He buscado en el foro pero no he encontrado nada.
El antiguo dueño de nuestra furgo sustituyo la cocina de alcohol por lo que se ve en la foto.
*imagen borrada por el servidor remoto
Aparte de que solo hay un hornillo, es bastante incomodo sacar y meter el cartucho de gas. A veces se acierta a la primera, pero otras te acaba pareciendo imposible haber sido capaz de meterlo alguna vez. Es tan molesto que siempre usamos otra cocina portatil, puesta ahi encima, tal cual. Ademas se desaprovecha espacio, porque que lo hay tras la placa gris que pone butsir es un hueco muerto al que no se puede acceder.
Me gustaria cambiar esto. Que haya dos hornillos y , si es posible, que los mandos esten donde estaban los de la cocina de alcohol (en la foto se ve uno de esos agujeros). Preferiria que funcionara con una bombona de gas normal.
El caso es que no tengo ni idea de instalaciones de gas. Ni siquiera se si esto es algo que debe hacer un profesional.
¿Alguien me puede echar una mano?
Gracias de antemano.
Saludos.
Yo no tengo ni idea de gas, ni de casi nada, que quede claro, pero si eso fuera mio, no lo usaría, ese hornillo ha sido manipulado no sabes cómo, lo quitaría y compraría algo que encajase ahí original o no, pero homologado y lo haría instalar por un profesional con su boletín y la próxima itv, a homologar.
Solo es mi opinión.
:)
¿Alguna segunda opinión?
Por favor.
Con el tema de gas no te compliques la vida (ojo, es mi opinión) además supongo que necesitarás un certificado de instalación, y después realizarle unas revisiones periódicas, en edificios son cada 5 años, supongo que en la furgo igual. Habla con algún instalador de gas, ojo con las cocinas que han sido "tocadas", cada cosas es para lo que es, de nuevo lo mejor es que te lo vea un instalador.
Pero me cuesta creer que no pueda ser mas sencillo y economico que todo eso, sin dejar de ser seguro.
Por ejemplo, si el hornillo de la imagen entrara perfecto en los huecos de la cocina, estaria el asunto solucionado (a falta de los mandos, que no se como se regularia la potencia con ese hornillo).
*imagen borrada por el servidor remoto
La bombona de gas la quitariamos cuando no fueramos a cocinar (y por la noche la sacariamos fuera, que somos bastante miedosos con eso). No creo que para poner eso haga falta un profesional, ni certificados ni revisiones.
El problema de ese hornillo, aparte de lo improbable que es que entre en los huecos de la cocina, es que cuesta 135 euros cada uno.
Pero confio en que haya formas mas baratas de hacer esto, sin que sean nada inseguras ni tenga sentido recurrir a un profesional.
¿Estoy completamente equivocado?
Otra posibilidad que seria muy facil instalar, y mas economica (30 euros el hornillo).
*imagen borrada por el servidor remoto
Dije que, si era posible, queria aprovechar los agujeros de los mandos de la antigua cocina de alcohol, pero solo si no era complicado. Renuncio a aprovecharlos. Para acceder a los mandos tendre que abrir la puerta corredera que pienso poner algun dia. Eso no es problema.
El problema del hornillo que he puesto (aparte, como el otro, de que coincida o no con los huecos de la cocina), es que seguramente solo funcione con esas bombonas de gas, asi de pequeñas y solo de esa marca. Y como son hornillos muy tecnicos, destinados a alpinistas, seguro que no es nada barata esa bombona. Lo he encontrado en un foro de alpinismo, donde decian que tiene una potencia descomunal si lo pones al maximo.
Lo que encuentro en internet son cosas muy tecnicas, con los precios que tienen las cosas muy tecnicas. Yo solo quiero algo similar a los que estoy poniendo pero para uso de camping normal, con precios normales. ¿Existen? No necesito una potencia descomunal ni que sea superligero.
Pero eso, ¿es imprudente poner esto?
