Furgovw

Hola!

Pues eso, que estoy buscando a alguien que haya "tenido/comprado/probado durante unos días" los dos modelos de campers, y que nos pueda hacer una comparación real de cuales son sus puntos fuertes y débiles.

No estoy buscando las típicas opiniones sobre esos 2 modelos, que todos las tenemos (yo las tengo, y eso que nunca he probado una Marco Polo!), sino "datos reales" aportados por alguien que las haya probado durante un rato (mejor rato largo que 5 minutos) o poseído las 2. Vamos, que si es alguien que se ha ido de finde con los 2 modelos y nos puede contar la experiencia, perfecto

Lo ideal sería alguien que haya tenido uno de los modelos, la haya vendido al par de años, y ahora tenga el otro modelo. Me parece muy interesante poder tener de primera mano las impresiones de personas así, porque la mayoría de nosotros sólo conocemos un modelo (en mi caso, Cali T5), pero nunca hemos conducido, probado, dormido, cocinado, viajado, etc en el otro modelo.

Estaría interesado en comparar lo siguiente, de una forma muy breve:
- Mecánica - motor
- Equipamiento camper (calidad, funcionalidad, ruidos de armarios, techo, etc)
- Calidad de los materiales interiores (revestimientos, plásticos, cueros, etc)
- Averías
- Impresión general

Pues nada, a ver quien nos pueda dar datos sobre esta eterna discusión!!  ;)

no hay muchos de esos k kambien de marca pero yo conzko uno, la pega k ha cambiado una cali t4 por una marcopolo de las nuevas, su opinion es indudable la merche pero los acabados de antes y ahora no tienen nada k ver, el motor ect...


k tengas suerte, yo creo k lo mehor es darse mil bueltas en una kdd y ablar con todos..

Sí, lo mejor es ir a kedadas y comentarlo con la gente, pero como todavía no he tenido la suerte de ir a ninguna, pues a ver si hay alguien que nos pueda ayudar

Buenas,

Mira yo te explico. Yo también estuve dudando mucho antes de decidirme. De hecho en el foro hay algunos hilos abiertos hablando del dilema Mb-Vw que puedes consultar y allí hay opiniones pa todos.

De todas formas la decisión no es fácil. A mi me gustaba más la linea de la Viano (quizás más moderna) pero uno no solo debe quedarse con eso. Para salir de la duda lo que hice fue alquilar una Viano MarcoPolo a una empresa de Cataluña que alquila. Con ella me fui dos puentes y vi como era "realmente la MP" (pq no es lo mismo que verla parada en el conce de la Mercedes .... cuidadín).

A ver, yo soy de mecánicas alemanas así que las dos són buenas máquinas, pero .... uno también debe pensar para cuando las cosas no vayan bién ... y en ese apartado la Cali sale ganadora. Las piezas y las reparaciones en Mercedes són el doble o triple de caras que en la vw (que tb lo son .... pero dos o tres veces menos).
En cuanto a conducción, pues .... para mi, cien veces (no mil) mejor la vw que la mp, y te lo digo yo que he probado las dos. No sé, .... la mercedes me parecia más una conducción más furgonetil, más como un pequeño camión, .. con sus balanceos al canviar de marxa y al entrar en curvas, .... La vw, en canvio, se comporta más como un turismo y los canvios de marxa y estabilidad en curva son ejemplares.

En cuanto a motor, pues decirte que tira más la vw de 130cv q la mp de 150cv, y de forma mucho más progresiva.Yo me quedé la de 174cv pq me gusta tener cv para subir cuestas en los pirineos y alpes, pero la de 130cv tira un montón.

Equipamiento interior: Mercedes de la mano de westfalia (calidad de plàsticos y cierres), mientras q vw, pues a partir de la t5 se lo montan ellos pero con la experiencia adquirida de westfalia, o sea lo mismo, e incluso mejorado. Dejan los plàsticos para usar aluminio en sandwich (mucho más lijero). A primera vista parecen mucho más rígidos los armarios de la mp. que la vw, pero luego te das cuenta que los de vw aguantan lo que sea y más, a pesar de su apariencia más delgada y frágil.

Muchos elementos de las dos, tanto mb como vw, como por ejemplo la calefacción estacionaria, el sistema de guias y motores del techo, etc. las siguen montando terceras empresas así que son idénticas en fiabilidad y calidad. En cuanto a amplitud interior, la vw aun siendo una furgo más corta, es más grande. Las camas tb son ligeramente más grandes en la vw y el espacio de la cama superior al techo también es mayor.

Otro aspecto a tener presente es la tracción. en la vw es delantera y en la mercedes es trasera. Los de mercedes dicen que es un tipo de tracción trasera muy segura y con ventajas como el angulo de giro, etc., ... no lo niego, pero ....  para mi donde haya una tracción delantera que se aparten las otras. En firme seco quizá la trasera de un tipo de empuje mejor, pero con agua, lluvia o firme mojado, ..... mejor poner todos los sentidos ya que no son de tan buen conducir si se pierde un poco el control del vehículo, y no estamo hablando de un turismo de una tonelada, estamos con una furgo de 2 y pico toneladas desplazandose por piso mojado ... Por decirte, en uno de los dos puentes que salimos con la MarcoPolo fuimos a Andorra y en los parkings de las pistas de esquí la furgo me coleó suavemente un par de veces, lo mínimo para que me quedaran las cosas claras ......

A mi no me desagrada la mb, pero creo que no hay color. Si ablas con alguien que tiene la mp te dirá que es mejor que la vw (para gustos los colores) pero de forma objetiva, creo que la vw es mejor. Pero vaya, si te vas a quedar una furgo de 8 kilos mejor que te quedes la que más te guste, que con una furgo no tienes 15 días para ir a la tienda y canviarla por otra .... 

Consultando por foros, puede parecer que las mp den menos problemas ... ya que se comentan menos. Mi hermano estuvo trabajando de jefe de taller en la mb y allí entraban muchos y muchos vehículos con mariconadas. Lo que pasa es que corren menos mp que calis y por lo tanto hay más gente que se encuentra con problemas que las mp. Si se vendieran las mismas mp que calis, habría el mismo número de quejas de problemas, etc.

Otro punto a valorar es la desvaloración del vehículo. Mercedes se desvalora mucho más que vw. Si algun día hay que vender  :-[ ....... se pierde más con una mb que con una vw, mucho más, y eso es importante (almenos para mi). Una cali y una mp de iguales características y que valieron en su dia 45 mil euros, pasados dos años y bién cuidada, la cali se puede llegar a vender, no se, pongamos por 38mil euros mientras que las mb estaran por los 33mil, y eso si se venden (que ahora tenemos crisis!).



Saludos  ;)

Trencalòs, eres un hacha!  .ereselmejor

Es justo el tipo de información que buscaba. Nosotros estamos muy quemados con un montón de problemas con una Cali T5, y nos planteamos como opción a medio plazo el cambiarnos a Marco Polo... la verdad es que tal como comentas, parece mejor opción VW, pero nosotros en año y medio hemos tenido un montón de averías, la última grave (caja cambios) y VW no está respondiendo como sería deseable...

Bueno, muchas gracias por la info!!! Y si hay alguien más que pueda aportar, se lo agradecería...

no estoy deacuerdo en baria cosas con trencalos, como dices has probado unos findes y unos kilometros las furgos y respekto a la conduccion no te discuto, solo he handado con t4, desconozco la t5, mercedes mejor, pero estoy deacuerdo en la traccion, despues de casi tres años creo k sigo prefiriendo delantera. ke te balancea la mercedes! es 8 centimetros mas baja k la wv, como he tenido la experiencia de estar en los dos concesionarios con aberias y mantenimientos nada mas lejos de pagar en mercedes mas del doble o triple como dices, la mano de obra es practicamente la misma, hay k mirar cuanto tiempo valoran las averias, por ejemplo en mercedes por cambio de aceite completo te kobran un fijo, y en averias por un kodigo de tiempos, wv dejo wesfalia porke  lo kompro la mercedes, pero el mobiliario si es cierto k es muchisimo mas ligero y bonito. sobre k ande mas la wv de 130 k la mercedes de 150 no estoy seguro, mi compi de viajes lleba el 130 y cuando acabamos los viajes a gastado medio deposito mas k yo, el ultimo viaje 3500klm. viajamos siempre a 130.


pero komo bien dice hay menos mercedes y fallos todos hemos tenido, lo k si es una opcion muy buena, por lo menos en cuanto ha manejo, es lo de alkilarlas.


nose ti te bamos a liar mas pero es lo k hay.

Gracias por la info!!

La verdad es que a mí lo que más me preocuparía es el tema de la propulsión trasera (suelo meterme en nieve a menudo), los balanceos laterales (las T5 se agarran al suelo que da gusto, el paso por curva es buenísimo), y las averías. Con VW y las t5 estoy muy quemado con las averías, por eso estoy viendo otras opciones...

Creo que la exposición de Tréncalos además de detallar punto por punto sus sensaciones es bastante objetiva dentro de que el factor "gusto" es bastante determinante.

Pero una cosa está clara.... yo compré la T5 porque me gusta más. Si la MP fuera mejor me hubiera seguido comprando la T5. No deja de ser algo caro y de ocio y lo importante es que flipemos con lo que nos gusta nuestra furgo más que con lo fiable que es si luego nos resulta un coche fúnebre.

Lo de las averías de T5... mira que se me joda a mí mañana el embrague y monte un hilo aquí de 17 páginas no quiere decir que den problemas de embrague. El bulo más grande creado alrededor de la california ha sido el del techo elevable.. se abrió una encuesta y ahí está para todo el mundo contrastado como era un bulo.

Lo de westfalia... VW se llevó a muchos empleados para las nuevas factorias de la california y no sé.... tendrán experiencia pero os aseguro que ingeniero de VW no es cualquier pintamonas. Westfalia lo compró mercedes pero ya se ha deshecho de ella.. sacaron la james cook y está fuera de fabricación ya con una campa en westfalia llena de vehículos para sacar. Han mandado todas todas las james cook a westfalia con costes pagados por MB a hacerle más de 30 cambios en el equipamiento... cuando digo todas es todas y podéis preguntar a los 2 propietarios de JC que hay en el foro. Así que no es oro todo lo que reluce.

Para mí son carpinteros mientras que VW es industria del automovil. Mejor o peor.. pero no es lo mismo. Luego están que si las T4 son p. madre que tal y cual.. no lo niego pero estamos en 2.009 y la MP actual es idéntica a la anterior, desarrollada en el 92 o así no? carpintería...misma centralita, mismos plafones de luz, etc que T4 y MP1.

Repito que la MP la veo igual de bien que la T5 y que es una diferencia de gustos pero que nadie me diga que es mejor pq lleva una centralita de 1990 y que las de las t5 no dan más que problemas... los problemas de T5 están todos documentados, argumentados y contrastados en este foro. Qué los dan? claro nos ha jodido... a ver que pensamos que es un automovil? un reloj suizo? que dicho sea de paso un Tag Heuer también se jode...

