Pues llevo ya un tiempo en el foro y pensaba que habia aprendido lo suficiente para afrontar una decision como la que tengo que tomar... Pero visto lo visto no!
Os cuento, tengo dos furgos miradas y la pasta para comprarlas, pero tengo que decidirme YA! .panico
El uso que le voy a dar es esporádico y para grandes viajes de verano (mas de 5000km) ya que por ciudad, llueva, nieve o granice, yo me muevo en mi moto.
Las dos son identicas salvo el motor:
- la una tiene un 1.6 TD de 69cv con 240000Km, con aire y algun desperfecto en la chapa
- la otra tiene un 2.1 DJ de 112cv (110 segun los papeles) con 200000Km y perfecta de chapa
La de gasolina me sale 500 leuros mas cara y no se que hacer!!!
PORFAVOR acharme una mano con la decision! MUUUUUUCHAS GRACIAS A TODOS!!! .ereselmejor
pues mira te voy a poner mi ejemplo.
yo tenia una t4 td multivan con la que me movia para todo, currar, vacatas etc..
se me cruzo por delante una t3 california impecable con motor 2.1 gasolina, bueno pues ni me lo pense!!!
aun sabiendo que era gasolina y que iba a consumir mucho mas no tuve dudas. me agencie una berlingo para currar y la t3 para uso unicamente para vacaciones y salidas de finde.
la diferencia en consumo se nota, hay que decir que si, que es tragona, pero tambien te dire que es una gozada mantener velocidades medias subiendo, bajando o llaneando de 120 km/h. (ma o meno)
van muy bien, son hipersilenciosas y muy elasticas.
espero que te sirva de ayuda!!
saludos!!
soy el hermano de turbonegro.......yo tengo una t3 1.6diesel.............y cuando cate la 2.1 de mi hermano me quede alucinado...
no tiene nada que ver con mi furgo.........es otro mundo
yo tiraria por la gasofa.
un saludo
Que cosas! Dos hermanos y cada uno con un motor diferente! Jaja!
A mi me gusta mas el gasofa, pero me da miedo el mantenimiento y las averias... Los motores diesel parecen mas faciles a la hora de meterles mano... es asi?
En cuanto al consumo, tengo entendido que la 1.6TD te gasta de 8 a 10l, mientras que la 2.1, si no le pisas a muerte, te consume unos 10-11... Por lo que si es asi, el consumo es lo de menos!
Cual es mas duro como motor? Cual es mas caro de arreglar? Esa es la cuestion yo creo...
Yo opté por una diesel, aparte de por ser syncro y necesitar par abajo, por poder meterle luego sin problemas un TDi. Miré muchas syncro de gasolina, que por norma general suelen estar bastante mejor que las diesel, pero tanto por uso offroad como por swapearla a TDi no dudé, aparte de los consumos claro. Lo suyo es que pruebes las dos, por que cada uno tiene unas preferencias.
Un saludo y suerte con la decisión.
Gracias donvito! Se entiende tu eleccion del diesel si tienes en mente ese cambio a TDi...
Eso es lo bueno de las diesel, que te permiten el cambio por otros motores superiores, mientras que el gasolina solo se puede arreglar, no se puede sustituir, a menos que sea por otro igual. .nono
Hay un forero que le ha metido el motor de un golf III GTI a una T3, es mas complicado que el cambio a TDi pero tambien hay alternativas en gasolina
hola Angel T3,yo tambien tenia el mismo problema que tu gasolina o diesel,pero yo voy todos los dias encima de un camion y al final me decidi por gasolina y la verdad no me arrepiento en absoluto va como la seda y corre tanto como un turismo,el consumo es lo unico que es mas elevado pero conpensa en cuanto a fiabilidad para mi es mucho mas fiable que el 1.6 TD.ten en cuenta que es 2.1 por lo tanto va menos forzado,el talon de akiles de los DJ para mi es el anticongelante(hay que cambiar cada 2 años maximo)porque si por una de esas tuvieras que sacar culatas y has tenido precaucion se parten los esparragos de los cilindros.a¡¡¡ yo tengo una carat y hasta la fecha 0 problemas.aceite y filtros y a correr.el aceite es importantisimo,yo utilizo20W50 HPX sintetico.solo tenia un problemilla que sonaba un poco un taque y desde que pongo este aceite se acabo el problema.sinceramente no te lo pienses.GASOLINA.
