Furgovw

Hola a todos. Me acaban de llegar los antinieblas que pedí por ebay a "Ciudad Camper". Impecable y super rápido.
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320544629713&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
En dos días los tenía aquí y muy bien de precio. En tiendas de repuestos me pidieron asta 110€ por un solo foco!  :o y en Ciudad Camper los tuve en casa, los dos, por 81€  .palmas. Un diez para ellos!. Son los que monta la T4 en la defensa, abajo:

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img716.imageshack.us/i/bbbbbbbbbi.jpg/)

Ahora viene el follón de montarlos. Resulta que el interruptor de luces que yo tengo en la Cali, solo tiene la posición de antiniebla trasero (tirando hacia fuera, estando en posición de "cruce") y para conectar los delanteros hay que cambiar este interruptor y colocar el que tiene todas las posiciones. Me voy a guiar del formidable brico que hizo el forero Mikel_24: http://www.furgovw.org/index.php?topic=156875.0 ( .ereselmejor gracias maestro, con tu permiso me guiaré por aquí y utilizo tus fotos)
Este es el interruptor que tengo que buscar en desgüaces, ebay o donde sea, debajo de las piedras. Según parece, es el mismo que llevan los Golf 3 y Vento con antinieblas delanteros (de esos hay muchos en desguaces ... sobre todo, los GT y GTI):

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img229.imageshack.us/i/aaaaaaaae.jpg/)

*imagen borrada por el servidor remoto (http://img139.imageshack.us/i/ccccccccccccf.jpg/)

La pregunta del millón es si alguno de vosotros sabéis donde se puede conseguir a buen precio y fácilmente, pues paso de pillarlo en el conce, que me querrán clavar 100€, seguro.
En cuanto el brico vaya avanzando lo iré colgando, por si a álguien le puede ayudar. No creo que difiera mucho del de Mikel.

Hola compañero,

Sigo el hilo, porque yo también pensé en ponérle los antinieblas a mi T4, y sí veo algun mando de luces te digo algo....
.ereselmejor

Hay un pequeño detalle que creo que no tendrá mayor importancia y es que en mi furgo no llevo regulador de altura de faros, como en estos que salen en las fotos. Con dejarlos sin conectar, ya está.  Incluso a lo mejor resulta que sí los puedo regular y no tiene la rosquita... eso ya sería mucha chorra  .meparto
Bueno, ahora con este mega-puente está todo cerrado, pero en cuanto vengan los días laborables, me pongo con la búsqueda del dichoso interruptor.
Gracias Aluna, digo lo mismo: si encuentro algo, te aviso  ;)

Sigo el brico, ya que yo estoy muy interesado pero aun no me atrevo ???
Como ayuda yo los mandos de luces les he visto por ebay pro unos 35€ se trata de buscar.
Por otra parte por lo que he visto para conectarles debes añadir un rele y un cable, tambien lo venden por ebay
Para los que seanimen aqui vento todo lo necesario por 180€ http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390249004599&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Tambien venden el soporte del faro aparte.
Bueno espero fotos de ese brico a ver si me anima a poner los faros

Gracias tocayo!  ;) A lo mejor, si hubiese sabido antes lo de esta página de ebay que manda TODO el kit, lo hubiese pedido ahí...  :-\, bueno, que se le va a hacer. Aunque no creo que el interruptor y el cableado me salga por 100€ (espero).
Yo tampoco me atreví nunca con esta ñapa, llevamos  diez añicos con la furgo y asta ahora no me puse... ya era hora, ya...  .palmas

Te hecho una mano en lo que puedo:
El mando baratito 15€ mas envio: http://cgi.ebay.es/Golf-Vento-Schalter-Licht-Lichtschalter-mit-NSW-/260678173061?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item3cb1a14185
El rele menos de 5€ con gastos de envio: http://cgi.ebay.es/no-53-VW-BORA-GOLF-MK4-MULTIUSE-FUEL-FAN-HORN-RELAY-/270477009792?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item3ef9afa380
o cable + rele 20€: http://cgi.ebay.es/Kabelbaum-zur-Nachrustung-Nebelscheinwerfer-VW-T4-NSW-/380281303005?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item588a882fdd
Y por si alguno de anima a empezar los faros por 60€: http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330416934291&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

A modo de ayuda de momento yo se:
El rele (53) se pone en la posicion 10 de la caja de reles: es decir fila de abjo 3º empezando por la izquierda.
Respecto al cable dependiendo el modelo de furgo viene precableada.