Cita de: ENANO en Enero 28, 2009, 11:56:51 am
... como he tenido la experiencia de estar en los dos concesionarios con aberias y mantenimientos nada mas lejos de pagar en mercedes mas del doble o triple como dices, la mano de obra es practicamente la misma, hay k mirar cuanto tiempo valoran las averias, por ejemplo en mercedes por cambio de aceite completo te kobran un fijo, y en averias por un kodigo de tiempos, ...

Quizá si que el precio de la mano de obra es el mismo, pero ya te digo yo que el precio de las piezas es tres veces superior en Mb.   :-[

Cita de: ENANO en Enero 28, 2009, 11:56:51 am
...sobre k ande mas la wv de 130 k la mercedes de 150 no estoy seguro, mi compi de viajes lleba el 130 y cuando acabamos los viajes a gastado medio deposito mas k yo, el ultimo viaje 3500klm. viajamos siempre a 130.

Enano, eso es de muy mal comparar, pq los consumos no dependen tanto de si hay 20 cv más o menos, o de si el motor empuja más o menos (que también ...) sino del tipo de conducción (de si se mantienen velocidades constantes, o se mancha más al gas o menos, etc.). Solo lo podriamos comparar objetivamente si se tratase del mismo conductor .....   :-\

Pero vaya, yo he probado las dos, y tira más la Cali, te lo aseguro.  Lo de gastar más, pues, ... mirando la ficha técnica de los vehículos, los consumos van por ahí mismo ..... poca, poquísima diferencia.

Cita de: Trencalòs en Enero 28, 2009, 14:35:39 pm
Pero vaya, yo he probado las dos, y tira más la Cali, te lo aseguro.  Lo de gastar más, pues, ... mirando la ficha técnica de los vehículos, los consumos van por ahí mismo ..... poca, poquísima diferencia.

Corroboro eso al 100%, lo que dice Enano en este caso, son apreciaciones muy subjetivas. Llevo más de 60.000 Kms en 2 años con un consumo ACUMULADO TOTAL de 8,5 Ltrs.. Dudo mucho que una MP consuma la mitad, simplemente es imposible. Es más, una MP, por ser traccción trasera (más peso de elementos de tracción, más pérdidas por fricción de esos elementos adicionales) por narices se ve penalizada en el consumo.

Del tema averías, ya lo habeis dejado claro, pero referente al techo, el sistema hidraulico de serie en la Cali, es del mismo fabricante que el que se monta en la MP... si lo pides. Si pudiesemos pedirla sin, hablariamos menos de fallos. En contra, la cale de la MP tengo entendido que falla en altura, cosa que no pasa con las Webasto, enfin.. En cuanto a lo que comenta Eneko, comparto efectivamente la valoración de que la MP es una T4 puesta al día, pero técnicamente una T4, no una T5. Y aqui no entro a valorar, las 2 son estupendas máquinas, pero existen ciertas obviedades.. que no se pueden obviar  ;D.

Pero por otra parte reconozco que lo que te pasa a tí Asilag, como le ha pasado a Ta y otros foreros, no es normal, es más, es inadmisible y me cuesta pensar que en Alemania se puedan dar tales situaciones de mal servicio. Digo de mal servicio por igual allá que aqui fallaran, y otra marcas igual, pero queda claro que el nivel de servicio aqui, no está a la altura que debería estar.

No me extiendo más.. Oli..  ;)

me quedo con ésto: pero existen ciertas obviedades.. que no se pueden obviar

hoy puedo acostarme tranquilo  .meparto

Cierto también recalcar lo dicho por Oli respecto a los servicios oficiales VW. Yo he tenido que cambiar de taller, por suerte en la misma ciudad, otros se tienen que desplazar a otras provincias, etc. Hay muchos S.T. que dejan mucho que desear pues presentan carencias, no sé si de preparación o de atención, pero es así.

De un tiempo a esta parte en algunos S.T. VW están haciendo la mejora de la masa del shunt siguiendo nuestros progresos al respecto. Os puedo asegurar que esa información la han tenido que coger de nosotros porque no hay otra explicación.... puede resultar lamentable que 4 pringaos frikis como nosotros tengamos que sacar una "campaña de servicio de vw" pero es lo que hay... también es cierto que como frikis dedicamos todos nuestros esfuerzos en un sólo vehículo y tal....  de todas formas es lamentable el hecho en sí pero más lo era antes de que nos leyeran que nos hacían comulgar con ruedas de molino con explicaciones a averías que no tenían sentido alguno...

Dicho eso... problemas en sí del vehículo? los mismos que cualquier otro vehículo de su categoría. Qué hay que saber que sólo 1 de cada 5 servicios técnicos VW nos harán caso? también....

De Mercedes ni idea..... eso sí cosillas chorras he oído bastantes y supongo que pasará mucho como con VW que al ser de la división de vehículos comerciales pues los mecánicos son más de abrir culatas con 1millón de kms que de cambiar el cochón de la cama...

Dónde iba  .meparto .meparto

Hombre, a mí, que soy el "afectado" me gusta estéticamente muchísimo más una T5 (por eso me la compré, y por varias cosas más)...

Pero claro, es estética, y cuando veo que en año y medio he tenido que llevar la furgo 20 veces al taller, perder días y días de mi tiempo, y ahora me encuentro con una avería que creo que es grave (y que no consiguen arreglarme, y encima me dicen que no es ni avería), pues como es lógico, empiezo a plantearme otras opciones.

Vamos, yo comparo la cantidad de veces que he tenido que llevar la furgo al conce, con las veces que mis conocidos llevan sus respectivos coches (1 vez cada 2 años, 1 vez al año, etc), y se me queda cara de tonto... vale, ya sé que una furgo no es uncoche, pero joder, bien que cuesta más que un coche!!!... que con lo que vale una cali, me puedo comprar 4 coches de 10.000 euros, que pocos hay, pero haberlos, haylos...

Bueno, vamos a "recentrar" el asunto, que me voy por las ramas: lo que sí me da la sensación es que el equipamiento interior de westfalia es de mejor calidad, no en cuanto a resistencia, sino en cuanto a ruidos... en una cali T5 los revestimientos, las puertas, las baldas, etc chirrían continuamente... nosotros lo hemos solucionado con spray de silicona y poniendo burletes en las zonas donde hay roce y fricciones, pero no está solucionado del todo, y demás no pero no me parece serio tener que andar así...

Bueno, son divagaciones de un furgonetero quemado con VW (no sé si con VW o con su servicio técnico, o con los dos) y por eso, a medio plazo, estoy viendo alternativas...

Por cierto, ya podían ir sacando la T6 y la nueva Marco Polo, a ver si así arreglan problemas que hay ahora, no? (qué iluso soy, hasta dentro de 5 años por lo menos, nada)

Y si tienes ya una T5 para que preguntas  .meparto .meparto

Desconozco los problemas  que has tenido con tu furgo pero por la gente que yo conozco te aseguro que no es lo habitual. Es más... los casos relatados en el foro de gente con muchos problemas en su california son en su mayoría derivados de la falta de........ de lo que sea... del servicio técnico.

Lo del precio de la furgo.... yo pagué 7 kilos por 174cv, climatizador 3 zonas, 4 abs, esp, Tdi.... traeme cualquier coche de gama media alta en menos de 5 kilos... mira en la web lo que vale un coche tipo focus.... y encima!!! encima!!! tengo el equipamiento camper!!... pide un techo solar de serie en un A3.... y que además sea de más de 150cv a ver cuanto vale... Es cara la furgo? creo que el problema nuestro es que somos pobres jeje

Respecto a los ruidos.. pues yo salvo las latas sueltas que de vez en cuando me dejo en la nevera... y ni he puesto burletes, ni engraso ni na de na...

Yo he tenido muchos y muy diferentes coches y salvo Audi te aseguro que nada se asemeja a una T5 pollua....

Y bueno los colegas siempre tienen mejor coche, no les da averías ni nada..... sólo sé que vayas al conce que vayas allí están petados de coches con reparaciones, sea mercedes, renault o hyundai... un coche no deja de ser un conjunto de infinidad de mecanismos sujetos a fallo y si no fuera así pues nuestra furgo costarían 45 millones y no 7 u 8

...... estais de broma no? .meparto

Cita de: powernena en Enero 28, 2009, 20:45:53 pm
...... estais de broma no? .meparto

???

Cita de: eneko en Enero 28, 2009, 18:49:30 pm
Y si tienes ya una T5 para que preguntas  .meparto .meparto

Precisamente pregunto porque nunca he probado una Marco Polo  ;), y quiero que alguien que haya probado los 2 modelos a fondo me diese una opinión contrastada, como la de Trencalòs...

Cita de: eneko en Enero 28, 2009, 13:41:35 pm

... los problemas de T5 están todos documentados, argumentados y contrastados en este foro. Qué los dan? claro nos ha jodido... a ver que pensamos que es un automovil? un reloj suizo? que dicho sea de paso un Tag Heuer también se jode...

Hijo mío no me canso de leerte  .meparto

A ver cuando escribes un libro coño...

ioputa me estás siguiendo XDDD

Lo de los ruidos que se comenta, deciros que .... si con una cosa me fijé cuando conducí por primera vez la California, despues y con la experiencia de la MarcoPolo, es que ........ no se oia nada  :o

La rumorosidad en la Mercedes es superior (el cuanto al motor) y lo de las persianas, bisagras, etc... pues, cuando se pasaba por un paso elevado deciros que, la Mp crujía más que una Cali, pero mucho más. Ya os digo,.... que, sinceramente y siendo el máximo objetivo con mis comentariois, lo primero que me pasó por la cabeza al probar la Cali es que no hacía ruidos (algunos si, por supuesto, pero muchos, muchísimos menos).

Comentaros que con la Mp, tuve la suerte de estrenarla  ;D ya que la empresa de alquileres la acababa de adquirir y solo llevaba 200km y sin ninguna pernocta a sus espaldas. Era más nueva que unos zapatos en dia de Ramos. Así que no llevaba un cacharro .......
;)

si estais todos tan encontra de la mercedes no se k haceis escribiendo tanto, esteticamente me gusta mas la wv, pero cuando compre esta furgo, wv no tenia nada con techo para 5 plazas, acababan de empezar ha fabricar sus techos y solo los ponian en la t5.

Te refieres a la Viano Fun? verdad ENANO?

Pues yo no estoy en contra de la Mercedes, es más, le encuentro tb muchas cosas buenas que no tiene la vw.   :roll:

si señor la mia es una fun, hoy en dia nose k compraria wv tiene alguna opcion crei y lo de la traccion trasera me sigue echando para atras, decir ke despues de los dos primeros dias te acostumbras y ya no lo noto, pero porke con esta no he handado todabia en nieve...

pues si tiene algo bueno diselo a asilgag, k eso es lo ke pregunta.

yo una de las cosas que echo en falta en vw y que tiene la marco polo es que puedes poner el 5º asiento y puedes montar la cama, cosa que en la california es imposible, y aunque hagas la cama pequeña como en un brico que hay por aqui, te sigue quedando el muerto del asiento que no lo puedes abatir.
ademas la cama de la mercedes, al menos la que vi yo, es que la tabla de la cama puedes quitar 15 o 20 centímetros y hacer asi la cama un pelin mas pequeño.
de todas formas esto ya parece el tíipico post de vw versus mb
yo creo que seria igual de feliz en una marco polo  ;D

Eso de la bandeja plegable de la Marco Polo que lo mantiene de la versión 1 es algo muy bueno la verdad que sí.
En la T5 la bandeja es demasiado rígida y si bien tenemos una cama amplia es una putada no poder tirar el asiento más atrás para estar por el día más holgado
Y lo de poder hacer la cama inferior en individual.. supongo que para la gente que va con un niño tiene que ser algo útil.. o para los que nos gusta echar siesta mientras la jefa lee

Cita de: ENANO en Enero 29, 2009, 13:16:45 pm

pues si tiene algo bueno diselo a asilgag, k eso es lo ke pregunta.

