Furgovw

Zona Técnica => Mecánica => Syncro => Mensaje iniciado por: Colorin en Enero 19, 2010, 20:21:02 pm

Título: Buscando la solución ideal...
Publicado por: Colorin en Enero 19, 2010, 20:21:02 pm
No descubro nada diciendo que todo el mundo tiene la inquietud por mejorar las caracteristicas de su furgo, y que el foro es una plataforma para compartir, esntre otras cosas, esas soluciones..etc; ......no es nada nuevo.

Estamos en syncroHay opciones mas allá de vw está claro, quizás menos difundidas pero no peores; incluso la t5 es de momento demasiado exclusiva, el caso es que en el subforo syncro son mayoría los debates son alrededor de las las t3 y t4, ahí es dónde voy.

Entre estas dos, siempre ha habido opiniones cruzadas de cuál es mejor opción, o cual me gusta más, opiniones subjetivas muy respetables con montones de argumentos que no suelen llevar a poner de acuerdo a todo el mundo, pues cada uno tedrá su favorita, y además no todos podemos tener lo que queremos (por ej. yo).

El caso es que he observado una tendencia muy generalizada en el contenido de la mayoría de los mensajes sobre estas furgos; los de t4 parece que dirigen sus esfuerzos en mejorar las aptitudes de sus vehiculos para circular fuera de carretera;  los de t3, puede que también, pero me parece que los t3´seros sueñan con la velocidad de crucero de su furgo (aunque esto se refleja mayoritariamente en "mecánica t3" y lo de t4 aqui).

Lo que me resulta gracioso enfocar esto pensando que, en el fondo,  todo el mundo estamos haciendo exactamente lo mismo con la furgo.... intentar que se parezca a la otra.....  .meparto

Todo queda en familia ;)
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Mikel_24 en Enero 20, 2010, 10:20:39 am
Pues es una reflexión muy elocuente. Tienes toda la razón. La solución ideal pasa... por tener una de cada, pero claro, la economía tiene que poder aguantarlo. Y luego, a la hora de irte de viaje, habrá momentos en que dudes qué llevarte. Y aún habiéndolo meditado mucho, te irás con una de las dos y echarás en falta detalles de la otra.

Toca elegir.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: donvito en Enero 20, 2010, 11:20:21 am
Si es que tendrían que haber sacado la T3,5... 
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ensafer en Enero 20, 2010, 11:59:12 am
Je, je, no le doy yo a la pelota con eso... desde hace 15 años. (cuando me percaté de que en un Land Rover 88 no se podia dormir)

Como furgo (tamaño y habitabilidad), creo que una T3 es lo mas cercano a la perfeccion.

En prestaciones "off road", teniendo claro que llevamos una furgo y no un 4x4 de verdad, la T3 syncro vuelve a ser de lo mejorcito (con permiso de la Mitsu L300 que tambien anda muy bien.

¿Que nos falta para rozar la perfeccion?.     Pues una 5ª marcha.       Simplemente.  O mas dias de vacaciones al año, para que no nos de pereza hacer viajes largos a 90-100 de crucero.

Por cierto, ¿alguien ha cuantificado el ahorro en litros a los 100 de el desacoplador para las syncro?
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Gaizka27 en Enero 20, 2010, 14:31:27 pm
     La solucion ideal... No creo que exista. Por que mientras cada persona tenga un gusto y una manera de pensar diferente, nunca habra consenso.
    Que las T3s tengan mas aptitudes off road, pues eso dicen... (yo no las he visto  ;D), aunque para lo que despues hacemos casi todos... tenemos de sobra. Que las T4s tengan mas motor y tengan mas velocidad... para no poder ir a mas de 100 la mayoria de nosotros... Tambien tenemos de sobra. Siempre querremos algo mas.
    Yo con tal de poder meterme en pistas rotillas, nieve y barro, tengo suficiente. Que me gustaria meterme hacer trial, claro que si, y que fuese anfibio, pero...
       
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Enero 20, 2010, 14:33:11 pm
ejem.. no te gustó probar la syncro? la G ... .meparto

subir la cuestita esa sin embrague y sin acelerar? ;D
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Gaizka27 en Enero 20, 2010, 15:25:36 pm
      Ahi me has tocado... Pero subir asi de facil es como robarle un caramelo a un niño... no hay emocion... je je je. De todas maneras un dia habria que probarlas al limite... No quiero decir que hagamos una competi, eh? es que me gustaria saber el limite de la furgo.
     Ah, dentro de poco habra un video, pero guapo, que casi no hay videos de T4. Mikel, necesito tu ayuda para demostrar a algunos que las nuestras tambien valen. Y hay que buscar exteriores potentes...   
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Enero 20, 2010, 15:29:23 pm
mientras me subvenciones lo que rompas yo te dejo la syncro para lo que quieras ;D

yo sólo te diré que la mía ya casi casi la he volcado .. vamos .. .salió pelusa volando literalmente .. y desde ese día se me quitaron las ganas de hacer pruebas .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: syncroman en Enero 20, 2010, 16:49:58 pm
.meparto me encanta este post .meparto

Bravo Ángel, creo que has tocado la fibra de 'todos' los syncroneteros. Yo soy de los que he tenido la suerte de poder probar a conciencia ambas y......

¡que razón teneis todos!, simplemente buscamos lo que no tenemos.

Cada una tiene sus ventajas e inconvenientes, hay que elegir, incluso, aún teniendo ambas, como dice Mikel.