Yo, hoy, hubiese elegido T3 gasofa + cambio a motor Subaru en lugar de diesel + cambio a Tdi.
De todos modos, dicen que el gasofa es mas "problematico" y mas caro de reparar.
mas caro de reparar si teniendo en cuenta que tines mas para desmontar 2 culatas en lugar de 1.pero mas barato de mantener,exento de correa distribucion ITV mas baratas.etc.etc.solo hay que tener un poco de cuidado,como en todo.yo pienso que estos motores cuidandolos un poco puedes llegar a hacer mas KM que con el1.6TD.sin reparar digo.todo esta en las manos que lo conduzca claro.pero en resumidas cuentas si un motor aircooled es fiable yo creo que este no va a ser menos,es muy similar pero watercooled.y encima injeccion electronica,el DJ claro.
Cita de: gonta en Marzo 10, 2010, 17:38:25 pm
Hay un forero que le ha metido el motor de un golf III GTI a una T3, es mas complicado que el cambio a TDi pero tambien hay alternativas en gasolina
Hola Gonta! Ya habia oido hablar de esa posibilidad. Mi primo se dedica a restaurar golfs en plan aficionado y me comento hace unos dias esa posibilidad, igual que me dijo que es un cambio complicado y a la vez caro, en caso de que encuentres alguien que te lo haga... Pero como dices bien, es una posibilidad!
Cita de: DMICONET en Marzo 10, 2010, 18:18:07 pm
mas caro de reparar si teniendo en cuenta que tines mas para desmontar 2 culatas en lugar de 1.pero mas barato de mantener,exento de correa distribucion ITV mas baratas.etc.etc.solo hay que tener un poco de cuidado,como en todo.yo pienso que estos motores cuidandolos un poco puedes llegar a hacer mas KM que con el1.6TD.sin reparar digo.todo esta en las manos que lo conduzca claro.pero en resumidas cuentas si un motor aircooled es fiable yo creo que este no va a ser menos,es muy similar pero watercooled.y encima injeccion electronica,el DJ claro.
DMICONET gracias por esa respuesta! Me he sentido muy identificado!
Al hilo de lo que, muy correctamente, comentas sobre el mantenimiento de los 2.1DJ, os pincho la respuesta de firewheels a este tema:
"En cuanto a mantenimiento el 2.1DJ no lleva correa de distribución, va por piñones con lo que te ahorras cerca de 1000euros cada 3000km, solo tienes que ir mirando cada 1000km si los niveles de aceite y anticongelante están bién, "SOBRETODO el anticongelante tiene que ser de los mas caros y mejor si es el que te venden en la VW, si pones de los baratos llevan agua mezclada y te joden los pasadores que lleva dentro el motor y te lo jode entero... por lo demás, cambio de filtros, aceite, correas y ya no tiene más"
Me voy decantando por ese precioso 2.1 y apuntando todo tipo de referencias en cuanto a mantenimiento se refiere. Veo que con un poco de mimo, y a la mia eso no le va a faltar, el motor 2.1 (aunque gaste, que tampoco mucho mas que los diesel, a 110 a lo mejor 4 litros mas) parece mas fiable, dejando a un lado el tema de la potencia!
Cita de: ensafer en Marzo 10, 2010, 18:04:03 pm
Yo, hoy, hubiese elegido T3 gasofa + cambio a motor Subaru en lugar de diesel + cambio a Tdi.