Me refería a buenos detalles los de la mp, pero sin dejar de ser "meros detalles", quiero decir que, para mi, no fueron relevantes para escojer entre una y otra furgoneta, considerando que se trata de un vehículo de casi 8 quilos. Creía que el hilo iva en la linea de exponer puntos de vista objetivos, pero ...... si hace falta, hablemos también de gustos  :)

Decir que para mi, los aspectos antes expuestos en mi primer post fueron los decisivos. Decir también que si vamos a mirar detalles, ... también hay cosas que me gustan más de la Cali que de la MP pero que en ningún caso fueron claves para mi elección. Pero eso ya es cuestión de gustos.

Vamos allá (cuidadín, .... estos ya son opiniones subjetivas):

De la Mp que me gustan más que la Cali:
- Bandeja cubremaletero dividible en dos partes.
- Posibilidad de techo de accionamiento manual.
- Material del suelo (goma)
- Papelera
- Retrovisores más estilizados y con intermitentes incorporados (más modernillo).
- Ducha exterior
- Calefacción estática con termostato

De la Cali que me gustan más que la Mp:
- Posición de la centraleta.
- Software de la centraleta.
- Cuadro de mandos en general (radio arriba, clima cerca del canvio de marchas, etc.)
- Posición al volante y canvio de marchas.
- Tempomat incluido en una de las manetas.
- Es un poquitín más corta.
- Las dos mesas, una de las cuales es escamoteable entre el asiento y el mueble.
- Las sillas del portón.
- Color de la tapizería Indian Summer.


Seguro que me dejo algo, ... pero eso es lo que me viene a la cabeza.

;)

Cita de: Trencalòs en Enero 29, 2009, 14:17:21 pm
Seguro que me dejo algo, ... pero eso es lo que me viene a la cabeza.
;)

Pos si  ;D ..te has dejado que en la MP se le puede poner techo solar!! Que en la Cali no ni se le puede poner nada que se parezca a una claraboya (..aunque estoy maquinando algo jeje.. .malabares). En contra, si necesitas portabici, en la MP es un coñ... queda antiestético total con el montaje ese de luces y placa.. Yo lo de los ruidos, la verdad es que nunca me han parecido excesivos, visto la parafernalia que llevamos a cuestas..

Oli..  ;)

Bueno, no es que se traten de ruidos excesivos, .... sino que más bién son pequeños ruidos-varios-sin-punto-de-origen-localizado.

La Mp se oian más.

El día que fui a probar la California por primera vez (que ya había probado antes la Mp), se subió el comercial a mi lado, y al cabo de unos 3 km de marcha por firme más o menos irregular (asfalto viejo) le comenté "que curioso, ésta no hace casi ruidos"...... el comercial levantó una de las cejas y con cara interrogante me miró y me dijo "claro que no hace ruidos, llevas un vehículo de 48mil euros, con sus insonorizaciones, sus difusores, sus gomas antivibraciones, etc.etc.etc". Y siguió la conversa enlazandolo con otros temas ....... Yo me quedé con el interrogante y un poco más contento por haber probado la cali. Hacía apenas un par de semanas estaba conduciendo una marcopolo por el mismo tramo de carretera y la fugo vibraba como un sonajero (a ver, tampoco quiero exajerar, ... .... vibraba, vibraba y lo hacía mucho más que la Cali).

Curiosamente, y eso si que no lo entiendo, la Cali era más suave ante los baches y imperfecciones del asfalto que la Mp, pero las suspensiones trabajaban más firmemente en curvas y rotondas, pudiendo entrar en ellas con más velocidad y sin tener el balanceo de la Viano. No se (pq no soy experto en mecánica) si eso se debe al tipo de suspensiones o está relacionado con otros parámetros del vehículo, como puede ser distancia entre ejes, el tipo de tracción, etc.  ???

Cita de: Trencalòs en Enero 29, 2009, 16:18:17 pm
Curiosamente, y eso si que no lo entiendo, la Cali era más suave ante los baches y imperfecciones del asfalto que la Mp, pero las suspensiones trabajaban más firmemente en curvas y rotondas, pudiendo entrar en ellas con más velocidad y sin tener el balanceo de la Viano. No se (pq no soy experto en mecánica) si eso se debe al tipo de suspensiones o está relacionado con otros parámetros del vehículo, como puede ser distancia entre ejes, el tipo de tracción, etc.  ???

La explicación es que la Cali debe tener una barra estabilizadora de mayor díametro que la MP. En 2 palabras, una barra estabilizadora conecta los 2 muelles de un mismo eje. Al comprimir el muelle de un lado, la barra estabilizadora envía ese mismo movimiento al otro muelle del mismo eje, y por lo tanto se comprimem ambos, atenuando por consiguiente el balanceo. Dependiendo del grosor de la barra, su grado de torsión varía y por lo tanto transmite más o transmite menos el recorrido de de la suspensión "de ataque". Mas info aqui, por ejemplo.. http://www.km77.com/glosario/b/barraestab.asp 

Oli..  ;)

La sensación de conducción no es muy "objetiva" pq la tracción trasera se lleva diferente y si no estás hecho te cuesta e incluso lo pasas mal.
La 1ª vez que cogí un BMW me bajé pensando que llevaba las ruedas traseras pinchadas o sin presión..
Si conduces mucho mucho y siempre con trac. delantera, la 1ª vez que pillas trasera te quedas flipao...

Algo que no es ni negativo ni nada eh? los coches "buenos" son trac. trasera que conste.

Cita de: eneko en Enero 29, 2009, 16:50:04 pm
... los coches "buenos" son trac. trasera que conste.

Y los "malos" ... delantera  .meparto Anda ya eneko!

Que no te enteras, que mi renault 5 GTL era tracción delantera, tenía 4 marchas y era muy buen coche  8)

.meparto

oh nooo... que empieza el debate de tracción trasera y delanteraaa...  .meparto

Para gustos ... los colores.  :)

Me pido la traseraaaa ;)

visioso, que eres un visioso!!!!

Cita de: ALTAN en Enero 29, 2009, 23:04:40 pm
visioso, que eres un visioso!!!!

.meparto

Esto no tiene precio... para todo lo demás... MASTERCARD...

http://www.youtube.com/v/f2qZKn5658A.swf

Y que nos vamos del hiloooo

 ;D ;D Creo que lo mejor para el caso és tracción delantera, a más my mujer está prendada de la equipación de la T-5, (oscurecedores: no se han de poner cortinas, tener la mesa a mano...) y más elementos, que a mi parecer está más bien adaptada para camper. En fín, que por el momento seguimos saliendo con una T4...y encantados. Saludos y suerte.

pos segun mi experiencia a mi la Marco Polo me gusta mucho y la Cali(me gustaba mas los motores de la t4 y los acabados), el problema de la merche es que como a mi llevo seis putos meses esperando por ella y no les sale de los.....ninguna compensarme por el retrasoo....si la quieres te jodes, por lo demas a mi me da igual delante que detras , es diferente... me gusta  conducir y disfruto ambas tracciones!!!

P.D a los quemaos of the road con maquinas con caballos le gusta trasera..ejemplo t3power .meparto .meparto

cierto Ninu.

La T5 lleva las cortinas integradas enrollables, una mesa interior siempre dispuesta y una exterior en la puerta corredera, sin olvidar las sillas que se guardan en el portón del maletero, 2 baterías auxiliares y una calefacción que funciona en cualquier condición, tiempo y altura.

La MP lleva cortinas de corchetes, una mesa que se pone en la corredera para usar sólo en el interior, no lleva sillas integradas, 1 batería auxiliar y de la calefa he leído tantas cosas que no sé cuales son ciertas.

Cristales dobles no sé si lleva la MP.. la T5 sí.

La cama superior de la MP tiene varios premios de diseño por su concepto ergonómico. Mientras que la inferior la componen 2 asientos independientes abatibles eléctricamente que se inflan o desinflan según su posición.

Las capacidades de agua limpia y residual creo que vienen a ser similares.

En la T5 para girar los asientos delanteros hay que abrir un poco la puerta y en el del conductor quitar el freno de mano con lo que eso conlleva si estás con los calzos puestos que se suele mover. La MP lleva el freno de mano de pedal y los asientos se giran sin abrir las puertas. Además al no llevar palanca del freno de mano se queda el pasillo libre.

Al bajar el techo en la T5 se echa una persiana que oculta tela, anclajes, etc mientras que en la MP con techo manual queda "visto" como en las T4 y así.. desconozco si la de techo electrohidráulico llevará persiana.

En la T5 tanto el cierre del portón como el de la corredera son asistidos; no hay que dar portazo. En la MP no lo sé.

Al paso que va la burra con el jaleo de la James Cook como Westfalia cierre vamos a ver que pasa con los propietarios de las MP pq una cosa es que tengan que tener repuestos durante X tiempo y otra que sepan de que va la copla. Que conste que esto es un chisme sin la menor importancia ni fundamento "físico"

La T5 se puede pedir con portabicis de aluminio VW para 4 bicis o poner un fiamma que no requiere ninguna modificación. Creo que la marco polo obliga a tener que poner un panel de luces y matrícula adicional como el de los remolques no?

En la T5 se puede pedir toldo de serie (Omnistor para VW) mientras que en la MP hasta hace bien poco no había soportes para toldo y no sé si en la actualidad se comercializan o la gente los apaña por su cuenta.

La unidad de control camper de la T5 marca muchas cosas como consumo instantáneo mientras que en la MP se mantiene una centralita igual o muy similar a la de la MP1 y la de la T4

Creo que la MP en similar motorización sale más económica no?

La T5 desde hace un año viene con un pequeño inversor de serie para aparatos de 150w.

Las neveras son idénticas creo yo...total el compresor lo es pq siempre es Danfoss

Antinieblas de serie en T5. En MP no lo sé.

La MP si te rompes los cascos e inviertes tiempo es muy configurable como todos los mercedes con una lista interminable de opciones, accesorios y extras. Eso sí... como seas un poco lelo y el del conce un patán puede llegarte la furgo sin cama en el techo.

La T5 Comfortline lleva climatizador de 3 zonas y asientos calefactables. La MP tampoco lo sé.

Las 2 llevan la rueda de repuesto como las de serie

Los equipos de iluminación de la MP se mantienen casi iguales a los de la MP1.. bueno yo creo que realmente es un reestilyng de la MP1 que estuvo superlograda y le pega 20 vueltas a la T4. En cambio la T5 se hizo entera desde cero.

