?
me explico, por ejemplo, si estoy consumiendo con el coche parado de la segunda bateria y se descargar hasta 10,20v, cuando arranque el coche, la cargara hasta los 12v? o bien hay que descargarla del todo para que se carge?

ya lo he comprobado, y el rele no me da la sensacion que vibre.....ademas, si compruebo, en el rele la patilla que va al positivo de la bateria auxiliar con masa, en el polimetro me sale la carga que tiene la bateria cuando esta parado el coche, 8,20 :'( :'( roto??

Cita de: carlosanz en Diciembre 21, 2010, 18:57:47 pm
ya lo he comprobado, y el rele no me da la sensacion que vibre.....ademas, si compruebo, en el rele la patilla que va al positivo de la bateria auxiliar con masa, en el polimetro me sale la carga que tiene la bateria cuando esta parado el coche, 8,20 :'( :'( roto??

Ufff, 8,20V, eso es poquísimo! Repasa las conexiones: 30 batería principal, 87 secundaria, 85 positivo de excitación y 86 masa o negativo de batería

Te funciona bien cuando te de 13v o más con el motor revolucionado en la patilla 87.

Cita de: carlosanz en Diciembre 21, 2010, 18:48:33 pm
ok buffer, ahora mismo lo compruebo.
otra cosa, a partir de que voltaje comienza a cargar el rele la segunta bateria?
me explico, por ejemplo, si estoy consumiendo con el coche parado de la segunda bateria y se descargar hasta 10,20v, cuando arranque el coche, la cargara hasta los 12v? o bien hay que descargarla del todo para que se carge?

El RL-180/12, más conocido como relé Nagares NO automático, no funciona en base a voltajes, funciona en base a la excitación, bien de alternador o bajo llave contacto. Te junta las baterías sin más, independientemente de los voltajes, y te las cargará en función de las horas de alternador que les des.

Cita de: Buffer en Diciembre 21, 2010, 19:07:51 pm
El RL-180/12, más conocido como relé Nagares NO automático, no funciona en base a voltajes, funciona en base a la excitación, bien de alternador o bajo llave contacto. Te junta las baterías sin más, independientemente de los voltajes, y te las cargará en función de las horas de alternador que les des.

muchas gracias buffer, estas hecho un fiera! .ereselmejor

Cita de: Buffer en Diciembre 21, 2010, 19:06:17 pm
Ufff, 8,20V, eso es poquísimo! Repasa las conexiones: 30 batería principal, 87 secundaria, 85 positivo de excitación y 86 masa o negativo de batería

Te funciona bien cuando te de 13v o más con el motor revolucionado en la patilla 87.

voy a ello...ahora te cuento....

Cita de: carlosanz en Diciembre 21, 2010, 19:34:42 pm
voy a ello...ahora te cuento....

Al principio del hilo comentabas que habias descargado la principal..

Bien.. si aparte de conectar la patilla que "excita" el rele al alternador o positivo de la llabe le intercalas un interruptor, cuando este lo actives juntaras las 2 baterias entonces ahunque la principal este descargada podras enchegar el coche.
Al hacerlo al principio con el de la llabe este se corta lo hacen muxos coches.

Yo he estado 7 meses arrancando mi t5 de esa manera (con la secundaria) eso si cable de 35mm.


Haciendo esta ñapa te ahorras las pinzas el dia que te quedes tirado, solo tendras que pulsar un boton.

Cita de: viajerosvalencia en Diciembre 21, 2010, 20:55:06 pm
Haciendo esta ñapa te ahorras las pinzas el dia que te quedes tirado, solo tendras que pulsar un boton.

Esto es interesante en muchas ocasiones, pero corres el riesgo de que una batería esté a medias y la otra descargada y al juntarlas, no te quede "chicha" para arrancar... Normalmente en una camper, la de arranque está al 100% y la de servicio, descargada...

joder....ya si que me estoy empezando a desesperar otra vez.....buffer, nada de nada.....esta todo correcto.....joder..... :-X

Te viene bien pasarte por el barrio de Tetuán? Lo digo por echar un vistazo, seguro que es una tontería...

Cita de: Buffer en Diciembre 21, 2010, 22:47:51 pm
Te viene bien pasarte por el barrio de Tetuán? Lo digo por echar un vistazo, seguro que es una tontería...

tetuan??? soy de la ventilla buffer!! aunque ahora vivo en la sierra