Y un enlace de un crak con las furgos: dice como desmontar el paragolpes y como pegar los faros:  http://multivan.web-log.nl/
SUERTE Y YA NOS CONTARAS.

Wenas, los acabo de poner pero los q van sobre la defensa. La instalacion electrica me la hicieron en un taller electrico por 35, con rele. Me falta el interruptor original, tengo puesto uno de un R19 mientras no encuentro otro. Los faros son los q van sobre .a defensa, compre unos genericos por 37 y de momento bien. Un saludo

El tema electrico sabiendo un poco debe ser cosa de niños .loco2
El cable de interructor no hace falta cambiarle. El clable que se pone tiene 4 partes: 1 a masa, 2 al faro derecho, 3 al faro izquierdo, y lo dificil a la central electrica A2 pin 8.
¿Alguien sabe donde esta A2 pin 8 . No se di donde buscar: en el motor, el la caja de fusibles...

Cita de: delafuente78 en Noviembre 01, 2010, 00:36:32 am
El tema electrico sabiendo un poco debe ser cosa de niños .loco2
El cable de interructor no hace falta cambiarle. El clable que se pone tiene 4 partes: 1 a masa, 2 al faro derecho, 3 al faro izquierdo, y lo dificil a la central electrica A2 pin 8.
¿Alguien sabe donde esta A2 pin 8 . No se di donde buscar: en el motor, el la caja de fusibles...

Localizado A2 pin 8. Si sacamos el panel de reles ay esta. Arriba a la izquierda Conector A1 y a su derecha A2, pues en A2 abajo a la derecha pin 8 .ereselmejor   Ya solo falta que alguien lo desmonte y ponga unas fotos.

Un pasito más: después de recorrer ocho desguaces (ocho, señores!  .loco2), al fin encontré el dichoso interruptor. Es el que pongo en la primera foto. Está en perfectas condiciones, me cobraron 15€...  :-\, pero bueno, no lo veo excesivamente caro. El caso es que no tuve paciencia y ayer mismo saqué el mío y coloqué este... ¡y funciona perfectamente!  .palmas solo que el antiniebla trasero solo, claro. Pero tiene las dos posiciones de antinieblas tanto en cruce como en posición. También trae el regulador de faros, pero eso no lo tengo (vaya, creo yo, a lo mejor está el cable por ahí escaqueado y yo sin saberlo). Ahora no sé cual sería el paso siguiente... probaré a conectar los focos a ver si por casualidad tendría ya la instalación hecha y no lo sabía?, ¿o miraré mejor donde los relés a ver si tengo el 53?...  ???

Bueno, otro pequeño pasito. Estuve ayer fozando en los relés... y resulta que sí que tengo el relé 53. Pero no colocado donde dices tú, delafuente78, sino arriba, en la segunda fila, a la derecha del todo  ???.
De todas formas, en algún sitio de este foro, una vez localicé un hilo donde se hablaba del tema relés y un compañero puso una foto con una guía de para qué servía cada relé y él dice que el 53 es el de la bocina...
El caso es que donde él dice que va el 53 (abajo de todo, en 5º lugar) yo no tengo relé, pero si una chapita que conecta dos polos (como un fusible, vaya). Probé a quitarla y efectivamente, la bocina no pitaba. No sé que pensar... .loco2. Me agaché bajo el morro de la furgo y los cables de los antinieblas andan por allí danzando. Probé a conectarlos... pero no se encienden. Una de dos: o el relé está sin poner, o no tiene la preinstalación hecha... o falta algún fusible, cosa que no miré. Me parece que me va a tocar ir a un chispas a que me los conecte  >:(

Me apunto, que también los quiero poner. Gracias por la info!

¡que interesante! Yo tampoco tengo antinieblas y tengo ganas de colocarlos, me apunto el hilo.