No sé.. que hablen los de las MP... pq eso sí.. el que tiene una MP suele hablar bastante menos que los que tenemos una T5 así que si eres callado compra una MP y si eres un pesao una T5

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
así que si eres callado compra una MP y si eres un pesao una T5

Esa es la clave de la elección...  .meparto Que sabia decisión...

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
cierto Ninu.

Cristales dobles no sé si lleva la MP.. la T5 sí.

En la MP los cristales son simples y en la Cali son dobles todos los de atras excepto la ventana corredera.

Más cosas, ... por el tema de la cama superior, la de Mp ganó un premio de la asociación alemana de ergonomia en el trabajo (  ???), ya me direis como se come eso .... Yo no se con cual me quedaría, ya que en las dos furgos la cama superior es bastante cómoda.

Lo de los asientos, eso si que es una murga. Eso de tener que abrir la puerta en la Cali, eso no me gusta, pero es lo que hay. Igual pasa con lo de sacar el freno de mano para poderlos girar. Ahí la MP supera en creces a la Cali.

En la MP el cierre de puertas no es asistido, así que ... hay que dar el portazo, bueno, almenos más fuerte que en la Cali. Y hablando de portazos, me da la impresión que las puertas (todas) de la Cali son más gruesas y con más cuerpo que en la MP que se ven muy delgaditas. Claro que eso no dice mucho ya que podria tratarse de más o menos plástico en la guarnición. El sonido al cerrar las puertas también es muy diferente. En la Cali, sin ser un turismo, suena un poco a cierre de Tupperware, mientras que en la Mp el cierre sonaba a como sonaba mi supercinco (un poquitín enlatado).

La Mp no lleva asientos calefactables.

vaya, pues ya me habéis aclarado bastantes cosas, sobre todo a nivel de equipamiento. Pensaba que el de MP era mucho mejor que el de las T5, pero estoy viendo que igual no es tan bueno... yo aprecio mucho el sistema de cortinas, los cristales dobles, la mesa escamoteable, las sillas, etc de la T5, pero si la MP no lo trae, pues es un poco pena...

A ver si hay alguien que tenga MP y que nos pueda hacer su comparativa y vamos afinando con las conclusiones.

las mp  tienen cortinas con railes, no son cortxetes, y lo del toldo yo no tengo pero cuando la compre me lo ofrecieron, igual es un modelo suyo y no hay quien lo pague!! no lo se

no se si lo apreciaras las cortinas en la foto

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/ENANO/mesa.jpg)


el porta bicis es cierto k es una putada hay k hacer instalacion para las luces, yo komo llebo remolke le puse bola pero sino otros ??€ hay un brico por hay de algien k lo ha hecho poniendo el enchufe en el porton, buena idea, otro fallo mercedes, para el porta bicis (en mi kaso )de 4 tube k cambiar los muelles del porton.


antinieblas tenemos

lo de las mesas y sillas de la t5 es un puntazo

y es cierto la cama de arriba es una pasada.


la cale si falla a pratir de los 1500m, yo puse la airtop 2000, me ahorre 1300€ y funciona sin problemas del altura.


el freno de la t5, ya podian copiar el sistema de pedal.

e indudablemente el akabado de la t5 es mas bonito, el mobiliario 200kl menos ke el de mp.

las mp ya bienen con un bolante lleno de botones y centralita de consumos ect..



menudo lio.

El toldo que montan la Mp es un Fiamma.

:)

Y esa mesa que se ve dentro de la MP? donde va guardada? en la puerta corredera lateral? o en otro sitio?

Yo creo que en la corredera como iba en la MP1

Bueno, antes de nada me presento... sí, sí, ya pondre fotos de mi cacharro..

Tengo una marco polo desde hace un mes y mi compra fue también meditada y salió hacia el lado oscuro.

Pros MP (para mí)
Mayor espacio interior y habitabilidad... El espacio del salón es simplemente enorme. teniendo en cuenta que es un cacharro para estar mucho tiempo, fue determinante.

Tapicería mas sufrida. Tengo que reconocer que el indian summer me encanta, pero he visto californias con la tapicería asquerosa por culpa del color. La opción fundas por supuesto existe y a la mía también le pondré, pero en un vehículo para habitar poner ese color es como el que compra un sofa de cuero blanco para casa... Al cabo de unos meses, puagh!

La tracción trasera. Pro en comportamiento y maniobrabilidad, contra en versatilidad (barro y nieve)

Techo manual

Precio (a ambos fabricantes se les va la pinza, pero a VW más)
mecánica: La avería de la bomba y los palieres de VW

Pros california
Calefacción por encima de 1500
cristales dobles
doble batería auxiliar
inversor
portabicis más económico

Hola pulsante  bienvenido... a ver si te apetece y puedes completar la comparativa esa que tengo yo un poco más arriba que hay cosas que no las sé fijo.

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
cierto Ninu.

La T5 lleva las cortinas integradas enrollables, una mesa interior siempre dispuesta y una exterior en la puerta corredera, sin olvidar las sillas que se guardan en el portón del maletero, 2 baterías auxiliares y una calefacción que funciona en cualquier condición, tiempo y altura.

La MP lleva cortinas de corchetes, una mesa que se pone en la corredera para usar sólo en el interior, no lleva sillas integradas, 1 batería auxiliar y de la calefa he leído tantas cosas que no sé cuales son ciertas.

Cristales dobles no sé si lleva la MP.. la T5 sí. La MP no

La cama superior de la MP tiene varios premios de diseño por su concepto ergonómico. Mientras que la inferior la componen 2 asientos independientes abatibles eléctricamente que se inflan o desinflan según su posición.

Las capacidades de agua limpia y residual creo que vienen a ser similares.

En la T5 para girar los asientos delanteros hay que abrir un poco la puerta y en el del conductor quitar el freno de mano con lo que eso conlleva si estás con los calzos puestos que se suele mover. La MP lleva el freno de mano de pedal y los asientos se giran sin abrir las puertas. Además al no llevar palanca del freno de mano se queda el pasillo libre.

Al bajar el techo en la T5 se echa una persiana que oculta tela, anclajes, etc mientras que en la MP con techo manual queda "visto" como en las T4 y así.. desconozco si la de techo electrohidráulico llevará persiana. No lo se

En la T5 tanto el cierre del portón como el de la corredera son asistidos; no hay que dar portazo. En la MP no lo sé. De serie manual

Al paso que va la burra con el jaleo de la James Cook como Westfalia cierre vamos a ver que pasa con los propietarios de las MP pq una cosa es que tengan que tener repuestos durante X tiempo y otra que sepan de que va la copla. Que conste que esto es un chisme sin la menor importancia ni fundamento "físico"

La T5 se puede pedir con portabicis de aluminio VW para 4 bicis o poner un fiamma que no requiere ninguna modificación. Creo que la marco polo obliga a tener que poner un panel de luces y matrícula adicional como el de los remolques no? Obligatorio repetidor de luces. Repetidor ý nueva placa de matrícula solo si esta queda obstruida. Pero últimamente me suelo fijar y la gente que con cualquiera de las dos  lleva el portaesquís adaptado al portabicis y tapa la matrícula podrían ser multados. Así que ojito con como se llevan las tablas y los esquís

En la T5 se puede pedir toldo de serie (Omnistor para VW) mientras que en la MP hasta hace bien poco no había soportes para toldo y no sé si en la actualidad se comercializan o la gente los apaña por su cuenta. El que ofrece mercedes creo que es un poco kk y bastante caro.

La unidad de control camper de la T5 marca muchas cosas como consumo instantáneo mientras que en la MP se mantiene una centralita igual o muy similar a la de la MP1 y la de la T4

Creo que la MP en similar motorización sale más económica no?Viano 116 al precio de cali 1.9 tdi - Viano 150 mas barata que T5 130

La T5 desde hace un año viene con un pequeño inversor de serie para aparatos de 150w.

Las neveras son idénticas creo yo...total el compresor lo es pq siempre es Danfoss

Antinieblas de serie en T5. En MP no lo sé. Antinieblas integrados en el faro principal

La MP si te rompes los cascos e inviertes tiempo es muy configurable como todos los mercedes con una lista interminable de opciones, accesorios y extras. Eso sí... como seas un poco lelo y el del conce un patán puede llegarte la furgo sin cama en el techo.Para eso están los paquetes: samarkanda, Activity

La T5 Comfortline lleva climatizador de 3 zonas y asientos calefactables. La MP tampoco lo sé.es un aire acondicionado con control de temperatura

Las 2 llevan la rueda de repuesto como las de serie

Los equipos de iluminación de la MP se mantienen casi iguales a los de la MP1.. bueno yo creo que realmente es un reestilyng de la MP1 que estuvo superlograda y le pega 20 vueltas a la T4. En cambio la T5 se hizo entera desde cero.

No sé.. que hablen los de las MP... pq eso sí.. el que tiene una MP suele hablar bastante menos que los que tenemos una T5 así que si eres callado compra una MP y si eres un pesao una T5 Ja, ja, ja!!

En cuanto a la mesa de la Mp, si, va en la corredera y el mecanismo para sacarla no es pulsando un botón (como en la Cali) sino levantandola y sacandola del encaje inferior.

Cita de: pulsante en Enero 30, 2009, 12:44:36 pm
Pros MP (para mí)
Mayor espacio interior y habitabilidad... El espacio del salón es simplemente enorme. teniendo en cuenta que es un cacharro para estar mucho tiempo, fue determinante.

Tapicería mas sufrida. Tengo que reconocer que el indian summer me encanta, pero he visto californias con la tapicería asquerosa por culpa del color. La opción fundas por supuesto existe y a la mía también le pondré, pero en un vehículo para habitar poner ese color es como el que compra un sofa de cuero blanco para casa... Al cabo de unos meses, puagh!

Yo, con lo del espacio interior y habitabilidad no lo tengo tan claro como Pulsante. El espacio en la Mp es mayor si se quita la parte de bandeja del maletero que se dobla, eso es cierto, pero con la bandeja del maletero extendida creo que las dos van por allí mismo. Si no recuerdo mal, cuando hice las moquetas, calculé como 140-145 cm entre la banqueta y la base del asiento del copiloto. A ver si algun compañero marcopolero nos da medidas y comparamos objetivamente.  ;)

Lo que es cierto (y eso a mi entender) es que "parece o es" (lo sabremos cuando tengamos datos) más amplia la Cali por dentro. Mi mujer, que entiende de furgos como yo de coser, fue lo que me dijo al ver la cali después de ver la Mp, ... será porque es lo que salta más a la vista.

Creo que, si la MP es más amplia (que no lo sé), el hecho de tener el mueble pica-nevera más alto que la Cali y, en consecuencia, menos superficie de ventana, hace que se vea menor su habitabilidad. Las tapas de la nevera y del fogón suben bastante más que las delgadas tapas de vidrio de la Cali. También los colores ayudan mucho a esa percepción. El interior "crudo" de la Cali da más sensación de amplitud que el interior "gris" de la Mp.
Que se ensucia más? ..... eso es verdad, pero habiéndose inventado fundas e incluso de la misma tela, el problema desaparece.