Saludos.
Piernodoyuna,
Yo con el tema del gas no me atrevo a hacer bricos. Y como hacer las cosas seguras y legales te va a costar un dineral... :-\ te cuento lo que yo haría si estuviera en tu lugar.
Como dices que quieres modificar el mueble de la cocina (puertas correderas , etc.) pues ya que te metes en lios modificaría más cosas.
Quitaría toda la pieza gris de cocinilla y fregadero. Pondría un fregadero de acero inox o quizás un bol ensaladera o un bol de comer los perros ( tienen la ventaja que si compras varios de la misma medidapuedes llevar dos más como fredaderos o barreños auxiliares), una plancha de Inox y una cocina cocina extraible tipo esta o pàrecida (solo aprovecharía la plancha escurridor original):
http://www.flycom.com/product.php?printable=Y&productid=16134&cat=252&page=1&js=y
Así está todo legal porque la cocina no va fija. La bombona la desconectas por la noche y siquieres la dejas fuera y totalmente seguro.
Si quieres cocinar fuera, que suele ser lo más cómodo, limpio y práctico solo tienes que sacar la cocina fuera, y no tienes que hacer como nosotros que llevamos otra cocinilla y otra bombona.
Otra opcion muchisimo más cara sería en lugar de poner gas, poner un vitrocerámica de gasoil. Te olvidas del espacio que ocupa la bombona, los peligros,...
Una como esta: .baba
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inuk/placa_10_1_big.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=84&u=11741150)
Pero el precio... .panico
Se habló del tema aquí: http://www.furgovw.org/index.php?topic=26105.msg349447#msg349447
oK. Perdona, te había entendido mal. Efectivamente no necesitas ningún tipo de certificado ya que la potencia de este tipo de aparatos no lo requieren, es como comprar una cocina a gas para tu cas, de éstas que vienen con el armarito al lado para la poner la botella. El único problemilla a nivel reglamentación (me voy a poner un poco pijo) es que cuando compras una cocina a gas, viene homologada por la CE, otra cosa es que hagas modificaciones de una existente.
Problemas de seguridad, muy pocos, lo único es que no conozco el tipo de cocinas de alcohol y no sé como son por dentro, pero supongo que no tendrá mucha complicación instalarle una goma flexible con un regulador de enganche a la botella, con unas abrazaderas te será suficiente, ya que supongo que la regulación de entrada al hornillo (yo los llamo chiclés) no debe haber mucha diferencia de alcohol a gas.
Cita de: Inuk en Diciembre 04, 2009, 15:49:08 pm
Quitaría toda la pieza gris de cocinilla y fregadero. Pondría un fregadero de acero inox o quizás un bol ensaladera o un bol de comer los perros ( tienen la ventaja que si compras varios de la misma medidapuedes llevar dos más como fredaderos o barreños auxiliares), una plancha de Inox y una cocina cocina extraible tipo esta o pàrecida.
Es muy buena idea, aunque en vez de una plancha de acero, habria que poner una cubeta rectangular para que esa cocina quedara hundida y se pudiera cerrar la tapa de la encimera. Pero aun asi, no se si cabria. Creo que a cubeta que quedaria tendria muy poco fondo para esas cocinas.
Pero la principal pega a lo que propones es que...¿cuanto crees que costaria hacer esa reforma? (hablo de euros)
Cita de: diegol en Diciembre 04, 2009, 16:12:10 pm
oK. Perdona, te había entendido mal. Efectivamente no necesitas ningún tipo de certificado ya que la potencia de este tipo de aparatos no lo requieren, es como comprar una cocina a gas para tu cas, de éstas que vienen con el armarito al lado para la poner la botella. El único problemilla a nivel reglamentación (me voy a poner un poco pijo) es que cuando compras una cocina a gas, viene homologada por la CE, otra cosa es que hagas modificaciones de una existente.