Si me permitís, diré que en esa búsqueda de mejorar la furgo está gran parte del disfrute, porque luego el uso que realmente le damos, la mayoría de las veces no coincide con la preparación que le hemos hecho.
Os haré una reflexión que me hizo un experimentado amigo en viajes por el continente africano y que creo que lleva a poner un poco los pies en el suelo, charlábamos sobre las preparaciones extremas en 4x4's para dunear o hacer pistas (hay algunas increibles) y mi amigo comentaba que al final de un viaje de estos, si habías hecho 5000 km, solo 1500 eran off-road y que para ello te habías cascado 2500 de carretera, y que era muy importante no perder de vista que esta 'gran' parte del viaje, necesaria para hacer la otra, había que hacerla en unas buenas condiciones de comodidad (incluyendo aquí confort de suspensión, seguridad, poder mantener una velocidad aceptable de crucero, etc...) para que el conjunto del viaje fuese un éxito.

Bueno, enfermos de syncronitis, hasta que saquen la T6 (revival de la T3 con motor eficiente y potente, suspensión neumática de Touareg, reductora, bloqueos....) y mientras me toca el euromillón, me quedo con la T3 y la seguiré mejorando todo lo que pueda.  .panico

Saludotes

PD. yo también quiero una 5ª
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Enero 20, 2010, 16:52:46 pm
jodo .. y yo que voy feliz a 90km/h ... ;D

yo lo que quisiera es poder mandar la furgo a Algeciras en tren de una manera económica y yo bajar durmiendo ;)
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Enero 20, 2010, 16:57:22 pm
lo ideal ideal es que la VW pusiera la carroceria de la nueva T6 sobre el chasis y mecánica del touareg  .panico  .sombrero
nunca entenderé como no se les ha ocurrido hacer la competencia a las mitshubishi h1 4x4, space-gear y como no se dan cuenta del
exito de las t3 syncro para reeditarlo....
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: gonta en Enero 20, 2010, 16:58:37 pm
Yo creo que con el motor gasolina de 112 cv, en una T3 ya tienes el comfort de conducir a una velocidad de crucero aceptable y la versatilidad off-road de las T3.

Alguien tiene uno de sobra para ponerle a la mía? Y si puede ser, la caja de cambios larga....
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Mikel_24 en Enero 20, 2010, 17:22:10 pm
Cita de: AFRAGONETA en Enero 20, 2010, 16:57:22 pm
...como no se dan cuenta del exito de las t3 syncro para reeditarlo....


Creo que el concepto de VW de la palabra EXITO no es el mismo que tenemos nosotros. Que en la sección Syncro del subforo de mecánica del foro de internet Furgovw nos encanten las T3 supongo que no les parecerá la bomba. Cierto que son vehículos muy apreciados entre los aventureros pero... ¿cuántos aventureros hay comparados con el público general que no sale nunca del asfalto?

Ojalá con la T6 se pongan las pilas... ¿se sabe algo?

Mikel
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xaft en Enero 20, 2010, 17:34:30 pm
je,je,je, ke jodio el hilo. Al final has dicho lo que todos pensamos pero nadie admite... enfin. yo tambien apostaria por un buen motor para la t3, y una 5ª, porque de la vw no me fio nada...
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: syncroman en Enero 20, 2010, 17:46:17 pm
Cita de: Afragonetacomo no se dan cuenta del exito de las t3 syncro para reeditarlo....


lamentablemente (o afortunadamente) somos minoría...

Cita de: Mikel_24 en Enero 20, 2010, 17:22:10 pm
Creo que el concepto de VW de la palabra EXITO no es el mismo que tenemos nosotros.


Económicamente fué un desastre para la VW, tenía un proceso de producción caríiiiiisimo
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Enero 20, 2010, 17:49:02 pm
Creo que VW no sacará nada mas con las aptitudes de la T3, las modernidades del touareg y el equipamiento de las Westfalia....
Mikel, dejate de injertos de T3 en T4 y haz uno de touareg en T5, juas,juas
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Colorin en Enero 22, 2010, 00:08:52 am
La verdad que no pretendía buscar la furgoneta ideal, es más, seguro que no la hay. Sólo que me resultaba curioso ver como funcionan las tendencias de unos y otros y enfocarlo bajo el mismo concepto:

Cita de: syncroman en Enero 20, 2010, 16:49:58 pm
simplemente buscamos lo que no tenemos.



Así podemos reirnos con los típicos, y sanos piques, entre unos y otros.

Si saliese la t6 syncro, que lo dudo, ya alguno dirá que demasiada electrónica.... o es una pena rasparla con las ramas.... algo se nos ocurrirá; y el que la tenga estoy seguro que,  tarde o temprano, se estrujará la cabeza  con las suspensiones, los bajos, las ruedas..... ¿a alguien le suena esto?

P.D. ¿vale para muchos de nosotros?....quizás.... pero no para todos, Ooznak es feliz a 90 kms/h

Cita de: ooznak en Enero 20, 2010, 16:52:46 pm
jodo .. y yo que voy feliz a 90km/h ... ;D


Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Enero 22, 2010, 00:17:39 am
hombre.... cuando llego a Algeciras estoy un poco hasta las pelotas .meparto

pero luego viene el paraiso...  ;)

y cuando vuelvo ... vuelvo a casa.. y siempre es un aliciente ;D

todo es saberse conformar ;D
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Colorin en Enero 22, 2010, 00:35:46 am
Cita de: ooznak en Enero 22, 2010, 00:17:39 am

todo es saberse conformar ;D


Ahí vas a tener razón .bien

Cita de: ooznak en Enero 22, 2010, 00:17:39 am

y cuando vuelvo ... vuelvo a casa.. y siempre es un aliciente ;D



Si no se ha roto la furgo....
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Enero 22, 2010, 00:37:30 am
no me seas gafe :P

las t3s no se rompen nunca! .. al menos no tanto como para no poderlas arreglar .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: eneko en Enero 22, 2010, 01:05:09 am
einnnnn???

Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Mikel_24 en Enero 22, 2010, 10:18:49 am
Cita de: ooznak en Enero 22, 2010, 00:37:30 am
no me seas gafe :P

las t3s no se rompen nunca! .. al menos no tanto como para no poderlas arreglar .meparto


Es verdad. Eso de que se joden las culatas al apretar los inyectores, las membranas del turbo, homocinéticas, etc... ¡son todo habladurías!
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Enero 22, 2010, 10:36:15 am
yo digo que no se rompe tanto como para no arreglarla! :P

Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Enero 22, 2010, 10:38:29 am
todo se arregla, pagando lo que toque pagar.... otro tema es la disponibilidad de recambios  :roll:
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Mikel_24 en Enero 22, 2010, 12:35:42 pm
Cita de: AFRAGONETA en Enero 22, 2010, 10:38:29 am
todo se arregla, pagando lo que toque pagar.... otro tema es la disponibilidad de recambios  :roll:


Ahí le has dado... Cabrones que son... ¡Tendría que haber alguna ley o normativa que regulase el plazo máximo de entrega de repuestos para vehículos no descatalogados cojones! Y si no se cumple, sanción al canto. Un amiguete de un foro de cuchillería que frecuento, trabaja en recambios de la nissan en Santander. Me decía que un cliente suyo lleva cinco meses esperando un portón de un coche relativamente nuevo... ¡y ni siquiera le han dado aún fecha aproximada de entrega! También me ha dicho que por muchas cartas de reclamaciones que mandes, las piezas no aparecen antes (lógico por otra parte), que simplemente las archivan para tener registro y a correr.

Hablamos,
Mikel
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Colorin en Enero 22, 2010, 14:22:47 pm
Cita de: ooznak en Enero 22, 2010, 10:36:15 am
yo digo que no se rompe tanto como para no arreglarla! :P


Tienes razón, a mi nunca se me han juntado dos averías... siempre ha dado tiempo a arreglar una cosa antes de que se rompa la siguiente ;D
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Colorin en Enero 22, 2010, 14:25:18 pm
Cita de: Mikel_24 en Enero 22, 2010, 12:35:42 pm
Ahí le has dado... Cabrones que son... ¡Tendría que haber alguna ley o normativa que regulase el plazo máximo de entrega de repuestos para vehículos no descatalogados cojones! Y si no se cumple, sanción al canto. Mikel


Cuidadin con lo que se dice Mikel, que de llegar a ser, descatalogan a los 4 ó 5 años y solucionado el problema :P
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ferrandinski en Enero 24, 2010, 17:43:18 pm
pues ya lo has dicho Colorin, si saliese la T6 syncro seguro que al cabo de nada ya estaríamos aquí buscando soluciones caseras sobre cosas que no nos gustan, que si demasiada electrónica, que si hace falta una marcha más corta, etc....

en mi T3 que busco? más velocidad, subir bien los puertos y aire acondicionado. Con dinero lo podría conseguir pero hasta que punto me vale la pena la inversión? A veces me planteo cambiar a T5 4 motion....pero es que no me gusta la estética tanto como para pagar lo que vale...también me planteo pasarme al 4x4...pero tampoco me va ese tipo de vehículo.

En fín,  no se como será la T6 syncro, pero espero que salga con fiabilidad de coche japonés  .sombrero
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: nito en Enero 29, 2010, 08:39:53 am
pues yo me uno a este club de adictos y enfermos

para mi es dificl ya que como syncroman he probado diesel y gasolina y si el diesel fuera un poco menos ruidoso  y con una caja de cambios acertada para poder ir bien a 120 km  sin maltratar la furgo  la T3 seria casi perfecta, ni t4 ni t5 tienen las aptitudes off road de nuestros juguetes pero es lo de siempre queremos correr

la solucion ideal

  tdi  o gasolina con motor moderno  para fiabilidad
caja de cambios modificada  para tener bajos pa burrear  y una 4 larga para ir a 120 a 3000 rpm
y por supuesto una t3  bloqueos diferenciales ( los dos ) por si salta alguien de t4 .meparto
y la opcion de tener un desacoplador  ( para reforzar un poco lo de las t3 ) mikel no  te enfades
y de momento mas opciones de recambios que las t4 ya que algunas piezas descatalogadas de t3   
  se encuenrtan por vias alternativas cosa que en las t4 no sucede ( vw classicparts)
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ensafer en Enero 29, 2010, 22:12:09 pm
Cita de: nito en Enero 29, 2010, 08:39:53 am
....y si el diesel fuera un poco menos ruidoso  y con una caja de cambios acertada para poder ir bien a 120 km  sin maltratar la furgo  la T3 seria casi perfecta, ....


Debe ser que yo estoy acostumbrado a los Land Rover viejos y su nula insonorizacion, y a que se me quemen los pies del calor del motor y del cambio, pero a mi la T3 me parece uno de los vehiculos mas silenciosos que he tenido.  ¡Llevamos el motor detrás, y debajo de 15 cms de aislamiento!
En lo del cambio, completamente de acuerdo, necesitamos una 4ª algo mas larga
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ferrandinski en Febrero 01, 2010, 17:56:16 pm
¿Conoceis el nuevo pick up de VW? el Amarok

no es una furgo pero se le podría poner encima una celda-vivienda en forma de T3....

http://www.central.volkswagen-commercial-vehicles.com/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de_vwn/tct/launch_emosite.Par.0015.File.html?culture=es_ES
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: arnoldo en Febrero 03, 2010, 19:47:46 pm
Soy de la misma opinion de todos¡¡ ;) Nunca nos conformamos. Yo como ooznak, mientras no me aprieten voy muy comodo a 95 km/h (aunque sin dejar de mirar las 3800 rpm)

Cuando tienes T3 turbodiesel y pruebas una gasolina te quedas como flipado por la finura, el ruido y como llanea y sube, pero si te toca una caja corta, en cuanto a velocidad estas casi en lo mismo de rpm pero con consumos altitos. No tienen el comportamiento en campo de las TD y estas no tienen el llaneo de las boxer. Asi que en el caso de las T3 suscribo lo dicho por nito.