En cuanto a lo de la habitabilidad.
Puedo decir, a ciencia cierta (No es que me parezca o deje de parecer), que la cali dentro es unos centímetros más alta que la Marco polo. En la california puedo estar sentado perfectamente en el asiento de atrás y, sin embargo, en la Marco polo pego con la cabeza en el techo.

Aunque eso también podría ser a causa de la altura de la banqueta, no? .... :roll:

Una cosa.... en la MP1 no hay peldaño de acceso en la corredera porque se ve que el piso es más bajo o más plano. Eso de le da visualmente mucha amplitud... en la MP de ahora va así también? (ahora busco fotos)

Parece una corrada pero visualmente hace la leche y objetivamente una tira de 20cms por debajo del rasante del suelo es un % alto de suelo desperdiciado..

Voy a buscarlo y documento este pequeño detallen en un chichá!

Cita de: elmoscón en Enero 30, 2009, 18:02:04 pm
En cuanto a lo de la habitabilidad.
Puedo decir, a ciencia cierta (No es que me parezca o deje de parecer), que la cali dentro es unos centímetros más alta que la Marco polo. En la california puedo estar sentado perfectamente en el asiento de atrás y, sin embargo, en la Marco polo pego con la cabeza en el techo.

Joer, pues yo mido 1,93, vamos, que soy bastante tocho, y yo en mi T5 entro de maravilla, no pego con la cabeza en ningún lado... pero por lo que me cuentas, en la MP sí que pegaría... ummm

Por cierto, las aportaciones que estáis haciendo son muy pero que muy buenas... pensaba que MP era mucho mejor que T5, y que sólo le fallaba la propulsión trasera, pero no sé si me estoy desengañando... bueno, lo mejor es ir a un conce y probarla ;)

Cita de: asilgag en Enero 30, 2009, 21:19:02 pm
Joer, pues yo mido 1,93, vamos, que soy bastante tocho, y yo en mi T5 entro de maravilla, no pego con la cabeza en ningún lado... pero por lo que me cuentas, en la MP sí que pegaría... ummm

Por cierto, las aportaciones que estáis haciendo son muy pero que muy buenas... pensaba que MP era mucho mejor que T5, y que sólo le fallaba la propulsión trasera, pero no sé si me estoy desengañando... bueno, lo mejor es ir a un conce y probarla ;)

Yo, lo que no puedo hacer en una T5 es conducirla...

Cita de: Trencalòs en Enero 30, 2009, 18:04:24 pm
Aunque eso también podría ser a causa de la altura de la banqueta, no? .... :roll:

Pues, si no recuerdo mal, creo que hay hasta 7 centímetros de diferencia en la altura del habitáculo.

Mirando las medidas de ambas exactamente 7,6 centímetros más de alto el interior de la California.
De ancho, sin contar los espejos, también la california sale ganando (3 cms. más)
La altura del vehículo, 3 centímetros más para la California.
Lo que si veo es que la Marco Polo es 10 centímetros más larga, pero pienso que luego no se aprovecha para aumentar el espacio interior, porque tengo la impresión, que no la certeza, de que la Marco polo tiene más morro que la cali (Quizás sea solo impresión mía)

Lo que si tengo que decir en favor de la Marco polo, es que el asiento del piloto es regulable en altura (¡Menudo fallo en la vw!)

Eso iba a escribir que lo he recordado.... a mí me jode mucho que no pueda regular en altura el asiento... suerte que tengo tempomat pq no voy nada cómodo

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 23:57:50 pm
Eso iba a escribir que lo he recordado.... a mí me jode mucho que no pueda regular en altura el asiento... suerte que tengo tempomat pq no voy nada cómodo

A mi me parece un fallo grandísimo para un vehículo de ese precio. Puedo entender que no lo trajese la t4, pero la MP1 ya los traía (O eso creo), y en la vw podían haber copiado el mecanismo...

Y ante un buen golpe frontal cual reacciona mejor?la viano parece que esta bien diseñada, y si no preguntar a colorines que acaba de comprarse un siñestro total con ese sintona.

Mucho comercial veo por aqui .meparto

.....tan diferentes.....tan parecidas.....tan caras.......tan apreciadas......tan queridas y deseadas.........

que se sepa la verdad, una vez decididos que plazos de entrega se barajan? Mi marco polo llevo seis meses esperando...cuando tardan las Cali?

.malabares


es algo que ayudar a decidirse.......eso si Mp casi ninguna en stcok poca cosa....

¿Seguro que se regula en altura en la Mp? ..... no recuerdo haberlo visto, y mira que intento no perder detalle de las furgos que veo ....  regulación lumbar si que tenía.

Los tiempos de demora de una Cali son de aproximadamente 2 meses y medio.

Cuando compré la mía la quería "ya" por lo que busqué en el stock y había un huevo en dnd elegir. Ahora no sé como están de stock

Cita de: ALTAN en Enero 31, 2009, 00:42:24 am
que se sepa la verdad, una vez decididos que plazos de entrega se barajan? Mi marco polo llevo seis meses esperando...cuando tardan las Cali?

.malabares


es algo que ayudar a decidirse.......eso si Mp casi ninguna en stcok poca cosa....

Mi California tardó un par de meses en llegar y llevamos otro para matricularlo.

Vamos a ver. Como ya he comentado en otras ocasiones, me decidí por un California huyendo de las " perrerías " que me hicieron distintos concesionarios Mercedes. Del Viano Marco Polo destaco su formidable motor V6 de 3.7 litros de gasolina con 258 cv...  .baba ( no en California ), la posibilidad de adoptar un techo solar eléctrico en cabina ( no en California ) y la tapicería de cuero integral ( combinación cuero / alcántara en California ) Características muy apreciadas por mí y presentes en mi anterior coche

El Marco Polo 4MATIC sólo está disponible con mecánicas CDi de cuatro cilindros ( 2.0 y 2.2 ) y cambio automático de cinco velocidades. El California 4 MOTION equipa mecánicas de cinco cilindros ( 130 cv y 174 cv ) y cambio manual de seis velocidades.

Por último, destacar el equipo de frenos del California con cuatro discos ventilados y pinzas de cuatro bombines.

Como se suele decir en estos casos, el vehículo ideal sería una combinación de ambos.

Un saludo.

La Marco polo se puede regular el asiento en altura.
Una pregunta Trencalós ¿has conducido la 2.2?.Por lo que veo en las fotos la que probaste es la 2.0.
http://www.furgovw.org/index.php?topic=131996.msg826237#msg826237
Hablas de que los repuestos de la Mercedes cuestan 3 veces más.¿me puedes poner ejemplos?.

Si Txusmari, te contesto. La marcopolo que alquilé era la 2.0 (la que había). Con eso valoré todo lo referente a equipamiento, prestaciones interiores, medidas, equipamiento westfalia, etc. Pero claro, no había provado el motor y para mi, era un factor importante a tener en cuenta para la decisión final. Para hacerlo, me las ingenié para provar un 2.2 de 150c. Lo hice en dos ocasiones: vi en segundamano un propietario de la zona que vendía una 2.2, me puse en contacto con él y al cabo de una semana quedamos para irla a provar. Al ser una marcopolo me hice una idea clara de como empujaba con todo su equipamiento. Después, un colega de mi hermano propietario de un Fun también me dejó provar la suya, y me acabé de convencer.

Lo de los repuestos, pues yo no te puedo dar números exactos, pero mi hermano estuvo trabajando de jefe de postventa en la Mercedes durante tres años y siempre comentaba lo mismo sobre los precios de las piezas ("son tres veces más caras"). Él se acabó comprando un golf y no un Mercedes ... y acabó plegando de Mb. Así que, eso es lo único que sé.

Me vale la respuestaTrencalos.En el tema de repuestos no estoy muy de acuerdo.Viendo lo que los compañeros del foro publican sobre las revisiones me parece que las de VW son más caras.Otra cosa es si comparas los precios de respuestos entre coches VW y Mercedes,entonces igual te doy la razón pero lo que nos ocupa California o Marco Polo yo creo que los precios serán similares.Te pongo un ejemplo del Tempomat a mí me costó 240 euros ponerlo después de comprarla.¿Cuanto cuesta en la California?

Hay que distinguir entre repuestos y reparaciones.

Los repuestos son mas baratos en mercedes... Estoy casi convencido. No tengo datos para comparar con VW, pero sé que los repuestos básicos como pueden ser zapatas de freno, discos de freno, filtros, rótulas, amortiguadores, etc... son mas baratos que en Peugeot y en Audi.
Incluso el famoso caudalímetro que tanto se estropeaba en los TDI (VW o audi) o CDI (mercedes), era mas barato en Mercedes.

Otra cosa bien diferente son las reparaciones. La hora de mecánico en taller es mas alta en mercedes que en VW. Para la mayoría de las reparaciones ya existen tiempos estipulados. Tarden mas o tarden menos, se cobra lo que dice el programita. Ahi si que es mas caro mercedes.

Para los que hacen su mantenimiento en casa, como yo ;) no tiene porque asustarse de los precios de los repuestos en mercedes.

Saludos.

Yo aunque ahora estoy en la tensa espera de mi furgo, voy a intentar aportar mi granito de arena.

En su dia mire las dos y llegue a probar las dos. Bueno Probe una Viano y una Multivan. El comercial de auvol me dio una vuelta en una Cali 1,9TDI pero no me dejo conducirla.

En este sentido tampoco tengo mucho que decir salvo que mis impresiones de conduccion fueron bastante parecidas en una que en otra (150 contra 130). Eso si estoy de acuerdo que la Viano era algo mas ruidosa que la Multivan.

En cuanto a precio. A mi modo de ver si quieres poner una MP al nivel de equipamiento de serie de la VW, pues te termina saliendo mas cara.
Agregale el Climatizador, la calefaccion estatica  y los airbag laterales y ya estas por encima.

Lo de los airbag es otra cosa que si me parecio curiosa. No entiendo como en una marca como MB estos no vienen de serie. Para mi esto es un punto importante ya que la seguridad es de los puntos que mas valore. Aun poniendo este extra creo que la VW trae algun airbag adicional (Airbag de cortina) que no se puede poner en la MB.

En cuanto a estetica, pues a mi por fuera me gusta mucho mas la MP ,pero si entras dentro esa diferencia se vuelve a favor de la VW.

Por ultimo el mantenimiento. Preocupado por lo que habia leido en el por pregunte sobre el tema a los de la Mercedes y la respuesta fue que los mantenimientos de la MP estaban en el rango de los 120 a 140 Euros (Primer manteniento y segundo). Algo bastante mas bajo que lo que he leido sobre la VW. Esto esta en coincidencia con un conocido que ha cambiado hace un año de un Passat a un BMW serie 5 y al ir a revision se ha quedado acojonado al ver que son más baratas las revisiones de BMW que de VW. Esto si es un punto en contra de la VW a mi modo de ver.

En cualquier caso como ha dicho Eneko en una cosa de este tipo tienes que comprar el que mas te guste y a mi al final me gusto la Cali.

Hola a todos, el lado oscuro va a pronunciarse :

Ayer lei este post enterito del tirón y quede preocupado, ¿Como pude ser tan tonto de comprar una MP cuando es tan superior la Cali? a si que me puse a investigar un poco los porqués de cuando la compre y aprovecho el pos de Trencalos para revatirlo un poco.