Problemas de seguridad, muy pocos, lo único es que no conozco el tipo de cocinas de alcohol y no sé como son por dentro, pero supongo que no tendrá mucha complicación instalarle una goma flexible con un regulador de enganche a la botella, con unas abrazaderas te será suficiente, ya que supongo que la regulación de entrada al hornillo (yo los llamo chiclés) no debe haber mucha diferencia de alcohol a gas.
Con uno de los hornillos que he puesto antes no habria ninguna modificacion. Si acaso alguna abrazadera metalica en el hornillo, para ajustarlo los huecos que tiene la cocina.
En la furgo no hay cocina de alcohol. No hay nada. Ahora esta solo esa cocina butsir modificada, pero cuando la quite solo habra una plancha de acero con dos agujeros para los hornillos. No hay nada dentro.
Salvo que me lleve una sopresa con la idea de Inuk, viendo que no es muy cara, lo que pondre sera algo similar a los hornillos de las fotos que puse, pero en version economica.
Ya dije que no tengo ni idea de gas, no se que cocinas de gas para casa dices, los que tienen el armarito al lado para la botella. No se nada. No se si existen equivalentes sencillos a los hornillos de alpinismo que puse.
Saludos y gracias por la ayuda.
Una solución para seguir con el alcohol sería comprar 2 quemadores de estos:
http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=27751&idvariedad=108382&opt=d&dept_id=1290
Pero todo el mundo que tiene alcohol dicen que es muy lento, y este quemador creo que es más pequeño que el original. :-\
hola piernodoyuna,
q casualidad yo tengo la parte q te falta de esa cocina. la pena es no tener ahora una foto pa q lo veas pero se la puedo hacer. yo tenia esa cocina en una nugget pero se la quite para poner una de gas ahora no tengo la furgo pero me quede con esa parte( la q va debajo de esos fuegos dentro en el armario).
un saludo y ya pongo la foto
Cita de: Piernodoyuna en Diciembre 07, 2009, 11:43:39 am
Es muy buena idea, aunque en vez de una plancha de acero, habria que poner una cubeta rectangular para que esa cocina quedara hundida y se pudiera cerrar la tapa de la encimera. Pero aun asi, no se si cabria. Creo que a cubeta que quedaria tendria muy poco fondo para esas cocinas
Yo creo que si que cabría. Las Californias con cocinas de gas tienen una profundidad de 11 cms. por debajo del plano del mueble de la cocina. Las de alcohol deben tener todavía más profundidad porque llevan unos quemadores bastante altos.
Citar
Pero la principal pega a lo que propones es que...¿cuanto crees que costaria hacer esa reforma? (hablo de euros)
Seguro que muchisimo menos que poner la cocina original de gas y legalizarla. Aunque algo más (poco) que poner hornillos de esos que comentas.
Así es el despiece de una cocinilla de gas:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inuk/cocina10_big.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1232&u=11741150)
El pack del nº 17 costaba en el 2007 168,20 €
Cada quemador de gas en el 2007 20,59 €
Cada mando giratorio 6,67 €
tubo, juntas,...........
Citar
En la furgo no hay cocina de alcohol. No hay nada. Ahora esta solo esa cocina butsir modificada, pero cuando la quite solo habra una plancha de acero con dos agujeros para los hornillos. No hay nada dentro.
Para que te hagas una idea , te pongo el despiece de la cocina de alcohol:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inuk/cocina11_big.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1233&u=11741150)
ole ole ese despieze .palmas
yo tengo las figuras 4,5,6,7 y 8
Cita de: Inuk en Diciembre 08, 2009, 21:10:54 pm
Una solución para seguir con el alcohol sería comprar 2 quemadores de estos:
http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=27751&idvariedad=108382&opt=d&dept_id=1290
Pero todo el mundo que tiene alcohol dicen que es muy lento, y este quemador creo que es más pequeño que el original. :-\
Cita de: fonso en Diciembre 08, 2009, 22:57:03 pm
hola piernodoyuna,
q casualidad yo tengo la parte q te falta de esa cocina. la pena es no tener ahora una foto pa q lo veas pero se la puedo hacer. yo tenia esa cocina en una nugget pero se la quite para poner una de gas ahora no tengo la furgo pero me quede con esa parte( la q va debajo de esos fuegos dentro en el armario).
