RESUMEN DE LO PUBLICADO:
En respuesta a los artículos que LA VOZ DE GALICIA
http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2009/08/26/0003_7929194.htm (http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2009/08/26/0003_7929194.htm)
http://www.furgovw.org/index.php?topic=173840.0 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=173840.0)
http://www.lavozdegalicia.es/vigo/2009/07/31/0003_7880282. (http://www.furgovw.org/index.php?topic=173840.0http://www.lavozdegalicia.es/vigo/2009/07/31/0003_7880282.htmhttp://www.furgovw.org/index.php?topic=172175.0)
htmhttp://www.furgovw.org/index.php?topic=172175.0
Se propone una kedada para presentar a la Asociación Clube Camper Galicia realizando un acto simbólico (recogida de basura) en un lugar aún por determinar convocando a los Medios de Comunicación.De momento, se está votando el fin de semana a celebrar PARTICIPA!!! PROPÓN!!! OPINA!!!
EN RESPUESTA A LOS ARTÍCULOS MENCIONADOS LA ASOCIACIÓN CLUBE CAMPER GALICIA HARÁ UN COMUNICADO AL MEDIO QUE LOS HA PUBLICADO
GRACIAS.
.....................................
... Hola... despues de leerme este hilo:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=173910.15 (http://www.furgovw.org/index.php?topic=173910.15)
se me ha ocurrido una idea para una kedada setembrina y postvacacional... visto que cada vez se masifica más el tema furgonetero caravanista y que las "noticias" de los periodicos nos están etiquetando me propongo abrir este hilo con la siguiente finalidad:
Organizar una kedada de limpieza en algún lugar de Galizia para limpiar la m... que han dejado nuestros congeneres y demostrar que algunos no son todos (cosa evidente pero que necesita de demostración)... para ello necesitaremos un sitio y eso es lo que pretendo saber: ¿alguien sabe de algún ricóncito (furgoperfecto o furgoasqueroso) en el que tengan la costumbre algunos de nuestros congeneres de llenar de mierda?
... Pendiente: lugar (a ver si alguien conoce algún sitio), fecha (será en septiembre)
... Imprescindible: guantes y bolsas
... ¿Alguien sabe como darle propaganda al tema?
... Espero estar a la altura como "organizador" ;)
uhmmmm
muy interesante, pero alguien conoce un sitio que cumpla con los requisitos?? yo ahora mismo no caigo, la verdad??
la idea es muy pero que muy buena...ya está bien de oir tanta crítica injusta!!
saludos!! .ereselmejor
Muy buena ida lo de la quedada y así de paso limpiar alguna zona que lo necesite. Pero creo que también habría que concienciar un poquito a la gente para que recoja su m.... y así los demás también podamos disfrutar de nuestro tiempo libre.
un saludo
Cita de: GaLLeGUeLo en Agosto 28, 2009, 02:01:34 am
.... Pero creo que también habría que concienciar un poquito a la gente para que recoja su m.... y así los demás también podamos disfrutar de nuestro tiempo libre.
un saludo
... bueno, ahora no me digais lo que me dice mi compañera siempre que recojo algo que no es mio... que ya lo se :roll: ... que no es mi mierda... pero es que hace tan feo :-\
... sólo se tratará de algo simbólico... y si se entera algún periodico... mejor .fotografo ... pesamos la mierda que recojamos y que se vea
... a mi, a vote pronto se me ocurre aquel "maravilloso" lugar fotografiado na Pobra do Caramiñal ... ¿qué os parece? ... por cierto, ¿dónde estaba exactamente?
EDITO: Y DECIR CLARAMENTE QUE NOSOTROS NO SOMOS LOS QUE HACEMOS ESTAS COSAS (LO DE TIRAR MIERDA... )
Cita de: gael160963 en Agosto 28, 2009, 02:27:11 am
... a mi, a vote pronto se me ocurre aquel "maravilloso" lugar fotografiado na Pobra do Caramiñal ... ¿qué os parece? ... por cierto, ¿dónde estaba exactamente?
¿no estaba al lado del campo de fútbol del F.C. nosequé...?
La idea me parece muy buena.