Cita de: Trencalòs en Enero 23, 2009, 15:38:54 pm
Buenas,

Mira yo te explico. Yo también estuve dudando mucho antes de decidirme. De hecho en el foro hay algunos hilos abiertos hablando del dilema Mb-Vw que puedes consultar y allí hay opiniones pa todos.

De todas formas la decisión no es fácil. A mi me gustaba más la linea de la Viano (quizás más moderna) pero uno no solo debe quedarse con eso. Para salir de la duda lo que hice fue alquilar una Viano MarcoPolo a una empresa de Cataluña que alquila. Con ella me fui dos puentes y vi como era "realmente la MP" (pq no es lo mismo que verla parada en el conce de la Mercedes .... cuidadín).

Totalmente de acuerdo, el concepto estético es muy personal, cada uno con sus gustos.

Cita de: Trencalòs en Enero 23, 2009, 15:38:54 pm

A ver, yo soy de mecánicas alemanas así que las dos són buenas máquinas, pero .... uno también debe pensar para cuando las cosas no vayan bién ... y en ese apartado la Cali sale ganadora. Las piezas y las reparaciones en Mercedes són el doble o triple de caras que en la vw (que tb lo son .... pero dos o tres veces menos).

Aquí creo te equivocas (incluso lo afirmaría) las piezas de mercedes son más baratas que las de vw, otra cosa es la mano de obra, que también cambia en cada sitio. En mi zona, mano de obra de mercedes 50 € / h de vw 70 € / h. por lo tanto más barato piezas y mano de obra. Eso de 2 o 3 veces más caro no es cierto.

Cita de: Trencalòs en Enero 23, 2009, 15:38:54 pm
En cuanto a conducción, pues .... para mi, cien veces (no mil) mejor la vw que la mp, y te lo digo yo que he probado las dos. No sé, .... la mercedes me parecia más una conducción más furgonetil, más como un pequeño camión, .. con sus balanceos al canviar de marxa y al entrar en curvas, .... La vw, en canvio, se comporta más como un turismo y los canvios de marxa y estabilidad en curva son ejemplares.

La conducción furgonetil es común a las dos sintiéndolo mucho, o no.Son furgonetas.  Tomar las curvas con una tracción trasera sin estar acostumbrado da sensaciones raras igual que  al revés, en turismos y en furgonetas. Personalmente una vez que te acostumbras el paso por curva con un tracción trasera es mucho más divertido que con un delantera.

Cita de: Trencalòs en Enero 23, 2009, 15:38:54 pm

En cuanto a motor, pues decirte que tira más la vw de 130cv q la mp de 150cv, y de forma mucho más progresiva.Yo me quedé la de 174cv pq me gusta tener cv para subir cuestas en los pirineos y alpes, pero la de 130cv tira un montón.

Aqui tambien discrepamos. Con datos: Par motor, superior la Cali 340 contra los 330 n/m2  de la mp si bien la mp los entrega antes a las 1800rpm por las 2000 de la cali. lo que pone en duda eso de que es más progresiva.

Aceleración de 0 a 100:  16,3 sg la cali 15,6 la MP
Velocidad maxima 165 km/h la cali, 179 la MP

No se en que te puedes basar para decir que tira más.

Además la carga util tambien es casi 100 kilos superior en la MP.

Cita de: Trencalòs en Enero 23, 2009, 15:38:54 pm

Equipamiento interior: Mercedes de la mano de westfalia (calidad de plàsticos y cierres), mientras q vw, pues a partir de la t5 se lo montan ellos pero con la experiencia adquirida de westfalia, o sea lo mismo, e incluso mejorado. Dejan los plàsticos para usar aluminio en sandwich (mucho más lijero). A primera vista parecen mucho más rígidos los armarios de la mp. que la vw, pero luego te das cuenta que los de vw aguantan lo que sea y más, a pesar de su apariencia más delgada y frágil.

Discrepamos de nuevo. Westfalia es un carrocero consolidado con la mayor experiencia del mercado, vw acaba de empezar copiando diseños o contratando a gente de la competencia. Los resultados están por ver. Personalmente no me parece que mejore en absoluto las calidades.

Cita de: Trencalòs en Enero 23, 2009, 15:38:54 pm
... En cuanto a amplitud interior, la vw aun siendo una furgo más corta, es más grande. Las camas tb son ligeramente más grandes en la vw y el espacio de la cama superior al techo también es mayor.

Me parece que no...  la cali es algo más corta 4890mm por los 4993mm de la MP. Esa diferencia además esta en la distancia entre ejes 3000 mm la cali y 3200 la MP, a mi entender es la zona "habitable" de la furgo, por lo que aunque sea pírrica, es mayor la MP. Además tenemos que sumar el espacio entre asientos, que al no tener freno de mano en medio gana en habitabilidad con el pasillo despejado.

La cama inferior de la Cali mide 114x200cm y la de la MP 117x203 por lo que es MAS grande MP.
La cama superior de la Cali si es más grande 115x205 y la mp 115x200

Cita de: Trencalòs en Enero 23, 2009, 15:38:54 pm
Otro aspecto a tener presente es la tracción. en la vw es delantera y en la mercedes es trasera. Los de mercedes dicen que es un tipo de tracción trasera muy segura y con ventajas como el angulo de giro, etc., ... no lo niego, pero ....  para mi donde haya una tracción delantera que se aparten las otras. En firme seco quizá la trasera de un tipo de empuje mejor, pero con agua, lluvia o firme mojado, ..... mejor poner todos los sentidos ya que no son de tan buen conducir si se pierde un poco el control del vehículo, y no estamo hablando de un turismo de una tonelada, estamos con una furgo de 2 y pico toneladas desplazandose por piso mojado ... Por decirte, en uno de los dos puentes que salimos con la MarcoPolo fuimos a Andorra y en los parkings de las pistas de esquí la furgo me coleó suavemente un par de veces, lo mínimo para que me quedaran las cosas claras ......

El tema de la tracción es de largo debate para no llegar a nada. Ni en el foro 4x4 se ponen de acuerdo. Lo que no es cierto es que un tracción trasera con agua valla de culo. A velocidades normales no se mueve en el agua. Siempre y cuando lleves los neumaticos correctamente.
Si hablamos de ir a 200 por la autopista encharcada, no digo nada. Tampoco en el tema de la nieve. Mejor delantera que trasera. Con algo más de nieve, sintiendolo mucho cadenas para unos y para otros. y en hielo lo mismo.

Además en la MP de serie viene el ,ABS, Control de estabilidad ESP, el control de tracción ASR, el Servo freno de emergencia BAS, y el sistema de distribución electrónica de la fuerza de Frenado EBV. Con lo que en casos extremos la hace muyyy gobernable.
La cali de serie solo ABS, ESP.

Cita de: Trencalòs en Enero 23, 2009, 15:38:54 pm
A mi no me desagrada la mb, pero creo que no hay color. Si ablas con alguien que tiene la mp te dirá que es mejor que la vw (para gustos los colores) pero de forma objetiva, creo que la vw es mejor. Pero vaya, si te vas a quedar una furgo de 8 kilos mejor que te quedes la que más te guste, que con una furgo no tienes 15 días para ir a la tienda y canviarla por otra .... 

A mi tampoco me desagrada ni mucho menos la Cali, de hecho era mi primera opción pero tampoco se puede decir que de forma objetiva es mejor cuando por lo que expones no lo es.

Cita de: Trencalòs en Enero 23, 2009, 15:38:54 pm
Consultando por foros, puede parecer que las mp den menos problemas ... ya que se comentan menos. Mi hermano estuvo trabajando de jefe de taller en la mb y allí entraban muchos y muchos vehículos con mariconadas. Lo que pasa es que corren menos mp que calis y por lo tanto hay más gente que se encuentra con problemas que las mp. Si se vendieran las mismas mp que calis, habría el mismo número de quejas de problemas, etc.

Depende del foro. Aqui sois mayoria abrumadora y la mayoria de las quejas son de t5 y es lógico. La Mp es una Viano camperizada si te pasas por el foro de mercedes-benz, veras que tambien dan problemas como todas, en eso no creo que tenga distinción. Unas darán mas guerra de motor , otras de amortiguador, unas hacen ruidos en la izquierda y otras en la derecha. Son máquinas.

Cita de: Trencalòs en Enero 23, 2009, 15:38:54 pm
Otro punto a valorar es la desvaloración del vehículo. Mercedes se desvalora mucho más que vw. Si algun día hay que vender  ....... se pierde más con una mb que con una vw, mucho más, y eso es importante (almenos para mi). Una cali y una mp de iguales características y que valieron en su dia 45 mil euros, pasados dos años y bién cuidada, la cali se puede llegar a vender, no se, pongamos por 38mil euros mientras que las mb estaran por los 33mil, y eso si se venden (que ahora tenemos crisis!).

Aqui creo que te equivocas. La devaluación de un mercedes es menor que la de un vw, y la de un camper westfalia menor que la de otros. Esto creo que es bastante objetivo. Otra cosa es la sobrevaloración que existía de algunos modelos, no quiero decir las clasicas como las t1 y t2, que son eso, CLASICAS, sino las t3 por ejemplo, una cosa es que en tiempos de bonanza todo valga y otra pedir ahora 12-13 mil euros por una t3 del 90.

[/quote]

Trankis que todavia no he terminado, que le toca a ENEKO

Cita de: eneko en Enero 28, 2009, 13:41:35 pm
Creo que la exposición de Tréncalos además de detallar punto por punto sus sensaciones es bastante objetiva dentro de que el factor "gusto" es bastante determinante.

Pero una cosa está clara.... yo compré la T5 porque me gusta más. Si la MP fuera mejor me hubiera seguido comprando la T5. No deja de ser algo caro y de ocio y lo importante es que flipemos con lo que nos gusta nuestra furgo más que con lo fiable que es si luego nos resulta un coche fúnebre.

Estamos de acuerdo. Yo compre la MP por que era la que más me gustaba, si la Cali hubiese sido mejor, me hubises comprada la MP.

Cita de: eneko en Enero 28, 2009, 13:41:35 pm
Lo de las averías de T5... mira que se me joda a mí mañana el embrague y monte un hilo aquí de 17 páginas no quiere decir que den problemas de embrague. El bulo más grande creado alrededor de la california ha sido el del techo elevable.. se abrió una encuesta y ahí está para todo el mundo contrastado como era un bulo.

El tema de averias esta claro, cada una y cada uno tendrá las suyas, somos muchos  pies apretando pedales.

Cita de: eneko en Enero 28, 2009, 13:41:35 pm
Lo de westfalia... VW se llevó a muchos empleados para las nuevas factorias de la california y no sé.... tendrán experiencia pero os aseguro que ingeniero de VW no es cualquier pintamonas. Westfalia lo compró mercedes pero ya se ha deshecho de ella.. sacaron la james cook y está fuera de fabricación ya con una campa en westfalia llena de vehículos para sacar. Han mandado todas todas las james cook a westfalia con costes pagados por MB a hacerle más de 30 cambios en el equipamiento... cuando digo todas es todas y podéis preguntar a los 2 propietarios de JC que hay en el foro. Así que no es oro todo lo que reluce.