Au
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: rickyricardo620 en Marzo 23, 2010, 14:29:27 pm
Cita de: arnoldo en Febrero 03, 2010, 19:47:46 pm
Soy de la misma opinion de todos¡¡ ;) Nunca nos conformamos. Yo como ooznak, mientras no me aprieten voy muy comodo a 95 km/h (aunque sin dejar de mirar las 3800 rpm)

Cuando tienes T3 turbodiesel y pruebas una gasolina te quedas como flipado por la finura, el ruido.............


El ruido del torbellino del deposito de gasolina, son tragonas, pero una diesel apretada para que rinda como una de gasolina se va tambien a 11litros, y estamos mas menos por los mismos precios gasolina diesel.

La mejor solución unir ambos mundos, chasis de t3 por estetica amplitud y resistencia, no al oxido que os veo, y el motor 2.5 tdi, de lo mas resistente y mejor pa... :o fabricado por vw.

Segun Busschmiede, lo ideal es una t3 con un aaz 1.9 td con intercooler e injecctores mas gordos, y aceite de fritanga, para ser ecologicos ya que el unico inconveniente del gasoil es los residuos solidos que deja en la combustión.

http://www.busschmiede.de/index.php?option=com_content&view=article&id=7%3Avw-t3-motoren&catid=2%3Areports&Itemid=15
y sucesivas paginas.
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 23, 2010, 14:33:35 pm
creo que así:

http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.busschmiede.de%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D7%253Avw-t3-motoren%26catid%3D2%253Areports%26Itemid%3D15&sl=auto&tl=es

se puede leer en castellano
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: nito en Marzo 23, 2010, 15:59:17 pm
soy de la opnion de que el aaz posiblemente sea la mejor opcion  precio resultados y facilidad
y si le añades el intercooler pues ya ni te cuento va como un m-tdi pero con algo mas de regimen de revoluciones.
y si no pues caña a los cables que para eso estan .loco1 .loco1 .loco1
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 23, 2010, 15:59:59 pm
y lo de los inyectores que comenta?
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Colorin en Marzo 24, 2010, 00:17:02 am
Cita de: ooznak en Marzo 23, 2010, 15:59:59 pm
y lo de los inyectores que comenta?


Yo no lo entiendo bien ni traducido, pero para jx o aaz se puede meter unos inyectores más grandes (yo sólo lo haría con aaz e intercooler), creo que de mercedes 190, son los DN0SD 265. No sé si van por ahí los tiros de lo que preguntas.
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 24, 2010, 09:19:38 am
eso va sonando al motor ideal para alguien que busca "tranquiliadad" y pocos inventos no? ;D
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xavi-Ps10 en Marzo 24, 2010, 10:34:41 am
Os cuento como vivi yo este tema... yo vengo de años y años de pegar botes con todoterrenos, cada cual mas brutal que el anterior, y mi concepto de offroad esta totalmente desvirtuado, todos estos años hemos tirado de tienda y sacos y ahora ya empezaba a hacerse un poco pesado eso de mooonta tienda y toda la parada, antes de las 8 de la mañana recooooge tienda y toda la parada, en verano asi una pila de dias largos, etc.

Un dia nos planteamos la furgo, pero no podiamos ceder del todo, necesitabamos que si veiamos una pista y nos apetecia nos pudiesemmos meter con ciertas garantias, por lo tanto Syncro. Y por alli empezamos a mirar. Descartamos la Mitsu por capacidad interior, somos 3 + un perro de 35kg y por lo tanto nos fuimos a ver VW. Aqui llegamos a la T3 y T4, lo primero a ver era su posibilidad como camper, tan solo asomar las narices ves claramente que la T3 es en este aspecto insuperable, lo siguiente fue ver las posibilidades de optimizar la maquina para el offroad, en este aspecto la T3 tambien tiene claras ventajas y finalmente fue lo que compramos...

No hay que engañarse, ni con la una ni con la otra se puede hacer poco mas que pistas sencilas, totalmente fuera de lugar trialeras, barrizales importantes etc quien tenga estas inquietudes lo que necesita es un todoterreno, pero entre las dos la mas dinamica en este aspecto para mi la T3, ademas, que leches, es tan bonita jajajaja

salu2
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 24, 2010, 10:35:43 am
creo que no has visto demasiados vídeos de t3s syncros ... ni estuviste en la kdda de monegros primera.... .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xavi-Ps10 en Marzo 24, 2010, 11:04:02 am
Si... pero hazte cargo de lo relativo que es todo, mira, el todoterreno que acabo de entregar  :'( tenia un motor 2.800 UniJet, las suspensiones delanteras un recorrido de 58cm, las traseras de 60cm, una altura libre en la panza de 40 cm, en los diferenciales de 22 cm, era capaz de circular por las hamadas y sabanas a mas de 100 km/h sin despeinarse, unas marchas cortas que permitian en primera una velocidad como 4 veces mas lento que una persona paseando... es otro mundo muchisimo mas radical y especializado.