De todos modos, dicen que el gasofa es mas "problematico" y mas caro de reparar.
ensafer, ese cambio no lo habia escuchado aun en ninguna parte! Veo que van apareciendo alternativas serias al cambio de motor, lo que me alegra y mucho! Sabes de alguien que lo tenga puesto en el foro?
Gasolina sin duda.
Es un motor duro y fiable, y tienes repuestos en muchas páginas web. Sobre todo en EEUU, y no son tan caros.
No te arrepentirás.
Cita de: Ex-jeeper en Marzo 10, 2010, 19:48:54 pm
Gasolina sin duda.
Es un motor duro y fiable, y tienes repuestos en muchas páginas web. Sobre todo en EEUU, y no son tan caros.
No te arrepentirás.
Me lo estais pintando demasiado demasiado bien!!! Nadie defiende al 1.6TD? Nadie se queda con el diesel?
ex-jeeper, tu pedias muchos repuestos a USA para tu Doka, eso lo he visto en tu "mejor tarde que nunca". Por cierto, enorme! El motor sigue siendo el 1.9DG o lo has convertido ya en Porsche?
Cita de: Angel_T3 en Marzo 10, 2010, 19:48:17 pm
ensafer, ese cambio no lo habia escuchado aun en ninguna parte! Veo que van apareciendo alternativas serias al cambio de motor, lo que me alegra y mucho! Sabes de alguien que lo tenga puesto en el foro?
pon en google " T3 subaru conversion" o "vanagon...." o "syncro..." y te vas a reir.
Tambien hay kits para los motores 2.0 del Focus "T3 zetec conversion", motores de alfa romeo, porsche....
Casi hay mas variedad de motors que para los TD, eso sí, son kits mucho mas caros, no es sacar el 1.6Td y meter el 1.9, tienen bastante faena, pero tienes motores boxer modernos con 136 a 200 cv, y la fiabilidad Subaru.
DEl foro se que habia gente con ello, pero ahora mismo no te se decir.
Por cierto, donvito tu tenias recomendado un taller en Madrid. Me puedes, o me podeis, decir un taller de confianza en Madrid para que me miren la furgo antes de comprarla? Seria solo para eso, porque luego tenia pensado bajarla al taller del forero 4 en Sevilla para ponerla a punto y hacerle algun cambio.
Gracias!
Cita de: ensafer en Marzo 10, 2010, 20:13:28 pm
pon en google " T3 subaru conversion" o "vanagon...." o "syncro..." y te vas a reir.
Tambien hay kits para los motores 2.0 del Focus "T3 zetec conversion", motores de alfa romeo, porsche....
Casi hay mas variedad de motors que para los TD, eso sí, son kits mucho mas caros, no es sacar el 1.6Td y meter el 1.9, tienen bastante faena, pero tienes motores boxer modernos con 136 a 200 cv, y la fiabilidad Subaru.
DEl foro se que habia gente con ello, pero ahora mismo no te se decir.
Laaa leeeche!! Pues no tenia ni idea!!! Me he quedado de piedra! Me encantan los motores boxer de Subaru y esto es un verdadero puntazo!!! .baba
lo que te dicen del gasolina es asi
pero kien te dice como esta esos esparragos despues de 20 años y no la has tenido tu???
yo compre mi 2100 con 73 mil kilometros,nuevo despues de 17 años,dos años despues y con anticongelante del mejor que se puede,se me fue un esparrago de culata,total,desarmar motor entero y yo aproveche y lo rehice entero,pero todo el mundo no pued hacer eso,tu cuando compras un vehiculo de 20 años y no sabes las manos k a tenido,kien te dice k esos esparragos no estan mal,
ojo angel k me encanta este motor,de hecho tengo una 2100 y una 1900,pero una ya me a dado la cara,y es cara de reparar,la otra espero k dure,pero algun dia,le pasara fijo,como a todas,
si no se ha llevado un control los esparragos despues de 20 años por mucha agua k le heches ya estan picados,
otro dato,las gasolas,ademas de ser mas consumistas,gastan mas agua k una t3 diesel,estando las dos igual,
angel tio la k mas te llame,k por aki te volveras loco ;)
Rectifico un par de cosas que puse mal en el mensaje que te mandé, te dije cambio de correa cada 3000 y me dejé un 0 jeje y en vez de pasadores queria decir esparragos.... en que estaria pensando yo, eso de hacer dos cosas a la vez hay que dejarlo para las mujeres .meparto
Piensa que no conozco a nadie que tenga una furgo con un 1.6TD y no lo haya cambiado mínimo una vez... por algo será...