Para mí son carpinteros mientras que VW es industria del automovil. Mejor o peor.. pero no es lo mismo. Luego están que si las T4 son p. madre que tal y cual.. no lo niego pero estamos en 2.009 y la MP actual es idéntica a la anterior, desarrollada en el 92 o así no? carpintería...misma centralita, mismos plafones de luz, etc que T4 y MP1.

Repito que la MP la veo igual de bien que la T5 y que es una diferencia de gustos pero que nadie me diga que es mejor pq lleva una centralita de 1990 y que las de las t5 no dan más que problemas... los problemas de T5 están todos documentados, argumentados y contrastados en este foro. Qué los dan? claro nos ha jodido... a ver que pensamos que es un automovil? un reloj suizo? que dicho sea de paso un Tag Heuer también se jode...

Hombre... tanto como carpinteros... son una empresa de calidad contrastada en la camperización de vehículos. VW los prepara y está empezando, y empieza copiando diseños y contratando gente de la empresa de la competencia. Por algo será.

Por supuesto que un ingeniero de vw no es un pintamonas, pero dile tu al que diseño el passat (te ha quedao de pm campeón, ahora mira a ver si le pones un fregadero en el asiento de atras....) Imagino que el tio fliparia un poco por muy bueno que sea no creo que se lo enseñasen en la carrera.

En lo que comenta asilgag sobre las "visitas" al conce, creo que es igual que las averias, yo en 50.000 km  solo fui a la revisión de los 30.000. otros tendrian peor suerte y cada 10.000 tendrán que ir, por lo que sea, pero eso igual en los que tenga una cali o una transit.

Ruidos sin origen localizado? serían las cucharas. (primer cajón, a la derecha )  ;D sonara más el motor, no te digo que no pero de ahi a ruidos sin origen...

Por cierto, hablando de ruidos. La mía no cruje nada cuando paso por los pasos elevados.

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
cierto Ninu.

La T5 lleva las cortinas integradas enrollables, una mesa interior siempre dispuesta y una exterior en la puerta corredera, sin olvidar las sillas que se guardan en el portón del maletero, 2 baterías auxiliares y una calefacción que funciona en cualquier condición, tiempo y altura.

La MP lleva cortinas de corchetes, una mesa que se pone en la corredera para usar sólo en el interior, no lleva sillas integradas, 1 batería auxiliar y de la calefa he leído tantas cosas que no sé cuales son ciertas.

Muy a favor de la cali el doble cristal, la mp no lo tiene, y las dos mesas, con sus sillitas. Lo de las dos baterias no estoy seguro pero creo que una es exclusiva para el mantenimiento de la calefa estatica, a si que tampoco lo veo muy útil. Cierto que mejor que la MP, más valen 2 que 1.

El fallo de altura de la calefa a mi no me ha dado. Cierto que da y al comentarlo en la revisión me dijeron que me ponian el quit por la face...

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
Cristales dobles no sé si lleva la MP.. la T5 sí.

La mp no

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
La cama superior de la MP tiene varios premios de diseño por su concepto ergonómico. Mientras que la inferior la componen 2 asientos independientes abatibles eléctricamente que se inflan o desinflan según su posición.

La mp viene con un colchón de latex y un somier ergonómico muy cómodo, la Cali creo recordar que de láminas de mandera. Imagino que igual de cómodo.
Mucho mejor, a mi entender el asiento partido doble  y eléctrico de la marcopolo que el monobanco de la cali, aunque tambien es cierto que se echa de menos en la mp poder bajarlos de forma manual.

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
Las capacidades de agua limpia y residual creo que vienen a ser similares.

Creo que iguales

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
En la T5 para girar los asientos delanteros hay que abrir un poco la puerta y en el del conductor quitar el freno de mano con lo que eso conlleva si estás con los calzos puestos que se suele mover. La MP lleva el freno de mano de pedal y los asientos se giran sin abrir las puertas. Además al no llevar palanca del freno de mano se queda el pasillo libre.

Cierto no hace falta abrir la puerta. Si tienes que ponerlos hacia delante del todo para que gire y pase el reposabrazos sin chocar con la puerta

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
Al bajar el techo en la T5 se echa una persiana que oculta tela, anclajes, etc mientras que en la MP con techo manual queda "visto" como en las T4 y así.. desconozco si la de techo electrohidráulico llevará persiana.

Ninguna MP lo tiene. Tampoco le veo mucho sentido, me quita 4 cm para pegar con los cuernos....

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
En la T5 tanto el cierre del portón como el de la corredera son asistidos; no hay que dar portazo. En la MP no lo sé.

Joder que marikitas sois.  ;D la MP se cierra como toda la vida, Por cierto eso de que cierra como un "tupper ware" ¿teneis que apretar por arriba y por abajo para que encaje?  .meparto

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am

Al paso que va la burra con el jaleo de la James Cook como Westfalia cierre vamos a ver que pasa con los propietarios de las MP pq una cosa es que tengan que tener repuestos durante X tiempo y otra que sepan de que va la copla. Que conste que esto es un chisme sin la menor importancia ni fundamento "físico"

Que llamen a revisión si algo se hace mal creo que honra a la empresa no la desprestigia, a mi entender vamos...

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
La T5 se puede pedir con portabicis de aluminio VW para 4 bicis o poner un fiamma que no requiere ninguna modificación. Creo que la marco polo obliga a tener que poner un panel de luces y matrícula adicional como el de los remolques no?

El de la MP requiere las luces supletorias, la placa si no modificas en altura el portabicis no. Si requieren tanto MP como VW la V-20 de señalización.
Personalmente no me parece antiestetico, de hecho yo le puse otras dos luces más en la placa V-20 como el brico de viano.  Parece una nave espacial cuando va todo encendido pero bueno, todo lo que sea ganar visibilidad (se ven de sobra las que luces de serie si  llevas 1 o 2 bicis, además se ven las supletorias, y por si fuera poco las de posición del brico de VIANO, en teoría obligatorias para ambas furgos).

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
En la T5 se puede pedir toldo de serie (Omnistor para VW) mientras que en la MP hasta hace bien poco no había soportes para toldo y no sé si en la actualidad se comercializan o la gente los apaña por su cuenta.

Westfalia tiene toldo de serie. (mas feo que pegar a un padre).

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
La unidad de control camper de la T5 marca muchas cosas como consumo instantáneo mientras que en la MP se mantiene una centralita igual o muy similar a la de la MP1 y la de la T4

Tan similar que son iguales, cambian que le añaden dos botones más para las programaciones de la calefación.

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
Creo que la MP en similar motorización sale más económica no?

Cuando yo mire si. Pero nada significativo.

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
La T5 desde hace un año viene con un pequeño inversor de serie para aparatos de 150w.

Las neveras son idénticas creo yo...total el compresor lo es pq siempre es Danfoss

El inversor esta bien, cuantas más cosas mejor, aunque tengamos que ponerle otro si o si a la cali, y por supuesto a la mp.

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
Antinieblas de serie en T5. En MP no lo sé.

De serie integradas en los faros

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
La T5 Comfortline lleva climatizador de 3 zonas y asientos calefactables. La MP tampoco lo sé.

El clima es opcional  bizona, y opcional para las plazas traseras. Los asientos calefactables tambien opcionales.

Cita de: eneko en Enero 30, 2009, 01:13:57 am
Los equipos de iluminación de la MP se mantienen casi iguales a los de la MP1.. bueno yo creo que realmente es un reestilyng de la MP1 que estuvo superlograda y le pega 20 vueltas a la T4. En cambio la T5 se hizo entera desde cero.

No sé.. que hablen los de las MP... pq eso sí.. el que tiene una MP suele hablar bastante menos que los que tenemos una T5 así que si eres callado compra una MP y si eres un pesao una T5

Creo que acabo de hablar por todos los marcopoleros, ya siento el ladrillo, para llegar a la conclusión de que : Son dos pepinos, una pasada de equipamientos, una pasada de precios, y que te compres la que más te guste.

(a los moderadores: ¿Los post de más de 1000 lineas valen doble a la hora de contar mensajes?)
Saludos a todos

Cita de: CARPEDIEM en Febrero 03, 2009, 20:50:06 pm
Además en la MP de serie viene el ,ABS, Control de estabilidad ESP, el control de tracción ASR, el Servo freno de emergencia BAS, y el sistema de distribución electrónica de la fuerza de Frenado EBV. Con lo que en casos extremos la hace muyyy gobernable.
La cali de serie solo ABS, ESP.

Tan sólo una aclaración vecino. Los California con motor de cinco cilindros ( 130 cv. y 174 cv. ) equipan de serie ABS, bloqueo electrónico del diferencial EDS, control del par de arranque ASR, control del par motor de freno MSR y ESP con asistente de frenada. Los vehículos equipados con tracción total 4 MOTION pueden equipar de forma opcional el bloqueo mecánico del diferencial trasero.

Un saludo

Ese Carpediem! vaya pedazo de post!  .ereselmejor

Se agradece el punto de vista de las MP, porque hasta ahora me había quedado con la impresión de que es mejor T5 que MP. La verdad es que excepto datos objetivos como la propulsión trasera vs. tracción trasera, estoy viendo que el resto de cosas son más bien gustos, y para gustos colores... me gusta mas la T5, pero no me ha dado más que problemas :( así que no sé, ya veremos dentro de unos meses si seguimos con nuestra T5 o cambiamos "al lado oscuro" je je!

ya te han explicado bastante bien todo el mundo las diferencias entre una y otra.
Al final se reduce a lo q mas te guste o de las cosas q traen amabas, lo q mas te atraiga a ti personalmente o lo que creas q se adapta mejor a tu uso, me explico:
Imaginemos q las dos estan al mismo nivel para ti, y en realidad ya te da igual una q la otra, te tienes q ir a los detalles pequeños a los q tu le vas a dar uso, por ponerte un ejemplo te llama mucho la atencion las sillas y la mesa integradas en la carroceria, pues en ese caso te tirarias por la Cali, o sin embargo, lo q de verdad te llama la atencion es esos centimetros de mas en el espacio del salon, pues te decantarias por la Marco Polo.

Al final se reduce a eso, pues ambas se asemejan mucho.

En mi caso cuando compre la cali, mire los dos modelos, y los dos me gustaban mucho unas con sus pros y otras tambien pero diferentes, vamos q no sabia por cual decantarme,al final lo hizo el precio, 6000€ de diferencia tuvieron la culpa de q me decantase por la Cali.
Muchas veces escucho a la gente: La marco polo es mas barata q la cali , al final mercedes no es tan caro. Bueno esto es asi ,pero solo en parte, pues hay q tener en cuenta q el equipamiento de serie de la Marco Polo es inferior al de la Cali Comfortline, y los extras en mercedes si q se pagan bien.Si nos vamos a regir por el precio lo q hay q hacer es igualar equipacion, por lo menos eso fue lo q hice yo, y con los datos de hace 2 años y medio, la diferencia era de 6000€ redondeando.