Cita de: pepedafonte en Noviembre 08, 2010, 10:21:27 am
Bueno, otro pequeño pasito. Estuve ayer fozando en los relés... y resulta que sí que tengo el relé 53. Pero no colocado donde dices tú, delafuente78, sino arriba, en la segunda fila, a la derecha del todo  ???.
De todas formas, en algún sitio de este foro, una vez localicé un hilo donde se hablaba del tema relés y un compañero puso una foto con una guía de para qué servía cada relé y él dice que el 53 es el de la bocina...
El caso es que donde él dice que va el 53 (abajo de todo, en 5º lugar) yo no tengo relé, pero si una chapita que conecta dos polos (como un fusible, vaya). Probé a quitarla y efectivamente, la bocina no pitaba. No sé que pensar... .loco2. Me agaché bajo el morro de la furgo y los cables de los antinieblas andan por allí danzando. Probé a conectarlos... pero no se encienden. Una de dos: o el relé está sin poner, o no tiene la preinstalación hecha... o falta algún fusible, cosa que no miré. Me parece que me va a tocar ir a un chispas a que me los conecte  >:(

OJO, creo que estas equivocando la posicion del rele la poscicion 11 es la de la bocina y si es de doble tono llevara un rele 53. Los antinieblas es el que esta a su derecha.

Mira aqui: http://www.furgovw.org/index.php?topic=184320.0

Yo lo que haria en tu caso es ver si llega corriente al pin 8 de A2. Si al encender los antinieblas llega, solo tienes que llevar el cable a los antinieblas y concectar a masa el otro polo.

To veo mas dificil el colocar el faro y el pasar el cable, ya nos contaras

Pues a falta de que le haga fotos al cuadro de relés de mi furgo, utilizaré esta foto para deciros como lo tengo:

(http://img217.imageshack.us/img217/1895/relesfurgo.png) (http://img217.imageshack.us/i/relesfurgo.png/)

El relé 53 que tengo arriba a la derecha, me dá que son de emergencia, que no funcionan, vaya.

Cita de: delafuente78 en Noviembre 01, 2010, 02:13:37 am
Localizado A2 pin 8. Si sacamos el panel de reles ay esta. Arriba a la izquierda Conector A1 y a su derecha A2, pues en A2 abajo a la derecha pin 8 .ereselmejor   Ya solo falta que alguien lo desmonte y ponga unas fotos.

¿Donde dices que está ese conector A1 y A2?  ???

Pues esta claro te falta un rele 53 en la posicion 10. El rele 53 vale para varios usos. La chapa que dices es para la bocina, hay no tienes rele por que tu bocina es normal, si seria de doble tono tendrias otro rele 53

En cuando al A2 Pin 8 esta detras de los reles. A los dos lados tienes unas pestañas blancas moviendolas sacaras el panes de reles y detras esta todo las conexiones
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/delafuente78/Reles.gif)

Entiendo entonces que tengo que poner un relé 53 en la posición 10 más toda la instalación eléctrica de los antinieblas delanteros... ¿no?. Es que me parece raro tener las conexiones de los focos... y que no tenga la instalación  ???
Los relés que estan en la 1ª fila, arriba ¿son de repuesto o tienen función?.
Gracias por todo, tocayo, te estás portando como un campeón. Te debo unas cuantas ya!  .ereselmejor

Empieza por el Rele. Normalmente el cable no viene instaladado, pero puedes tener suerte y tenerlo.

Hola, hay una especie de tutorial en el foro que explica bastante bien como hacerlo todo

http://www.furgovw.org/index.php?topic=156875.0

Yo lo hice hace poco y lo que mas me costó fue sacer el mando sin rayarlo todo el resto es paciencia y para fijar los antinieblas al parachoques; bridas de nailon y paciencia.

La unica duda queme queda es que con el mando que yo puse, que lo pille en ebay en un kit con el rele los d¡faros y demas, es que para poner los antinieblas atras el mando pasa por la posicion de encender los delanteos y deberian de ser independientes ¿no?