Hasta que nuestro gabinete de prensa funcione a pleno rendimiento... .meparto ...se me ocurre que podríamos enviarles algún tipo de mensaje con nuestra iniciativa a aquellos que han estado hablando últimamente de temas furgoneteros y caravaneros (los periodistas firman sus crónicas, y para localizarlos, con llamar al periódico de turno yo creo que sería suficiente...).
Salidos!
... pienso que se podría quedar con ellos para ese día y a determinada hora entregándoles nuestro comunicado de prensa por escrito (supongo que mejor, avalado por el CCG) ... y diciéndoles que nosotros somos de los primeros interesados en conservar el medio ambiente y que tenemos preparados los vehículos para no contaminar ni ensuciar lo que apreciamos... ;)
... ;)
El sitio del campo de fútbol es al lado de la playa de Cabio(Pobra do Caramiñal);por cierto creo que fue el concello que no nos permitía quedar esa noche allí... ;D
bravo por la idea..
Tiene muy buena pinta.. .ereselmejor
Me parece una buena idea la de ser solidarios con nuestra tierra. pero todo lo que llevo leído en la prensa no se acusa de manchar sino que pretenden que usemos los sitios de pago o reservas indias.
¿ No habrá interpretado mal la periodista la información dada por el presidente de otra asociación?
¿ no estaremos entrando en un juego interesado de algún colectivo?
Me parece muy interesante.
Sigo el hilo.
... se aceptan ideas (de sitios, actividades y lo que sea) para darles información desde otras fuentes a los periodistas ... creo que es el momento .malabares
si es el momento antes de que acabe el verano, todos los años rellenan las paginas con algo relativo al campismo y siempre desde el lado negativo, esta visto que o vas a los hoteles o eres un hippie o un inadaptado, no se dan cuenta que somos una fuente de ingresos y de riqueza tammbien y que amamos lo que visitamos y respetamos y que somo los primeros interesados en dejar los sitios limpios y cuidados tal como nos gusta encontrarlos , solo quieren rellenar paginas y cuentan lo que se quiere que se haga con nosotros, meternos en reservas para despues acabar con nosotros, cuanto queda por aprender ...buff que me lio, lo dicho Gael conta conmigo y con toda la tripulacion......seguimos o fio
poñome a maquinar tamen...
Si fuera la zona de Vigo tengo contacto con Televigo. Una cámara sería interesante porque podría ser grabado por nosotros y hacer una nota de prensa para el medio local que lo quiera (los nacionales no quieren tu material por lo general)
Sería interesante hacer un diseño con el nombre del foro o del hilo o de lo que sea en el que se lea algo como:
-ganamos todos
-turismo limpio
... al lado del nombre del foro...para que se relacione ya que las cámaras suelen grabar muchas imágenes de recurso para la edición posterior
.... Vigo?! ... también es una buena opción ... el tema Samil esta candente ;D ... gracias por participar luisca ;)
Cita de: gael160963 en Agosto 28, 2009, 17:33:03 pm
.... Vigo?! ... también es una buena opción ... el tema Samil esta candente
eso no seria una quedada de limpieza, seria una sentada reinvidicadora en toda regla...
y yo me apunto .meparto
hostis chicos, había leído LIMPIEZA ETNICA y me había a co jo na do, sobre todo por esa tranquilidad "propuesta kdada limpieza etnica...", así, como si nada
ya veo que es otra cosa
el tema de la prensa es muy interesante, en este mundo lo que no se ve, no existe, ánimo con esta acción
y ni un nabucodonosorcito vivo .meparto
nabucos a su casa
Cita de: luisca en Agosto 28, 2009, 17:25:16 pm
Sería interesante hacer un diseño con el nombre del foro o del hilo o de lo que sea en el que se lea algo como:
-ganamos todos
-turismo limpio
... al lado del nombre del foro...para que se relacione ya que las cámaras suelen grabar muchas imágenes de recurso para la edición posterior
Una vez hecho un diseño, si queréis yo luego lo convierto en parcarta y pegatinas... (toda reivindicación que se precie necesita una pancarta... ;D ).