un saludo y ya pongo la foto
Poner la cocina de alcohol no me interesa. Tambien he leido en el foro que son mucho mas lentas. Quiero gas. Supongo
fonso que la cocina te la instalaron en algun sitio, con todos los certificados necesarios, ¿no?. ¿Cuanto te costo?
Cita de: Inuk en Diciembre 08, 2009, 22:59:46 pm
Yo creo que si que cabría. Las Californias con cocinas de gas tienen una profundidad de 11 cms. por debajo del plano del mueble de la cocina. Las de alcohol deben tener todavía más profundidad porque llevan unos quemadores bastante altos.
Me referia al ancho, mas que a la profundidad. La profundidad la podria ampliar lo que quisiera. He medido en la furgo lo maximo que podria tener esa cubeta donde meter la cocina, y seria de 45 de largo por 32 de ancho. No se cuanto medira la cocina que me pusiste, pero esta de roulot, que es del estilo, mide 52cm de largo y 30 cm de ancho, sin contar los mandos. Es decir, no cabria por el largo, y por el ancho andaria muy justa, y es posible que fuera muy incomodo llegar a los mandos.
*imagen borrada por el servidor remotoCita de: Inuk en Diciembre 08, 2009, 22:59:46 pm
Seguro que muchisimo menos que poner la cocina original de gas y legalizarla. Aunque algo más (poco) que poner hornillos de esos que comentas.
Poner la cocina original de gas es una opcion que no me planteo. No compensa gastar tanto dinero, por lo menos a nosotros, que si podemos tambien preferimos cocinar fuera. Estamos dispuestos a gastar dinero para evitar tener que usar la cocina portatil que usamos ahora (que ponemos encima de la cocina de la furgo, o en la mesa, y luego tenemos que ponerla a enfriarse en algun sitio seguro de la furgo), pero no tanto dinero.
Tu propuesta
Inuk me ha molado cuando he medido la cocina y he imaginado como habria que hacerlo, y lo chulo y practico que quedaria, pero realmente es meterse en un berenjenal, y ademas un berenjenal yo creo que bastante caro. La solucion es muy buena, y seria lo mejor tener una cocina portatil empotrada que se pudiera sacar cuando quisieras, pero creo que no compensa...
Ahora lo que me parece mejor es poner un par de cocinas butsir modificadas por un profesional, y puestas de modo que sea comodo meter y sacar los cartuchos de gas (no como esta ahora). Realmente, si se quiere sacar el gas por la noche, esos cartuchos son lo mas comodo (se les puede meter en un tubo para llevar planos y pegarlo a los bajos con unos imanes).
Lo dificil sera encontrar un profesional que no cobre un precio absurdamente elevado por el "plus de encargo extraño".
Pero vamos, seguire meditando.
Saludos.
hola piernodoyuna
te enseño una foto de como me quedo a mi la cocina. la instalcion la hice yo y el tubo de gas un amigo mio instalador. me costo 70€ y no homologe nada pues en la itv no miran
un saludo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fonso/cocina.jpg)
Piernodoyuna,
Estoy de acuerdo contigo de que és "meterse en un berenjenal" y que supone "cargarse" la cocina original. Pero lo de que sea caro y que no quepa una cocinilla de dos fuego...
He medido lo que ocupa la cocinilla original (la nuestra): 50 cms ancho por 34 cms. de fondo.
Mirando en Internet he encontrado algunas com medidas inferiores y a precios entre menos de 50 y 180 € (estas últimas con sistema de seguridad como las originales, en Inox,...).