Cita de: stupendoman en Noviembre 10, 2010, 12:59:01 pm
Hola, hay una especie de tutorial en el foro que explica bastante bien como hacerlo todo

http://www.furgovw.org/index.php?topic=156875.0

Yo lo hice hace poco y lo que mas me costó fue sacer el mando sin rayarlo todo el resto es paciencia y para fijar los antinieblas al parachoques; bridas de nailon y paciencia.

La unica duda queme queda es que con el mando que yo puse, que lo pille en ebay en un kit con el rele los d¡faros y demas, es que para poner los antinieblas atras el mando pasa por la posicion de encender los delanteos y deberian de ser independientes ¿no?

Con el mando original es así, lo que pasa es que es lógico que si enciendes los antinieblas traseros porque hay una niebla intensa, tengas tambien los delanteros encendidos, al revés podría ser que tuvieras los delanteros solo como ayuda a las cortas.

Buenas a todos, otro que está interesado en montar antinieblas.

Una pregunta para los que instalasteis ya los susodichos ¿hace falta desmontar el parachoques o los faros? lo digo porque no es que sea muy hábil con la electricidad, así que si además hay que desmontar algo más que no sea la caja de fusibles, me tira bastante para atrás el hacerlo... :-\

Ando desde hace tiempo picado con el tema, pero no termino de decidirme. He encontrado el típico Kit (http://www.ebay.es/itm/VW-T4-Transporter-Long-Nose-1996-2003-Complete-Fog-Light-Kit-Brand-New-/290963137595?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item43bec1243b) en ebay, pero en las instrucciones que aparecen en la foto se ve como que el faro hay que sacarlo:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angus04/kgrhqfhjckfcyic92yubqs1q6zegg60_570.jpg)

¿alguien que haya montado un kit parecido me puede ayudar?

Gracias de antemano  ;)

Edito: entiendo que en este hilo (http://www.furgovw.org/index.php?topic=156875.0) se desmonte el frontal para poder sujetar los faros, pero ¿si se quieren poner en su sitio original? ¿también?

Para poner los originales entiendo que no sería necesario desmontar la defensa y el frente, pero seguro que trabajas mucho mas cómodo para abrir los agujeros donde tienen que ir los antinieblas, desmontar la defensa tampoco es muy complicado.
Aquí hay un brico que te vendran bien: http://www.furgovw.org/index.php?topic=265149.0

Cita de: CIMA en Febrero 09, 2014, 00:52:52 am
Para poner los originales entiendo que no sería necesario desmontar la defensa y el frente, pero seguro que trabajas mucho mas cómodo para abrir los agujeros donde tienen que ir los antinieblas, desmontar la defensa tampoco es muy complicado.
Aquí hay un brico que te vendran bien: http://www.furgovw.org/index.php?topic=265149.0

¡Gracias CIMA! La verdad es que los agujeros ya los tengo hechos, sólo que en vez de faros lleva unas rejillas... .confuso1 regalicos de antiguos dueños que siguen saliendo... >:(

Lo que más me acojona es sacar los fusibles y pelearme con esa maraña de cables, pero supongo que al final me lanzaré a la piscina. Por cierto, creo que si lo hago me agenciaré un interruptor como en ese brico, me parece más curioso.

De nada amigo  ;), si tieneslos agujeros ya hechos entonces no te es necesario desmontar, tirandote por debajo de la furgo puedes colocar los faros perfectamente, y luego subir el cableado por donde mejor te venga (en el post que te enlace te dará ideas).
Si ya tenías los agujeros hechos ¿no sería que llevó en su día antinieblas, y tiene ya la llave de luces original con la posición de antinieblas?
Prueba a ver (es como para los antinieblas traseros pero "tirando" otro poco mas de la ruleta hacia ti), si ya tienes la llave de luces no te compliques la vida y utilízala.

Cita de: CIMA en Febrero 09, 2014, 11:23:50 am
De nada amigo  ;), si tieneslos agujeros ya hechos entonces no te es necesario desmontar, tirandote por debajo de la furgo puedes colocar los faros perfectamente, y luego subir el cableado por donde mejor te venga (en el post que te enlace te dará ideas).
Si ya tenías los agujeros hechos ¿no sería que llevó en su día antinieblas, y tiene ya la llave de luces original con la posición de antinieblas?
Prueba a ver (es como para los antinieblas traseros pero "tirando" otro poco mas de la ruleta hacia ti), si ya tienes la llave de luces no te compliques la vida y utilízala.