No menosprecio ni menoscabo las capacidades de las Syncro, ni mucho menos, para su filosofia de concepcion es una maquina sencillamente excepcional y sorprendente y supera con creces las capacidades offroad de cualquier todocamino y de algun todoterreno aburguesado, pero desde mi punto de vista actual...

Pero insisto, es mi prisma, como maquina aislada de comparacion es un cacharro muy bien resuelto y sorprendente ;)
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xaft en Marzo 24, 2010, 11:33:57 am
Hombre, yo creo que una syncro no es comprabale con un todoterreno preparado, pero una syncro con suspensiones mejoradas, algo de altura y unas gomas buenas... da mucha guerra tambien por los videos que he visto! Ademas, si tiene los dos bloqueos, y el punto G...  .baba .baba Que quiero una syncro!  .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ensafer en Marzo 24, 2010, 11:46:05 am
Cita de: Xavi-Ps10 en Marzo 24, 2010, 10:34:41 am
Os cuento como vivi yo este tema... yo vengo de años y años de pegar botes con todoterrenos, cada cual mas brutal que el anterior, y mi concepto de offroad esta totalmente desvirtuado, todos estos años hemos tirado de tienda y sacos y ahora ya empezaba a hacerse un poco pesado eso de mooonta tienda y toda la parada, antes de las 8 de la mañana recooooge tienda y toda la parada, en verano asi una pila de dias largos, etc.

Un dia nos planteamos la furgo, pero no podiamos ceder del todo, necesitabamos que si veiamos una pista y nos apetecia nos pudiesemmos meter con ciertas garantias, por lo tanto Syncro. Y por alli empezamos a mirar. Descartamos la Mitsu por capacidad interior, somos 3 + un perro de 35kg y por lo tanto nos fuimos a ver VW. Aqui llegamos a la T3 y T4, lo primero a ver era su posibilidad como camper, tan solo asomar las narices ves claramente que la T3 es en este aspecto insuperable, lo siguiente fue ver las posibilidades de optimizar la maquina para el offroad, en este aspecto la T3 tambien tiene claras ventajas y finalmente fue lo que compramos...

No hay que engañarse, ni con la una ni con la otra se puede hacer poco mas que pistas sencilas, totalmente fuera de lugar trialeras, barrizales importantes etc quien tenga estas inquietudes lo que necesita es un todoterreno, pero entre las dos la mas dinamica en este aspecto para mi la T3, ademas, que leches, es tan bonita jajajaja

salu2


Je,je, acabas de escribir lo que yo pensé hace casi tres años...

Veo que has vendido ya el Anibal, ¿no?  :'(  curiosidades de la vida, hace un par de dias me llamaron por si queria recomprar mi Defender  :'(
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xavi-Ps10 en Marzo 24, 2010, 12:58:06 pm
Si... este domingo lo entregue, me quede con una cara de tonto que p'que jajaja pero se lo ha quedado una pareja para ir a hacer a partir de septiembre la circumvalacion completa a Africa y cuando esten subiendo aun se van a ingresar por Asia, calculan mas o menos 1 año y unos 80.000 km's, eso me consuela, vera mundo ;)


Xaft, no solo estoy de acuerdo contigo en cuanto a la preparacion de la Syncro si no que adems se lo estoy haciendo ;) muelles +4, Old Man Emu de gas, llantas 15", gomas General Grabber AT, bypass en el sistema de refrigeracion apra poder mantenerlo abierto a voluntat y es solo el principio ;)

No me meteria en tal fregao si no estubiese convencido de las posibilidades de la T3 Syncro ;)
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 24, 2010, 13:04:46 pm
perdón por el offtopic...

van a mantener algún blog o página la pareja que te ha comprado el anibal?
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xavi-Ps10 en Marzo 24, 2010, 13:16:00 pm
en principio si, estara en foro4x4.com, cuando habran el hilo ya colgare el enlace sabiendo que hay interes ;)
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Colorin en Marzo 25, 2010, 01:38:24 am
Cita de: Xavi-Ps10 en Marzo 24, 2010, 11:04:02 am
Si... pero hazte cargo de lo relativo que es todo, mira, el todoterreno que acabo de entregar  :'( tenia un motor 2.800 UniJet, las suspensiones delanteras un recorrido de 58cm, las traseras de 60cm, una altura libre en la panza de 40 cm, en los diferenciales de 22 cm, era capaz de circular por las hamadas y sabanas a mas de 100 km/h sin despeinarse, unas marchas cortas que permitian en primera una velocidad como 4 veces mas lento que una persona paseando... es otro mundo muchisimo mas radical y especializado.

No menosprecio ni menoscabo las capacidades de las Syncro, ni mucho menos, para su filosofia de concepcion es una maquina sencillamente excepcional y sorprendente y supera con creces las capacidades offroad de cualquier todocamino y de algun todoterreno aburguesado, pero desde mi punto de vista actual...

Pero insisto, es mi prisma, como maquina aislada de comparacion es un cacharro muy bien resuelto y sorprendente ;)


Es que una furgo es un planteamiento muy diferente, en el mundo del tt puro la gente gasta pasta a manos llenas para conseguir resultados espectaculares, a nadies le sobra el dinero, no quiero decir eso, pero las crifras están en otra dimensión..... esto se paga por segunda vez con ciertos compromisos que hay que asumir a la hora de utilizarlos "on road" (siempre la mayoría del tiempo). En el pequeño círculo las furgos también hay que asumir comromisos pero hay que tener en cuenta que las más preparadas no llegan normalmente, en cuestión económica, ni al precio de adquisición de un tt base antes de preparar. Es como el cuento de la zorra y las uvas... el que no se consuela es porque no quiere.