Tienes razón que los mandos esten en el frente de la cocinilla complica más es el brico, pero no lo veo insalvable. Tambien hay cocinillas con los mandos arriba (fonso te ha puesto una) que las puedes encontrar también el webs de cocinillas para barcos.
Por ejemplo:http://www.latiendadelnavegante.com/productos.asp?c=1003200135
Bueno tu eres el que tienes que hacer el brico. Yo te he expuesto mi idea locura. .loco2
Salud.
en mi caso es una balay de casa .meparto
Cita de: fonso en Diciembre 09, 2009, 23:21:43 pm
en mi caso es una balay de casa .meparto
Así el precio será menos de "lujo" que lo de las AC y los barcos.
Pero creo que alguna modificación le habras tenido que hacer (tu o tu amigo instalador), porque creo que no es lo mismo si funciona con gas natural, con gas butano, con gas propano o con la del camping gas que creo que es mezcla de butano y propano... ???
Cita de: Inuk en Diciembre 09, 2009, 23:57:59 pm
Así el precio será menos de "lujo" que lo de las AC y los barcos.
Pero creo que alguna modificación le habras tenido que hacer (tu o tu amigo instalador), porque creo que no es lo mismo si funciona con gas natural, con gas butano, con gas propano o con la del camping gas que creo que es mezcla de butano y propano... ???
efectivamente puede funcionar con gas natural o butano/propano pero es muy facil te lo esplica las instrucciones solo hay guirar una tuerca. en mi caso ya venia para butano/propano pues la pedi de butano pero la cocina debe ser la misma solo cambia la posicion de la tuerca.
Cita de: fonso en Diciembre 09, 2009, 22:54:57 pm
hola piernodoyuna
te enseño una foto de como me quedo a mi la cocina. la instalcion la hice yo y el tubo de gas un amigo mio instalador. me costo 70€ y no homologe nada pues en la itv no miran
un saludo
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fonso/cocina.jpg)
Gracias por la foto. Veo que la cocina y fregadero que tiene tu furgo es la misma que las californias T4. Pero, ¿que hiciste, serrar tal cual la chapa de la cocina original para empotrar la nueva?
Sobre la ITV ya habia pensado yo que a mi nunca me han mirado la cocina.
Cita de: Inuk en Diciembre 09, 2009, 23:15:20 pm
Piernodoyuna,
Estoy de acuerdo contigo de que és "meterse en un berenjenal" y que supone "cargarse" la cocina original. Pero lo de que sea caro y que no quepa una cocinilla de dos fuego...
He medido lo que ocupa la cocinilla original (la nuestra): 50 cms ancho por 34 cms. de fondo.
Mirando en Internet he encontrado algunas com medidas inferiores y a precios entre menos de 50 y 180 € (estas últimas con sistema de seguridad como las originales, en Inox,...).
Tienes razón que los mandos esten en el frente de la cocinilla complica más es el brico, pero no lo veo insalvable. Tambien hay cocinillas con los mandos arriba (fonso te ha puesto una) que las puedes encontrar también el webs de cocinillas para barcos.
Por ejemplo:http://www.latiendadelnavegante.com/productos.asp?c=1003200135
Bueno tu eres el que tienes que hacer el brico. Yo te he expuesto mi idea locura. .loco2
Salud.
No es una locura, es una buena idea, esa de sustituir la pila por una ensaladera metalica o plato para perro grande, y la cocina por una cubeta metalica lo bastante grande como para meter dentro una cocina portatil de dos fuegos sin tener que tocar la bandeja metalica que tapa los fuegos y hace de escurridor. Es esto que acabo de decir lo que me parece que debe ser caro, ya que, ademas del precio de la cocina, y del plato para perros (casualmente vi el otro dia uno grande metalico por 18 euros), hay que ir a una carpinteria metalica a encargar esa cubeta, y al menos a mi en esos sitios siempre me han pedido mucho dinero por cosas mucho menos elaboradas que esa. Y luego hacerlo todo con mucho esmero, porque es algo que parece que si uno se descuida puede salir de aspecto bastante chapucero.