... gracias a todos por vuestras aportaciones .ereselmejor
... de momento, tendríamos que decidir el sitio: tenemos solo dos posibles:
º1º Pobra do Caramiñal. (quizás demasiado pequeño)
º2º Vigo (Samil) (quizás demasiado grande)
¿alguien da alguna otra opción?... a ver si entre todos conseguimos el sitio idóneo o la talla adecuada ;D ... venga, IDEAS .palmas
Ya que esto se pone caliente...si se decide rápido, se podría llamar a La Sexta, que van a pasar este domingo un repor de 1'30" después de la fórmula uno...y quizá si pasa lo mismo que el pasado domingo y no entra porque no hay tiempo (y suele pasar) puedan unir las dos noticias o aprovechar y relacionarlas...es decir, que habría una pequeña posibilidad de que saliese para todo el territorio nacional. Aunque no soy partidario de meter prisas. Yo me encargo si se decidiera antes del domingo de llamar a La Sexta para decirles que en X lugar va a pasar eso...
.fotografo
Qué grande eres Gael.!!!!! Me parece una idea genial. Se lo podeis explicar a algún Ayuntamiento, seguro que les parece cojonudo y os echan una mano para darle publicidad al tema. Estaré atento por si os puedo ayudar en algo. Saludos.
Cita de: luisca en Agosto 28, 2009, 21:17:10 pm
Ya que esto se pone caliente...si se decide rápido, se podría llamar a La Sexta, que van a pasar este domingo un repor de 1'30" después de la fórmula uno...y quizá si pasa lo mismo que el pasado domingo y no entra porque no hay tiempo (y suele pasar) puedan unir las dos noticias o aprovechar y relacionarlas...es decir, que habría una pequeña posibilidad de que saliese para todo el territorio nacional. Aunque no soy partidario de meter prisas. Yo me encargo si se decidiera antes del domingo de llamar a La Sexta para decirles que en X lugar va a pasar eso...
.fotografo
... venga luisca ;D gracias pero... tampoco somos tan importantes... el objetivo es más modesto: que los medios "cercanos" que han estado haciendo comentarios sepan que estamos.... como lo diría.... "organizados ?" vamos, que nos sentimos colectivo y que para meternos en un mismo saco (de patatas o de lo que sea) lo hagan con nuestras palabras ... y que somos un poco más civilizados de lo que les puede parecer a algunos.
ok! pues mi hermana presenta los informativos de Televigo. Si lo ves más ajustado a la protesta, la llamo para no quedarnos con las ganas de verlo en la caja tonta! y si no os parece pues nada...cartelitos y a los que pasen por allí!
... esta claro que tu votarías por hacerlo en Vigo, eh!? ;D
... ;)
Nooooo! yo no voto que estoy en Madrid y prefiero acoplarme a última hora si es que puedo subirme! y lo de la tele ya te digo que se puede suplir con una nota de prensa y un par de fotos. En esta página http://www.elmundodewayne.es/category/medioambiente/ se habla de medioambiente además de otras muchas cosas...hay mil posibilidades y además de hacerlo, es bueno que se sepa. :-X
ajajja
... a ver, outra idea :roll: : limpeza dunha pequena praia... alguén coñece algunha (bastante pequena porque parece que ó final vamos ir poucos ;D )...
ANIMARSUUUSSS .salta ...seguro despois temos algunha actividade de churrasco e bebidas espiritosas
Acabo de ler este post, eu podo conseguir "publicidade periodística" en prensa e Tv, se vai aidante a idea, que creo que sí. Contade con nós para o que faga falta. Un saúdo Gael e noraboa pola idea! .palmas
... grazas Exin... a miña cabeza acelérase de ideas por momentos ... espero que non me suba o aceite ós cilindros .loco1
o final a que praia imos?
Cita de: ALTAN en Agosto 30, 2009, 08:53:56 am
o final a que praia imos?
... repito: vai ter que ser pequena ;D
seria interesante buscar una playa de bastante afluencia, lo digo por que en verano los ayuntamientos suelen contratar cuadrillas para limpiar las zonas de pinar y playas, y tampoco pensamos en zonas de rio que suelen estar un poco mmas abandonadas
es por dar otra opcion que la que sea al final a mi me parecera perfecta
... si, pero el tema limpieza de rios ya lo tienen copado los pescadores... :roll: supongo que te refieres a playas fluviales... puede ser otra opción, gracias gigi ... no sé como esta de sucia la de Tapia (aquí en Santiago) :roll: .
... alguien me ha sugerido la de A Lanzada por el tema de afluencia de gente.