Por si acaso he ido a comprobar qué mando tengo, y no es el completo, sólo tengo para el antiniebla trasero. Tengo un interruptor vacío en al lado de la radio, así que en su día habría sido el de los antinieblas. Como estaba muy caliente con el tema ¡los he pillado!  ;D espero no liarla entre tanto cable... .meparto .meparto .meparto

¡Ya os contaré!

Hola, me apunto el brico para hacerlos en cuanto tenga disponibilidad. Por lo menos ya tengo el mando (15€ también  ;D) que lo tube que pillar por que se me cascó la iluminación del original.

Un saludo!

¡Prueba superada!

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angus04/dsc_16480.jpg)

Cuelgo aquí las instrucciones que venían con el kit. Están en inglés, pero casi con las fotos se puede seguir la explicación sin problemas.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angus04/tabla0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angus04/tabla-0010.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angus04/tabla-0020.jpg)

Por resumir un poco mi experiencia con ESTE kit:

• Al tener los agujeros de los antinieblas hechos, a priori parecía más fácil su instalación, pero para nada ha sido así. Por la parte de dentro, el parachoques lleva unas pestañas de plástico que son en donde encajan los marcos de los faros. Los míos estaban usados, torcidos y algunos rotos, por lo que el encajar los marcos fue complicado. Una vez encajados, colocar los faros es fácil, pero en mi caso debido a que las pestañas no encajaban bien, los faros no me han quedado todo lo bien colocados que deberían. Para sujetarlos mejor, he utilizado unos tornillos más largos (tres o cuatro veces más) para sujetar los faros a una espuma compacta que tiene el parachoques por dentro; han quedado totalmente fijos.



• Colocar el relé y la toma de tierra como indica, es fundamental. Hay un tornillo justo encima de la batería, en la aleta del morro y tapado por una manta de sonido/aislante, que es el que hay que utilizar. Yo no lo veía, pero está. Ahí hay que sujetar el relé y la toma de tierra como en la foto de "Section 5".



• Pasar los cables no es complicado. Hay varios pasatubos/cables por donde pasarlos.



• Desmontar el plástico bajo el volante para encontrar el cable amarillo-negro que viene de la llave de contacto. En este es donde hay que pinchar para alimentar los focos mediante un conector (Posi-tap (http://www.youtube.com/watch?v=NQWYWuNbpog)) que no había visto nunca (parece una mierda, pero es una auténtica maravilla) unido al fusible. Ese cable sólo está alimentado cuando la llave de contacto está dada. Al otro conector del fusible se le conecta el cable rojo más gordo que viene de los focos.



• Los cables más finos de los focos (negro/tierra y rojo-negro) los conectas al interruptor según la foto al lado del punto 18 de las instrucciones. La alimentación del interruptor (cable gris, grey en inglés) se debe sacar del mando de las luces. Esto hace que los focos sólo funcionen cuando las luces normales estén encendidas. Para ello, hay que sacar el mando de luces, localizar el cable número 6, y pincharlo con el otro posi-tap que nos queda. Ese posi-tap lo conectas al cable gris que viene del interruptor ¡y listo!

Espero que me haya explicado bien, no obstante ante cualquier duda, preguntar. La explicación me ha quedado muy tocha entre los distintos pasos, pero es que no hay manera de meter espacio ente punto y punto, lo siento  :-\.

Para tener todo más claro, me autocito para que se vea el KIT que he utilizado:

Cita de: Angus04 en Febrero 07, 2014, 19:57:13 pm
Buenas a todos, otro que está interesado en montar antinieblas.