Lo de ponerle motores mas gordos de gasolina si que se puede, el forero Sunami lleva un 3.2 cosword de más de 300cv en su T3 Multivan... eso sí, para homologar eso hay que cambiar ruedas, frenos, suspensiones y muchas cosas más...
Como te dije, si solo usas la furgo los findes y vacaciones te aconsejo el 2.1 gasolina!!!!!!!
Saludos ;)
hola, yo uso la furgo las vacaciones y algún fin de semana que otro. tengo una 2.1 y creo que con este uso no hay color frente a 1.6d.
Si haces la cuenta, no te sale tan caro a lo largo del año. Y mola pasar a las T4 en la autopista .sombrero
Cita de: david73 en Marzo 11, 2010, 00:04:46 am
Y mola pasar a las T4 en la autopista .sombrero
Muy buena .meparto .meparto
De hecho yo me pasé de una T4 a una T3 2.1 :P
Vale, me convenceis! Deciros que como punto a favor, la 2.1 esta muy cuidada con las pegatinas de las revisiones en la volkswagen de Madrid. De todas maneras quiero llevarla a revisar antes de nada, lo que pasa es que el hombre la tiene sin seguro y es una movida... Ademas, tendre que probarla primero no? Se pueden hacer seguros de un dia? No creo...
Aprovechando, se que hay un hilo sobre seguros, pero cuanto pagais vosotros mas o menos?
Tengo entendido que en Mutua Mad. es donde sale mas barato?
Yo voy a defender a las diesel q por algo son los motores mas utilizados en la actualidad...Han comentado anteriormente q quien no ha roto uno, puede ser, pero seguramente es q tampoco tenia el motor mu sano, no se habia invertido el dinero para manterlo como es debido, o no sabia mucho de mecanica q eso es bastante comun, y asi rompes cualquiera...Estos motores diesel bien cuidados hacen un monton de kilometros, son sencilos, las piezas son baratas, hay un monton de posibilidades de cambio y seguramente sean las q menos consumen por kilo.
Las gasolina tampoco estan mal, la mecanica tb es sencilla, son menos ruidosas, buenas prestaciones, son divertidas....aparte del mantenimiento q eso es mas relativo, lo cuidada q este, las posibilidades de cambio de motor son mas complicados, etc...
Pero lo importante a no ser q la uses poco, poco y cuentes con ello..Si ya con gasoil te gastas una pasta en diesel en un viaje largo o en marchas cortas....No me quiero imaginar cuanto te puedes dejar como no tengas la inyeccion en perfecto estado, q te puedes ir a los 12, 13 litros o mas en cuanto le pises un poco.
De todas formas hay mas cosas q valorar el interior, la chapa, los extras...Eso si T3 siempre!!
Multivans gracias por defender a las diesel! Pero de momento y por el uso que le voy a dar, me tiro mas por la gasolina. Tambien es verdad que, como bien dices, hay mas cosas que valorar a parte del motor, estoy contigo!
Recomendé el taller Ríos, al lado de ronda de Atocha. No creo que tengan ningún problema en mirarlo, además son buena gente.
Saludos!