Normalmente ni las motorizaciones, ni la suspension de escaso recorrido, ni la transmisión están a la altura; pero parece que todos somos sensibles a un cierto encanto "especial"....
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xavi-Ps10 en Marzo 25, 2010, 08:59:38 am
Si, sencillamente son dos ligas distintas y no se pueden comparar, aunque los que hemos mojado en los dos mundos no podamos evitarlo. Pero por ejemplo el otro dia probando la Azulita flipamos, ibamos dentro, escuchando musica y hablando en un volumen normal ¡¡Y nos oiamos!!! jajaja y con una comodidad inaudita.

Son dos mundos y cada uno tiene sus pros y sus contras, pero no se puede decir ni que uno sea mejor ni que el otro sea peor, son paralelos y no se cruzan ;)

Y por acercarme otra vez al motivo del hilo, la solucion ideal es sencillamente aquella que cubre tus necesidades del momento, y cuando estas necesidades son movilidad y espacio la T3 Syncro no tiene quien le haga sombra ;D (ahora los de las T4 se me tiran ;D )

salu2
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Gaizka27 en Marzo 25, 2010, 14:32:37 pm
          >:(   >:(    >:(
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2010, 16:13:17 pm
Cita de: Xavi-Ps10 en Marzo 25, 2010, 08:59:38 am
Y por acercarme otra vez al motivo del hilo, la solucion ideal es sencillamente aquella que cubre tus necesidades del momento


totalmente de acuerdo
T4ever

Cita de: Xavi-Ps10 en Marzo 25, 2010, 08:59:38 am
cuando estas necesidades son movilidad y espacio la T3 Syncro no tiene quien le haga sombra ;D (ahora los de las T4 se me tiran ;D )


el espacio de comedor que le sobra a la T3 es el que le falta de maletero
es que te lo buscas  ;D
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 25, 2010, 16:14:03 pm
la mía tiene maletero ;D y no es broma...

Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2010, 16:15:07 pm
Cita de: ooznak en Marzo 25, 2010, 16:14:03 pm
la mía tiene maletero ;D y no es broma...


maletero o maletín  ;D
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xaft en Marzo 25, 2010, 16:15:33 pm
Luego direis que soy un provocador peroo....
Cita de: Xavi-Ps10 en Marzo 25, 2010, 08:59:38 am
Si, sencillamente son dos ligas distintas y no se pueden comparar, aunque los que hemos mojado en los dos mundos no podamos evitarlo. Pero por ejemplo el otro dia probando la Azulita flipamos, ibamos dentro, escuchando musica y hablando en un volumen normal ¡¡Y nos oiamos!!! jajaja y con una comodidad inaudita.

Son dos mundos y cada uno tiene sus pros y sus contras, pero no se puede decir ni que uno sea mejor ni que el otro sea peor, son paralelos y no se cruzan ;)

Y por acercarme otra vez al motivo del hilo, la solucion ideal es sencillamente aquella que cubre tus necesidades del momento, y cuando estas necesidades son movilidad y espacio la T3 Syncro no tiene quien le haga sombra ;D (ahora los de las T4 se me tiran ;D )

salu2

Esto me vuelve a sonra a reto t3 vs t4 syncro, no?  .sombrero
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 25, 2010, 16:21:25 pm
Cita de: AFRAGONETA en Marzo 25, 2010, 16:15:07 pm
maletero o maletín  ;D


unos 25cms de alto en toda la zona trasera. para mi de sobra ;D
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2010, 16:24:18 pm
Cita de: ooznak en Marzo 25, 2010, 16:21:25 pm
unos 25cms de alto en toda la zona trasera. para mi de sobra ;D


una T4 lo dobla en alto: +-50cm
y en ancho y en largo no hablamos...  ;)
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 25, 2010, 16:31:18 pm
ejem... tú tenías bloqueo delantero? es que ahora no me acuerdo .meparto

y que espacio al suelo había?

y podías poner desacoplador?

.meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 25, 2010, 16:32:11 pm
por cierto. el maletero de la t4 son 36cms de altura ;) :P
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xaft en Marzo 25, 2010, 16:34:38 pm
Ves, ves, me estais dando la razon!!!! Propongo: circuito off road y reto t3 vs t4 syncro. Se ponen distintos obstaculos y situaciones, y dilucidamos de una vez sobre el terreno cual es mejor en que sentido. Lo estais deseando... y yo tambien!  .palmas
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2010, 16:36:59 pm
apreciado Ooznak,
estamos hablando de capacidad volumetrica, no de capacidad 4x4  ;D
cuidado con la altura del maletero de una T4, puede que no sea el mismo si es multivan, caravelle o california  ;)
exactamente en mi modelo son 38cm y no 36, "solo" un 50% mas que una T3
PD: yo también te quiero, y me gusta tu T3  .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2010, 16:37:51 pm
Cita de: Xaft en Marzo 25, 2010, 16:34:38 pm
Ves, ves, me estais dando la razon!!!! Propongo: circuito off road y reto t3 vs t4 syncro. Se ponen distintos obstaculos y situaciones, y dilucidamos de una vez sobre el terreno cual es mejor en que sentido. Lo estais deseando... y yo tambien!  .palmas


no hace falta, gana una T3 por lo de siempre, el puntito G...  ;)