Por otro lado, aunque la cocina mide lo que dices, la cubeta empotrada no podria ser tan grande, si no se quiere cortar la madera del mueble (cosa que yo no quiero) ya que la chapa se solapa algo con la madera del mueble.
Aclaro de nuevo que cuando digo caro y costoso (de trabajo), me refiero para la mejora que supone. De vez en cuando, al abrir las puertas correderas del armario, pensamos "que comodo, que practico, que gran mejora respecto a lo que habia antes, y etc etc", pero sobre la reforma de la cocina no creo que vayamos a decir algo parecido. Simplemente queremos evitar el mini-incordio de la cocina portatil, y la mini-rabia de no tener una cocina integrada decente, como todo el mundo.
La solucion de fonso es sencilla y bastante economica, o la de poner la cocina que me has puesto de la tienda del navegante, pero eso ya deja de ser una cocina portatil, con las ventajas que eso tenia. Y ademas esta el problema de la bandeja escurridor, que limita mucho la altura que puede tener la nueva cocina. No creo que pudiera poner lo de fonso, tal cual lo tiene el, porque se chocaria con esa bandeja.
Pero de todas formas, sigue pareciendome muy raro que no sea sencillo y no muy caro (aun teniendo que recurrir a un profesional) el poner dos hornillos en los dos agujeros, sin tener que comprar una cocina completa. Da miedo porque es gas, pero imaginar que fuera agua y quisieramos poner un minisurtidor en ese par de boquetes con un par de llaves de paso para regular el paso de agua. Seria muy sencillo, ¿no?.
Os pongo una foto de como esta adaptada la cocina Butisr que lleva la furgo. No me gusta porque es muy muy incomodo meter el cartucho y porque no se como se hizo, y por tanto como de fiable es. Pero parece algo muy sencillo.
*imagen borrada por el servidor remotoEn fin, voy a consultarlo con la almohada.
Saludos y gracias.
Cita de: Piernodoyuna en Diciembre 10, 2009, 00:49:05 am
¿que hiciste, serrar tal cual la chapa de la cocina original para empotrar la nueva?
coji la radial y ........zas ya no hay vuelta atras .meparto
Hola Piernodoyuna,
Cuando he visto este anuncio, me he acordado de tu proyecto.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=191057.0
Quizás desmontando todas la piezas de este tipo de cocinilla o recortandola, podrias hacer algo... ???
Salud.
Cita de: Inuk en Junio 01, 2010, 11:04:09 am
Hola Piernodoyuna,
Cuando he visto este anuncio, me he acordado de tu proyecto.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=191057.0
Quizás desmontando todas la piezas de este tipo de cocinilla o recortandola, podrias hacer algo... ???
Salud.
Gracias por el aviso, pero cada vez va cobrando más fuerza tu propuesta de modificar toda la cocina. Algún día la desmontaré entera y pondre otro fregadero y una cubeta metálica en que que quepa una cocina portátil. Posiblemente sea una sencilla butsir.
Ya avisaron en el foro de que en Leroy vendían un fregadero tamaño camper. Fui a verlo y cabría excepto por la profundidad, que es demasiada. Sería necesario quitar el cajón de abajo, cosa que no quiero hacer. Estaré pendiente de otras posibilidades, como las que me comentaste de comederos de perros o ensaladeras, pero no me gustaría tener un fregadero más pequeño que el original, y no hay platos de perro tan grandes. ¿Un comedero de poney quizá?
También pregunté por la lo que costaría hacer la cubeta para la cocina. Me cobrarían 40 euros por hacer con aluminio doblado, sin soldar, lo que no me da muy buena espina. Preguntaré en más sitios.
En fin, esto será algo que haga a medio plazo.
Un saludo.
Al final hice esto
http://www.furgovw.org/index.php?topic=212808.0#lastPost