.... Si se aprueba el comunicado de prensa y viene el periodico que esta haciendo estos reportajes, supongo que será suficiente, no hará falta que sea un sitio concurrido... si no se aprueba habrá que hacerlo para que nos vea el mayor número de gente posible.
Cita de: gael160963 en Agosto 31, 2009, 18:37:40 pm
... no sé como esta de sucia la de Tapia (aquí en Santiago)
la verdad es que no tengo ni idea, pero si puedo me hacerco a echar un ojo, por si acaso
Cita de: gael160963 en Agosto 31, 2009, 18:37:40 pm
... alguien me ha sugerido la de A Lanzada por el tema de afluencia de gente.
menos mal que habias pensado en una playa pequeña .meparto
... a ver.... que os quede claro que a mi lo de limpiar la m. de los demás no me mola, sólo será un acto simbólico... si somos muchos y cada uno recoge un poco vamos a juntar mucho, si somos pocos y hay que hacer un poco de bulto vamos a tener que currar un poco más (pero no matarse a recoger ¿eh?) .meparto
si si... seguro que no te la recomendo Rajoy, por eso de que el veranea alli .meparto
Cita de: gael160963 en Agosto 31, 2009, 18:46:32 pm
... a ver.... que os quede claro que a mi lo de limpiar la m. de los demás no me mola, sólo será un acto simbólico... si somos muchos y cada uno recoge un poco vamos a juntar mucho, si somos pocos y hay que hacer un poco de bulto vamos a tener que currar un poco más (pero no matarse a recoger ¿eh?) .meparto
Hombre, ya que reservamos tiempo libre para esta actividad y nos hacemos los kilómetros que sean para llegar, creo que deberíamos hacer un trabajo como dios manda, o al menos intentarlo. Prefiero trabajar "a reo" y que se note que alguien ha hecho algo en ese entorno en vez de trabajar una hora y estar sentado cuatro (aunque vaya en perjuicio de mi Santa Siesta ;) ).
buenas, la de tapia aqui en santiago la limpian todos los dias los empelados del concello, supongo que en la lanzada pasan una maquina por la arena algunos dias y que algo limpiaran ..pero creo que es un sitio donde hay gente y mediatico por que la conoce mucha gente.....tampoco es tan grande gigi ...tranqui que no vamos a pasar el aspirador !!!
Cita de: ALTAN en Agosto 31, 2009, 20:14:06 pm
tranqui que no vamos a pasar el aspirador !!!
que pena... ya estaba comprando una con TURBO
... eso, que se anime el debate!! más ideas!!
Informacion a 30 de Agosto de 2009
A Pobra do Caramiñal en dd nos denegaron la pernocta esta todo limpio.... .malabares
A ver, si realmente queremos q esto salga adelante debemos de ser serios. A mi como bien dice Gael recoger la mierda de los demas tampoco me mola pero si queremos q esto salga en los medios tendremos q limpiar a conciencia, es decir, intentar recoger la basura en bolsas negras, por grupos de 3 o 4 y al final de la jornada juntarla toda sacar unas fotos y mandarlo a la prensa....
A parte Gael yo pondria unas fechas ya, pq supongo q habra gente q si concretas el finde podra hablar y decir si viene o no, daros cuenta q normalmente en una KDD juntamos sobre 15 furgonas minimo asi q seguramente se anima mas gente por el tema de hacer algo bueno por esta suciedad digo sociedad.
Una muy buena iniciativa, otro que si le cuadra el planing se apunta.
Opino igual, ya que vamos, que se note, el dar imagen de que no todos somos unos guarreras no esta reñido con hacer un buen trabajo y ya que hacemos unos kilometros, pues que se note, y desde luego cuantos mas seamos, mas espectacular será, y cuanto mas espectacular, mas llamara la atencion a los medios.
un saludejo!
Por aportar una cosilla mas.
Mis amiguetes del Club de Surf Os Tombos, de la zona de Finisterre, organizan limpiezas MUY a menudo, en las playas y lugares de la zona.
Como ya lo han hecho varias veces, (Nemiña, Rostro, Etc. Etc.), cuentan con la colaboracion de los concellos de la zona, para la recogida final y apoyos varios.
La verdad es que se organizan muy bien, y tienen contactos en prensa local, que siempre le da difusion al tema.
Si estuvierais interesados en uniros a alguna de las que ellos organizan, estarian encantados de que se les heche una mano.