PD: rectifico, a no ser que el conductor sea Mikel y su T4  .loco2
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 25, 2010, 16:38:52 pm
jajaja

si es que hace nada medí el maletero de la t4 (california) que he metido ahora allí el inversor.. pues eso 36-38 cms de alto ...  ;)

na.. si ya sabes que es para picarte... pero es que estoy requetencantado de haber conseguido tener maletero en la chincro ;D
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xaft en Marzo 25, 2010, 16:39:31 pm
Cita de: AFRAGONETA en Marzo 25, 2010, 16:37:51 pm
no hace falta, gana una T3 por lo de siempre, el puntito G...  ;)

Mikel no esta por aqui, no?  .sombrero Si alguno con t4 es un poco psicopata... quiza le pueda dar guerra a algunas t3, no creeis?
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2010, 16:42:19 pm
Cita de: ooznak en Marzo 25, 2010, 16:38:52 pm
jajaja

si es que hace nada medí el maletero de la t4 (california) que he metido ahora allí el inversor.. pues eso 36-38 cms de alto ...  ;)

na.. si ya sabes que es para picarte... pero es que estoy requetencantado de haber conseguido tener maletero en la chincro ;D



je, je
yo también lo he medido pq ahora estoy de bricos en el maletero....
la verdad es que encuentro muy ingenioso en las T3 el sistema  de elevar la cama para ganar ese palmo de maletero entre la tapa del motor y ésta.
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2010, 16:43:18 pm
Cita de: Xaft en Marzo 25, 2010, 16:39:31 pm
Mikel no esta por aqui, no?  .sombrero Si alguno con t4 es un poco psicopata... quiza le pueda dar guerra a algunas t3, no creeis?


temblad T3seros cuando Mikel monte el visco nuevo !  .panico
y más si al final lo sustituye por desacoplador y le añade caja transfer  .panico .panico
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2010, 16:48:04 pm
Cita de: ooznak en Marzo 25, 2010, 16:31:18 pm
y que espacio al suelo había?


de 240 a 310mm contando protección de 6mm de aluminio
y una T3 syncro normal?
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xavi-Ps10 en Marzo 25, 2010, 18:09:49 pm
jajajajaja... que bueno, anda que nos cuesta entrar al trapo ;D ;D ;D
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 25, 2010, 18:10:58 pm
Cita de: AFRAGONETA en Marzo 25, 2010, 16:48:04 pm
de 240 a 310mm contando protección de 6mm de aluminio
y una T3 syncro normal?


hoy te mido la mía, que nunca me ha dado por ahí ;D

Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: donvito en Marzo 25, 2010, 18:13:52 pm
Cita de: ooznak en Marzo 25, 2010, 18:10:58 pm
hoy te mido la mía, que nunca me ha dado por ahí ;D


¿¿Pero seguís hablando de maleteros??  ;D
Es que esto es un "a ver quien la tiene mas grande"
Está claro que cada furgo es para lo que es, la T3 un uso más "offroad", y la T4 un uso más "Carrefourroad"




Es broma, me gusta chinchar  ;D
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: sincroneti en Marzo 25, 2010, 18:15:20 pm
¡si es que somos como niños, nos lo pasamos teta!
y todos tan amigos   ;D

pd: oznak NO te la midas, que aún mal pensaran
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: AFRAGO en Marzo 25, 2010, 18:21:40 pm
Cita de: ooznak en Marzo 25, 2010, 18:10:58 pm
hoy te mido la mía, que nunca me ha dado por ahí ;D


que no te de, pendon, que no te den...  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: nito en Marzo 26, 2010, 00:13:16 am
cuidadin que por estos lares hay muchos del norte .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 26, 2010, 10:40:48 am
En este hilo empieza a oler a chamusquina... que lo sepáis. Voy a tener que ponerme el buzo otra vez y seguir salseando con mi furgo...

¡Hablamos!
Mikel

PD: De mi visco no se nada aún.
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 26, 2010, 10:46:08 am
pues al final ayer tuve día "social" y no medía la frago.. pero aquí puedes ver la mía con 15" y la de arnoldo con 16"

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ooznak/vw-t3-syncro-marruecos.jpg)
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 26, 2010, 10:52:44 am
Cita de: ooznak en Marzo 26, 2010, 10:46:08 am
pues al final ayer tuve día "social" y no medía la frago.. pero aquí puedes ver la mía con 15" y la de arnoldo con 16"


Marcus y un servidor estábamos a la derecha de todo eso... pero claro... como las T4 somos non-gratas en este tipo de fotos desértico-festivas... pues ná... XD XD

Mikel
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: erduka en Marzo 26, 2010, 10:57:06 am
Cita de: Mikel_24 en Marzo 26, 2010, 10:52:44 am
Marcus y un servidor estábamos a la derecha de todo eso... pero claro... como las T4 somos non-gratas en este tipo de fotos desértico-festivas... pues ná... XD XD

Mikel


.meparto .meparto .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 26, 2010, 10:57:30 am
no veas lo que me costaba que no salieran las t4 en las fotos .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 26, 2010, 11:17:26 am
Cita de: ooznak en Marzo 26, 2010, 10:57:30 am
no veas lo que me costaba que no salieran las t4 en las fotos .meparto


Aquí Ooznak pone emoticonos y todos nos reimos... pero al cabrón no le falta ni un puntito de razón... nos preparaba unas emboscadas de cuidado para que las T4 NO SALIERAN EN LAS FOTOS. Y no es coña... .sombrero

Un saludo,
Mikel

PD: Voy a hacer un poco de propaganda... si alguien etá necesitado de una batería secundaria AGM, que pinche en mi firma, que tenemos un asunto en marcha.
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: arnoldo en Marzo 26, 2010, 12:31:05 pm
Cita de: Mikel_24 en Marzo 26, 2010, 11:17:26 am
Aquí Ooznak pone emoticonos y todos nos reimos... pero al cabrón no le falta ni un puntito de razón... nos preparaba unas emboscadas de cuidado para que las T4 NO SALIERAN EN LAS FOTOS. Y no es coña... .sombrero

Un saludo,
Mikel

PD: Voy a hacer un poco de propaganda... si alguien etá necesitado de una batería secundaria AGM, que pinche en mi firma, que tenemos un asunto en marcha.