Si el uso es solo esporadico creo que yo tambien me decantaria por la de gasolina. Si hay una diferencia de cuatro litros de consumo, redondeando 4 euros mas cada 100 kms, en un viaje de 3000 kms serian unos 120 euros de diferencia a cambio de mas suavidad, potencia, menos ruido, etc. Y pon fotos,je,je...
yo tuve la 1.6TD y probé la 2.1...si el uso es esporádico tira por la de gasofa. menos problemas y más prestaciones
si la usaras muchos km te diría al revés, pq debe haber un par de litros a los 100 de diferencia. pero prefiero gastarlos en sulfa que en taller... 8)
Donvito, me apunto ese taller! Me acaban de recomendar otro en Hortaleza. Voy a llamar a los 2 y os cuento!
Marsal, si te digo la verdad no tengo ni idea de como se suben las fotos... Jaja! Por cierto, a ver si presentas esa Petra en sociedad!!!
Aremaki, estoy contigo! Prefiero gastar en gasofa que en talleres!!!
Angel, la Petra esta aqui, aunque de momento no hay mucha cosa:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=188038.0
Respecto a lo de las fotos, yo uso el "imageshack" para cargarlas desde mi ordenador. Luego solo tienes que hacer click en el cuadrito de "insertar imagen" que hay encima de los emoticonos (en la fila inferior es el segundo empezando por la izquierda) y copiar el link de imageshack en medio. Es muy facil. .fotografo
Gracias Marsal!
TD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No ves que si corres, te multan.....
Cita de: canogalan en Marzo 11, 2010, 20:15:06 pm
TD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
No ves que si corres, te multan.....
Jajaja! Te recuerdo para tu proximo viaje que en francia el limite es 130!!!
Pues como no me pille una cuesta abajoy cogiéndola con ganas.....creo que no me pillan, jejeje.
Es mejor ir a 100 que ves el paisaje...
Cita de: canogalan en Marzo 12, 2010, 09:11:59 am
Pues como no me pille una cuesta abajoy cogiéndola con ganas.....creo que no me pillan, jejeje.
Es mejor ir a 100 que ves el paisaje...
.meparto Que tengas buen viaje! Esperamos una buena cronica eh!
Chicos la semana que viene voy a Sevilla a ver dos t3 1.6TD que tengo fichadas.
Reconozco que me tira mas la gasolina y mas despues de todo lo que me habeis dicho, pero me pica la curiosidad ya que todabia no he "catado" ninguna diesel. Por lo que yo se, tengo que estar atento al tubo de escape en busca de posibles humos blancos, pero por lo demas no se en que me tengo que fijar para ver que el motor no este mal.
Me podeis echar una mano con este tema? Gracias!
Y no penseis que le "pongo los cuernos" a la gasolina, es solo que quiero poder opinar desde la experiencia!
Un saludo!!!
Cita de: Marsal en Marzo 11, 2010, 15:47:20 pm
Si hay una diferencia de cuatro litros de consumo, redondeando 4 euros mas cada 100 kms, en un viaje de 3000 kms serian unos 120 euros de diferencia a cambio de mas suavidad, potencia, menos ruido, etc....
Eso es, y en 30.000 kms, 1200€, en 60.000, 2400€, en 90.000, 3600€....sin contar con combustibles reciclados!! con ese dinero si sabes le has puesto 2 motores o mas!! Aunque seguramente no haga falta porque con un motor diesel en buen estado puedes hacer mas de 100.000 kms sin entrar al taller....y si lo cuidas y tienes suerte 300.000 kms...Bola extra te puedes comprar otra furgo!!
Potencia la 112 cv tiene q andar (nunca he montado en ninguna) pero vamos con un 1.9 TD o TDI con intercooler la sacas casi esos caballos...aunque yo estoy complementamente de acuerdo con
Cita de: canogalan en Marzo 11, 2010, 20:15:06 pm
TD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! No ves que si corres, te multan.....
Ahorras dos veces en gasoil y en multas!!
Si quieres menos ruido la insonorizas un poco, eso si, nunca va sonar como un motor Boxer!!