Y de paso os ahorrais el tema organizativo.
Podeis contactar con ellos (Felipe) en:
http://www.clubsurfostombos.blogspot.com/
.brinda
... gracias a todos... bien, creo que foucellas ha dado en el clavo; es hora de hacer la encuesta del día:
propongo los dos últimos fines de semana de septiembre (19-20 y 26-27) en voto positivo a ver que finde puede juntarse más gente... empiezo simbolicamente*
*mejor responder a uno sólo
finde 19-20 finde 26-27
gael160963 SI SI
... dejamos para despues el sitio y el programa, tenemos que evaluar la asistencia. Gracias.
bueno, pues otro que se apunta:
finde 19-20 finde 26-27
gael160963 SI SI
jhavato SI SI
gael, podrías colocar en el primer mensaje un resumen de todo lo hablado, actualizando el tema, para que el que entre de buenas a primeras tenga todo apuntado en el primer mensaje...
apertas!!
Cita de: jhavato en Septiembre 01, 2009, 08:04:25 am
gael, podrías colocar en el primer mensaje un resumen de todo lo hablado, actualizando el tema, para que el que entre de buenas a primeras tenga todo apuntado en el primer mensaje...
apertas!!
... hecho ;)
finde 19-20 finde 26-27
gael160963 SI SI
jhavato SI SI
colorines SI SI
lo de los eco-surfistas de Finisterre me parece bien...
Ummm sigo el hilo...
finde 19-20 finde 26-27
gael160963 SI SI
jhavato SI SI
colorines SI SI
ALTAN SI NO (e o que ten librar un finde cada mes e medio)
Os he traído el tema a "Kedadas y Reuniones" que gael es muy modosito y lo creó por ahí escondido jeje
Una pregunta... no sería mejor una kdda con estas finalidad en un "furgoperfecto"? el típico sitio que todos conocemos, que se peta de furgos y ac´s y lo ponen hecho una mierda ahora en verano... de esos tenéis en galicia?
Para lo que necesites gael... aquí andamos...
... graciñas pola idea e a moderación eneko ;)
Suelo leer la voz a diario,tomando el cafelito matutino,y no habia leido ese articulo al que hace referencia a las furgos..en Ferrol.. en la playa de Ponzos¡¡¡ no sacaron una foto de mi furgo de milagro.. .lengua2 Me siento aludido pero no identificado, ese articulo es demasiado idiota por lo que creo que es una desesperada maniobra comercial del sector turistico y hostelero.. De momento no se me ocurre nada que aportar pero contad conmigo para lo que sea..
finde 19-20 finde 26-27
gael160963 SI SI
jhavato SI SI
colorines SI SI
ALTAN SI NO (e o que ten librar un finde cada mes e medio)
gruby SI SI
... ¿cómo esta esa zona en cuanto a limpieza gruby? ... ¿le hace falta una limpieza? ;D
La verdad es q estan empatenadas.. el concello malla en ellas y las deja niquel,en el veranito,luego el resto del año la mierda te llega a las rodillas.. Tambien es verdad q la asociaciom Surfrider Foundation hace campañas de limpieza a menudo..
Y sin venir a cuento y como anecdota,contaros q el la playa de Ponzos descubrieron un bosque fosilizado enterrado en la arena con una antigüedad de 5000 años, un puntazo vamos http://www.youtube.com/watch?v=z6paR8kDDFo http://www.windsock.es/columba/novidade.php?id=15&PHPSESSID=453645174deea3ad29e714af421e821a
Cita de: gruby en Septiembre 03, 2009, 01:05:20 am
La verdad es q estan empatenadas.. el concello malla en ellas y las deja niquel,en el veranito,luego el resto del año la mierda te llega a las rodillas..
este "problema" lo vamos a encontrar bastate por ahora, igual merece la pena esperar un mes a que los ayuntamientos retiren las brigadas de limpiezas
de todos modos la idea de eneko no es mala...
en cuanto a las fechas por ahora no me pronuncio que tengo que hablar con "la copilota" (ya se sabe, onde manda patron non manda mariñeiro .meparto)
Cita de: gruby en Septiembre 03, 2009, 01:05:20 am
La verdad es q estan empatenadas.. el concello malla en ellas y las deja niquel,en el veranito,luego el resto del año la mierda te llega a las rodillas.. Tambien es verdad q la asociaciom Surfrider Foundation hace campañas de limpieza a menudo..