Que va¡¡¡ Si mikel y marcus nos decian "ir por ahí que vosotros pasais..." para ver si rompiamos algo y así ellos podian ir mas rapido sin "nosotros"

Mikel, te alquilo la WBX??
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xavi-Ps10 en Marzo 26, 2010, 12:37:04 pm
Y a todo esto la foto, donde es? parecen las Bardenas, si?
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xaft en Marzo 26, 2010, 12:40:04 pm
Eso me da a mi que es Marruecos!  ;)
http://www.furgovw.org/index.php?topic=164446.0
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ooznak en Marzo 26, 2010, 12:41:07 pm
tengo una muy buena en la que se ve la secuencia de "ocultación" de t4s ... .meparto

cuando llegue a casa os la pongo
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xavi-Ps10 en Marzo 26, 2010, 12:54:39 pm
ah vale... pensaba que era una foto de estos dias...
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: rickyricardo620 en Marzo 26, 2010, 21:47:57 pm
Cita de: Xaft en Marzo 25, 2010, 16:39:31 pm
Mikel no esta por aqui, no?  .sombrero Si alguno con t4 es un poco psicopata... quiza le pueda dar guerra a algunas t3, no creeis?

No Mikel no esta, esta en el foro de cuchillos  .meparto .meparto .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 26, 2010, 23:10:19 pm
Cita de: rickyricardo620 en Marzo 26, 2010, 21:47:57 pm
No Mikel no esta, esta en el foro de cuchillos  .meparto .meparto .meparto


Mikel ta ocupado...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/cimg3588medium_big.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/cimg3588medium.jpg/)

Muy ocupado...
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/cimg3589medium.th_big.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/cimg3589medium.jpg/) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/cimg3591medium.th_big.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/cimg3591medium.jpg/) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/cimg3592medium.th_big.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/cimg3592medium.jpg/)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/cimg3595medium.th_big.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/cimg3595medium.jpg/) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/cimg3596medium.th_big.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/cimg3596medium.jpg/) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/cimg3599medium.th_big.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/cimg3599medium.jpg/) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/mikel_24/cimg3601medium.th_big.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/cimg3601medium.jpg/)

.sombrero

Esta es la segunda que fabriqué. La primera versión sirvió para pulir detalles del diseño. Esta segunda, para confirmar ciertas cosas y... la tercera... bueno... ya te la enseñaré... jejeje. Me queda un día de trabajo, máximo dos.
Mikel
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: rickyricardo620 en Marzo 26, 2010, 23:21:33 pm
Bueno Miknife´s , para que hostias es ese invento del demonio, para syncro no es, no te estaras haciendo el visco tu?
Y para secar las toallas de detras tampoco creo que sea.
Eso si, tiene buena pinta, me gusta.
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Mikel_24 en Marzo 26, 2010, 23:31:12 pm
Cita de: rickyricardo620 en Marzo 26, 2010, 23:21:33 pm
Bueno Miknife´s , para que hostias es ese invento del demonio, para syncro no es, no te estaras haciendo el visco tu?
Y para secar las toallas de detras tampoco creo que sea.
Eso si, tiene buena pinta, me gusta.


Lijadora de banda para cintas de 50mm de ancho x 2500 de desarrollo. Motor de 2hp a 3000rpm. 30m/s de velocidad de banda... unos 100kmh. Come metal como si fuera mantequilla. Viene a ser una copia casera de lijadoras industriales para desbaste y trabajos en metal... que usamos para vaciar los biseles de los cuchillos. Es decir, que ahora en lugar de tirarme tres días para hacer uno, lo haré en tres horas. Al menos el vaciado y pulido.

Un saludo,
Mikel
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: rickyricardo620 en Marzo 26, 2010, 23:43:34 pm
 .palmas .palmas .palmas
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: Xaft en Marzo 26, 2010, 23:45:59 pm
Osea ke te has kaskao una maquina para hacer cuchillos? Puuufa, tu cada  dia estas pero... dejate de historias, que si eres capaz de hacer eso de la foto, un desacoplador pa t4 sera pan comido para ti!  .palmas .meparto
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: ensafer en Marzo 27, 2010, 00:41:04 am
Lo primero que he pensado al ver la foto, que era una fuckingmachine   :roll:

Por cierto, guapo el invento, pero ten cuidado con los dedos, que dicen que no crecen de nuevo.
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: nachete686 en Abril 08, 2010, 11:23:15 am
Benditoseadiosss!!
Ponte a fabricar con ese cacharro portarruedas a la de ya!! Alguno habrá por aquí agradecido...

Saludosss.
Título: Re:Buscando la solución ideal...
Publicado por: syncromuki en Abril 08, 2010, 13:16:57 pm
firfiluliiiiiiiiii firufirolooooooooo !!!   firfiluliiiiiiiiii firufirolooooooooo !!!  firfiluliiiiiiiiii firufirolooooooooo !!! AFILAAÓÓ !!!!

solo te queda montarlo en una Mobilette Cady , engranarlo al 49 c.c y a buscar la vida oiga !!!!

Jojojjjj Lo acabo de ver ahora !!! que MAKINA !!! (ambos; tú, y tu makina)

Saludos !!!

P.D. : Un viejo conocido mio decia que ... cuando se oye al "afilaó" malo.... tiempos de ruina...