Cita de: Angel_T3 en Marzo 12, 2010, 13:12:00 pm
Por lo que yo se, tengo que estar atento al tubo de escape en busca de posibles humos blancos, pero por lo demas no se en que me tengo que fijar para ver que el motor no este mal.
Me podeis echar una mano con este tema? Gracias!
Los motores gasolina tb pueden consumir aceite y hechar humo blanco.
Mira sobre todo los humos, la compresion en el vaso de expansion y prueba haber como sale en 2º en una cuesta arriba, como tira en las cuestas prolongadas, si se calienta, como suena de redondo y si suena la caja de cambios y como entran las marchas....
Suerte, un saludo!!
Gracias Multivans, lo tendre en cuenta!
Ni loco cambio yo una 2.100 boxer por una 1.6TD ni por una 1.9TD, y lo digo habiendo provado ya unas cuantas T3 de todo tipo ;D
Donde esté la gasofa que se quiten los petroleros esos que contaminan con sus humos negros ;D
lo cierto es que si buscas potencia la gasofa pero yo gracias a la furgo casacaracol tartanita diesel estoy super contento gasta menos que un mechero, ya no me tiran fotos, ni me retiran el carnet. voy viendo el paisage disfrutando. y cuando quiero correr me cojo cualquier cosa que tengo por casa, bmw, moto, 4x4. es lo que tiene ser mecanico hasta que aguante jejejeje
suerte con la decicion simplemente la gasofa: bujias, delco y rotor siempre en maletero
Cita de: CASACARACOL en Marzo 17, 2010, 09:17:33 am
suerte con la decicion simplemente la gasofa: bujias, delco y rotor siempre en maletero
Casacaracol, que te refieres a recambios?
Cita de: CASACARACOL en Marzo 17, 2010, 09:17:33 am
simplemente la gasofa: bujias, delco y rotor siempre en maletero
Yo no llevo nada de eso, si la furgo está en buén estado y pasa las revisiones cuando tocan no tiene porque dar problemas, eso vale para todas, yo siempre a todas las furgos que he tenido les hago mantenimiento preventivo osea que cuando algo está muy viejo se cambia antes de que se rompa o falle y así te ahorras muchos disgustos ;D
asi da gusto tener furgo el problema viene cuando el cliente dice no tengo pasta me va aguantar el delco ? ejemplo . amigos mios que la tienen de coche diario estn haciendo un poco de estoc y gracias a ello y unas clases este fin de semana no se quedaron tirados, vamos cada finde a escalar y siempre pasa algo yo por experiencia en viages largos. en francia una pipa de agua me salvo el viage desicion de cada uno.
PD: eso si esta claro si la revisas siempre detalladamente no tiene porque petar nada, suerte con la decicion. sobretodo los km que le vas a querer hacer
2.1DJ SIN DUDA ;)
Hoy he probado el 1.6TD y no hay color! Me quedo con el 2.1 SIN NINGUNA DUDA!!! .palmas
Cita de: kameixo en Marzo 18, 2010, 12:36:43 pm
2.1DJ SIN DUDA ;)
kameixo estoy contigo: 2.1 112cv!!!
Chicos, como si de la carta de Reyes se tratara:
Despues de mucho mirar y gracias a vuestros consejos.... Angel y Arantxa se "piden" la T3 2.1DJ de 112cv! .palmas
Pensamos en gastarnos, por lo que hemos visto, entorno a 3000 eurillos, por lo que seguramente sera Caravelle GL a la que con el tiempo le meteremos un interior Multivan!
Creo que lo tenemos muy claro, ahora solo queda esperar a que aparezca la nuestra! Si os enterais de algo avisarnos porfavor!
Muuuuuuuuuuuuuuuuuuchas gracias por vuestros consejos, que seria de nosotros sin ellos!
Pero despues de probar hoy el gasoleo... que va, gasolina gasolina gasoliiiina!!!