Y sin venir a cuento y como anecdota,contaros q el la playa de Ponzos descubrieron un bosque fosilizado enterrado en la arena con una antigüedad de 5000 años, un puntazo vamos http://www.youtube.com/watch?v=z6paR8kDDFo http://www.windsock.es/columba/novidade.php?id=15&PHPSESSID=453645174deea3ad29e714af421e821a
... INTERESANTE :D (40.000 - 50.000 años)
... es importante localizar un sitio :roll: ... esta tarde El Presi me va a informar de como está el mirador de A Curota ... a mi me parece un buen sitio ... ¿alguna aportación?
Gael no te comas mucho la cabeza, las playas mas o menos turísticas en esta época opino lo mismo que los demás, todos los días tienen su brigada de limpieza, otra cosa es el resto del año o calas que quedan un poco separadas...
Lo que cuenta es el gesto...
Con respecto a lo que dijo Eneko, estaría bien, pero habría que llevar guantes reforzados, estoy harto de llegar al típico furgoperfecto y a la mañana siguiente tener que salir con botas de todas las minas de guarretes que hay ciscadas por el suelo .follando, es impresionante la de cleenex, bolsas del mcdonalds,latas y mierdecilla que dejan ciscadas..
Respecto a lo del voto positivo o negativo, prefiero no votar, habitualmente hasta el viernes, no sabemos si tenemos que trabajar o no..
Un saludo..
la idea es perfecta el problema esta en buscar el sitio adecuado,yo por fechas no puedo ir sobre a mediados de septiembre me voy de vacaciones y aun no se cuantos días.
de todos modos sigo el hilo no vaya ser que venga antes de tiempo y me de tiempo a acercarme.
un saludo a todos.
podriamos hacer la kdd en una playa abierta al mar..q hay siempre hay algo que limpiar (no mucho eh ) unas alguillas por aki..unas tablas por alla y listos para la foto .fotografo si es q nunca hay una piedra marea negra a mano cuando mas la necesitas :-X .lengua2 los compañeros del foro tubieron una idea cojonuda con lo de la kddplantada de arboles... lo malo es q tienes que plantar arboles :roll:
Pues ayer me comentó Lucía que en Muros, a los pies del Monte Louro hay una playa con dunas, parte de la cual es nudista, que al parecer está llena de cosas de las que trae el mar. Me dijo que las playas de la zona de Muros no las limpian, recogen lo de las papeleras y poco más...
De todas formas quizá lo mejor sea encontrar un sitio que haya ensuciado la gente, tipo los furgoperfectos de los que habláis, más que nada para marcar diferencias con los "guarretes" y que no nos metan a todos en el mismo saco...
Dejo caer... ¿asentamientos de verbeneros, feriantes y demás? (ojo, que no si lo dejan todo limpio o si queda aquello como hubiese habido el armaggedon...)
... compañeros: esta tarde hemos tenido una reunión la directiva de la Asociación Clube Camper Galicia y hemos llegado a las siguientes conclusiones:
1ª.- Suspender esta kdd e incluirla como actividad en una próxima en la que veamos el sitio guarrete guarrete... sacamos los sacos, los guantes, limpieza, fotos y.... periodico (porque ya tendrán nuestra referencia) y es que...
2ª.- ¡¡la Asociación Clube Camper Galicia va a responder a través de un comunicado de prensa!! .palmas ... únicamente al periódico que ha hecho los artículos de julio y agosto para hacer ver a este medio que hay un colectivo organizado detrás que puede responder por sus Asociados y que la realidad es más compleja de como la pintan y que no nos pueden meter a todos en su saco de patatas ...
Gracias a todos... sois los mejores .ereselmejor
oido cociña, graciñas Gael polo traballo, na proxima kdada asi faremos!!! .ereselmejor
q pena q no haya kdd, pero muy buena idea¡¡ .palmas no creo que pueda serviros de ayuda pero aki estoy para lo q haga falta..
Hola Gael,
esperamos tener ya furgo para poder acompañaros cuando hagais la limpieza ética, si publicais el comunicado, avisa para estar atentos.
cualquier cosa ya sabes...traes una lija y lo hablamos .meparto
... gracias a todos ;)
graciñas a ti meu .borrachos