Una pregunta para los que instalasteis ya los susodichos ¿hace falta desmontar el parachoques o los faros? lo digo porque no es que sea muy hábil con la electricidad, así que si además hay que desmontar algo más que no sea la caja de fusibles, me tira bastante para atrás el hacerlo... :-\

Ando desde hace tiempo picado con el tema, pero no termino de decidirme. He encontrado el típico Kit (http://www.ebay.es/itm/VW-T4-Transporter-Long-Nose-1996-2003-Complete-Fog-Light-Kit-Brand-New-/290963137595?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item43bec1243b) en ebay, pero en las instrucciones que aparecen en la foto se ve como que el faro hay que sacarlo:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/angus04/kgrhqfhjckfcyic92yubqs1q6zegg60_570.jpg)

Espero que sea de ayuda  ;).

Parece fácil, en un tiempo acabaré haciendolo :D. Me gusta como quedan y los quiero .baba

también pincho el hilo... yo sólo tengo los focos, a ver si algún año de estos se los instalo  .meparto

Cita de: haizkolari en Febrero 19, 2014, 13:13:57 pm
también pincho el hilo... yo sólo tengo los focos, a ver si algún año de estos se los instalo  .meparto

Si tienes los focos ya tienes lo mas importante (y caro), el resto es cableado, un relé (que se compra en cualquier tienda de electrónica o accesorios del automóvil) y un interruptor.

Cita de: CIMA en Febrero 19, 2014, 13:39:43 pm
Si tienes los focos ya tienes lo mas importante (y caro), el resto es cableado, un relé (que se compra en cualquier tienda de electrónica o accesorios del automóvil) y un interruptor.

también tengo algún relé por ahí tirado...y cableado, tengo todo el de la t3 hay que sacarle provecho  ;) lo mío va a ser lowcost total, los focos los conseguí de segunda por 25€ ;D lo malo es sacar tiempo, ya llevan un par de meses dando vueltas en el maletero de la furgo y no les veo que vayan a salir de ahí en muuuuucho tiempo  :-\

Cita de: haizkolari en Febrero 19, 2014, 17:22:22 pm
también tengo algún relé por ahí tirado...y cableado, tengo todo el de la t3 hay que sacarle provecho  ;) lo mío va a ser lowcost total, los focos los conseguí de segunda por 25€ ;D lo malo es sacar tiempo, ya llevan un par de meses dando vueltas en el maletero de la furgo y no les veo que vayan a salir de ahí en muuuuucho tiempo  :-\

El que dijo el tiempo es oro cuanta razón tenía  ;D, tengo yo en proyecto el montar la calefacción autónoma a la furgo desde hace mas de un año (con la calefacción a estrenar en su caja  .panico) me va a caducar la garantía y todavía ni la he probado, quien pillara otra vez la soltería (sin descendencia) y 10 años menos, con la de cosas que hacía entonces .meparto

Cita de: CIMA en Febrero 19, 2014, 18:06:54 pm
El que dijo el tiempo es oro cuanta razón tenía  ;D, tengo yo en proyecto el montar la calefacción autónoma a la furgo desde hace mas de un año (con la calefacción a estrenar en su caja  .panico) me va a caducar la garantía y todavía ni la he probado, quien pillara otra vez la soltería (sin descendencia) y 10 años menos, con la de cosas que hacía entonces .meparto

creo que hasta que los vástagos se vayan de casa no hay tutía, menos mal que la mía la calefa ya la trae puesta  .meparto ... yo tengo el cierre centralizado con alarma debajo del asientocama cogiendo moho .meparto

Quiero es cambiar el faro antiniebla que rompí el otro dia contra una acera-muro, y además de este hilo, he encontrado este "tutorial":

http://www.t4-wiki.de/wiki/Nebelscheinwerfer

La Google traducción en castellano:

https://translate.google.com/translate?hl=ca&sl=de&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.t4-wiki.de%2Fwiki%2FNebelscheinwerfer

A ver si entre toda esta información no tengo problemas.

Ando loco por poner loa antiniebla.. voy a ver que necesito para montarlos, tengo (hace poco) una cali t4 del 2000.. veo un link a un kit pero son unos 150€ y tambien veo a faros nada mas por unos 35€ cada uno, la cosa es que no se si necesito el marco ese o que (mi defensa no tiene los agujeros) y luego la instalación que no tengo ni idea, gracias el foro ya solucione el problema de la palanca bailarina (las bolitas) y ahora quiero poner los antiniebla.. a ver si al final puedo!!

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