Pero claro si el dinero no es problema, pues entonces te decantas por la q mas te guste o "te llame"

un saludo a todos

Como el titulo del post era tan concreto... ¿Alguien ha tenido Cali T5 y Marco Polo? Que nos haga una comparación real!... no se me había ocurrido postear nada y pensaba que habría poca gente que pudiera responder...... pero visto la "barra libre" de respuestas (por cierto, bien argumentada de ambas partes) me permito añadir tres pequeños comentarios.....

CitarCreo que acabo de hablar por todos los marcopoleros,

primero, proponer a Carpediem como portavoz honorario de los marcopoleros del foro  :)

CitarLa verdad es que excepto datos objetivos como la propulsión trasera vs. tracción trasera

segundo, hacer un comentario sobre la propulsión trasera de alguien que nunca había tenido furgoneta antes de la MP, ni había conducido un vehículo con propulsión trasera y que no ha podido pisar nieve de momento (¡y mira que voy preparado y esperándola con ganas  .meparto ) El comentario es este:
Antes de comprarme la furgo estuve decidiendo entre las dos como habéis hecho casi todos y me leí "cienes y cienes" de páginas sobre los problemas de la propulsión trasera.... que si era mejor la delantera, que si los subvirages, que si los sobrevirages, que si había que aprender a llevarla, que es peligroso, que la gente que le ha hecho un trompo, que..... .... total, que me preparé para comprobar todos estos "peligros", pero el día que me la dieron con los nervios se me olvidó, y al día siguiente también, y en la primera salida también, hasta que un día al cabo de un año y 10.000 km me acordé ¡Ostras que despistado soy, si tenía que haber comprobado si la propulsión trasera es peligrosa! y después me empecé a reír porque (a parte de la nieve) ya la había "comprobado" en multitud de ocasiones, incluyendo agua a manta, curvas pronunciadas con gravilla, subidas, bajadas y de todo. Resumiendo, que con un sentido común normal, desconectando el Control de Tracción cuando toca y teniendo claro que lugares son malos para traccionar, la MP nunca me ha patinado "a traición".
Es posible que la gente que frecuente nieve no le agrade tanto (supongo que con razón) pero por ahí hay unos cuantos marcopoleros de invierno que creo que podrán decir... que no es para tanto.

CitarEn cuanto a estetica....

y tercero, para rematar... como todo el mundo incluye la estética en su comparación, una cosa graciosa que me ha pasado varias veces:
Cuando hablo de mi MP con gente les digo ".... y mi furgoneta..." entonces se me quedan mirando un poco asombrados y me sueltan "...hombre ¿no se como puedes llamar furgoneta a este vehículo?..."
la duda que tengo es si a los que tenéis una california os pasa lo mismo  ;D

un saludo, josejuan

Cita de: J. Ignacio en Febrero 04, 2009, 00:24:32 am
Tan sólo una aclaración vecino. Los California con motor de cinco cilindros ( 130 cv. y 174 cv. ) equipan de serie ABS, bloqueo electrónico del diferencial EDS, control del par de arranque ASR, control del par motor de freno MSR y ESP con asistente de frenada. Los vehículos equipados con tracción total 4 MOTION pueden equipar de forma opcional el bloqueo mecánico del diferencial trasero.

Un saludo

Gracias por la aclaracion J Ignacio.
No lo sabía, en el concesionario me dijeros que venia con ESP y el resto opcional. En el catalogo tampoco venia nada  :-X .

Aqui hay una cosa clara, todos barremos hacia casa: los de Cali buscamos y encontramos un montón de justificaciones para haber gastado 40-y-tantos mil euros en dicho vehículo (hablo de justificación de sus características y no del uso de la furgo) y los de MP pues buscan y encuentran también un sinfín de justificaciones por haberse gastado también esos 40y tantos mil euros.

Todos estamos deacuerdo de que si abrimos hilos para comentar lo buena y bien equipada que es nuestra furgoneta, pues seguro que llenaremos páginas y páginas hechándonos pétalos de rosa sin más.

De hecho, creo que nadie de los que estamos metidos en este hilo hemos tenido la suerte (o desgracia) de poseer los dos modelos el suficiente tiempo como para sacar conclusiones tajantes de cual de los dos es mejor.

Yo probé las dos y reconozco que es difícil decantarse hacia un solo modelo.

El post de Carpediem es interesante (menudo post  .palmas) pero debo decir que hay cosas que si no se han probado las dos y con poco tiempo de diferencia, pues hacen de mal opinar.

Por ejemplo, lo de la conducción furgonetil que yo comentaba en mi primer post. La verdad, y sin más mínimo interés de posicionarme hacia un modelo o otro por el hecho de tener una Cali,  la Cali es más turismo que la Mp, y si alguien no lo ve así pues, ... a probarlas al concesionario y se dará cuenta al cabo de pocos quilómetros de conducirla. Decir que, cuando hablo de conducción fugonetil, no hago referencia a la sensación de tener tracción delantera o trasera (que ya se que es), si no a la sensación en marcha y en curbas, el aplomo y los balanceos. Lo de la tracción delantera y trasera, ... eso ya va a gustos. Que la trasera és más divertida en curbas? ... vamos que si, y con hielo y lluvia aun más!  Yo no creo que sea más divertido, como comenta Carpediem, y más tratándose de un vehículo de 2,5 Toneladas, que vale un pastón y que no es un deportivo para hacer trompos.

También discrepo con la opinión de la progresión de los motores. El hecho de que entregue el par máximo a más o menos revoluciones no es condicion unánime de que un motor sea más o menos progresivo en su aceleración. Así que en este caso los números expuestos por Carpediem dan poca información objetiva sobre esta variable.

La velocidad máxima es más alta en la Mp pero si vamos a velocidades legales tampoco es un parámetro muy importante a tener en cuenta para nuestra elección.

Lo que está claro es que la vw tira más, guste o no guste. Con menos cavallos da más par motor, ahí hay mi fundamento corroborado por la pruba que hice de los dos modelos.

En cuanto a lo de los ingenieros de Westfalia, .... creo que ya se ha ablado mucho sobre ese tema, así que no añado nada.

En cuanto a la habitabilidad. yo he vivido en las dos y los 10 cm de más de la Mp no se notan en excesivo. Tampoco hay diferente habitabilidad por el hecho de tener le maneta del freno de mano en la Cali. Se pasa igual de un lado a otro. Si que se nota diferencia a lo referente a altura al techo, y ese si es un factor clave en la habitabilidad (pensad por ejemplo en la diferente habitabilidad de un vw golf y de un golf plus - no hay color y lo diferente es la altura cabeza-techo). De hecho, de ahí salieron los monovolúmenes (igual longitud pero mayor habitabilidad).

La Cali viene de serie con todas las iniciales mencionadas: ABS, SRL, ... y múltiples airbags (6 en cabina).

Carpediem, .... comentas que "La devaluación de un mercedes es menor que la de un vw, y la de un camper westfalia menor que la de otros. Esto creo que es bastante objetivo." Pués no!. La devaluación de las Mp es superior. Mira el mercado y te darás cuenta (más objetivo que eso no hay nada). Tu comentas que se sobrevaloran más las Calis por el hecho de ser vw, .... pero eso es sinónimo a que se desvalora menos el vehículo, .... vamos socio, que es lo mismo! Y las T5 dentro de unos años se valorarán más que las Vianos (estén o no camperizadas por westfalia). Todos sabemos que los ingenieros de Westfalia se pasaron a VW .... Por cierto, no son los mismos que diseñan los Passat  ;D

Mas cosas para Carpediem (me vas a matar  :P  ;) ), los "ruidos sin origen localizado" eran con la furgo vacía ..... con cucharas no me imagino el ruido que haría.

En cuanto a depósitos de agua limpia y sucia. En la Mp son ligeramente mayores: 36 y 32l respecto a los 30 de la cali.

La nevera, en canvio, en la Cali es de 42 litros mientras que en la Mp es de 40 litros.


Saludos

bueno y despues de esto ladrillazos, con kual te kedas??? je je je

Cita de: Trencalòs en Febrero 04, 2009, 18:35:08 pm


La velocidad máxima es más alta en la Mp pero si vamos a velocidades legales tampoco es un parámetro muy importante a tener en cuenta para nuestra elección.

¿Por qué pillaste la de 174 cv? ???

ijjiii schsssss!!! pa lo mismo que yo :P

Cita de: txusmari en Febrero 04, 2009, 19:59:56 pm
¿Por qué pillaste la de 174 cv? ???

Pa que va ser .... para no correr!  8)

A ver si nos enteramos que potencia no es igual  a velocidad máxima ......  ;)

 ;D , Me pido una de cada.
Joer trencanos, me vas a matar, se presenta otra parrafa  .meparto

El motivo del post es que mucha gente que va a comprarse furgo lee este foro y estos post (yo lo hice) y valora mucho la información que se pueda dar de una u otra furgo por que es información que damos los usuarios y no los comerciales.
Comentarios como los que había en el post de Trencalos , "aunque es mas corta es mas grande", según los números no. no podemos decir que siendo objetivos es mas grande, porque no lo es. A ti te puede resultar más cómoda, pero no con el metro en la mano no es más grande.

Tampoco traté en ningún momento de barrer para casa, nunca dije que fuese mejor la MP, solo contraste datos como los anteriores para decir OBJETIVAMENTE, que no era como ponías.

En lo de la conducción furgonetil tal vez me exprese mal, quiero decir que cuando me compre una furgoneta (si vais al foro de mercedes no digais que una viano es una furgoneta por que  se cabrean  .meparto ) sabia que era una furgoneta, que se menea más en las curvas que un coche 1 metros más bajo 50 cm más corto y con el centro de gravedad y distancia al suelo mucho menor.
Que conduciendo la Cali note lo mismo que con la MP, también es cierto. Esto tampoco es objetivo, es mi experiencia personal.

Con los motores... no es objetivo decir 130 cv tira más que el MP de 150 cv. Que si el par es algo mayor transmite más fuerza al suelo a determinadas revoluciones,"tira" más cierto. Pero también hay que decir que tiene menos aceleración,"tira menos". Que tiene bastante menos velocidad punta, "tira menos". Aqui el problema lo tenemos en que quiere decir "tira". (Siendo objetivos la única que "tira" es la Cali. La MP "empuja").

De acuerdo con la velocidad máxima es una chorrada en valores legales, pero ahí está, es un dato referente a la potencia y capacidades del motor.

Lo de la habitabilidad lo comentaba arriba creo, me parece muy bien que a ti te resulte más cómoda, y que lo del freno de mano en medio te de igual. Pero no puedes decir objetivamente que es más grande, creo que tendrías que decir algo asi " la Cali es unos centimetros más pequeña en el interior, y tiene el freno de mano en medio del pasillo, pero me resulta más amplia que la MP", si dices eso yo entiendo que te parece más habitable a pesar de que con el metro en la mano es mas corta. Los datos de la altura interior no los tengo , no es que no los quiera poner, desde luego cuanto más alta mejor, no te voy a decir "la MP es mas baja pero me es mejor por que asi me pongo un gorro y limpio el techo con la cabeza todo el rato..." seria algo absurdo.

Westfalia: EFECTIVAMENTE, acabo de hablar con la fabrica y lo confirman. El portero es el que monta actualmente las neveras, el segurata, el encargado de los armarios, y las chatis de la limpieza el fregadero... Buscan a un FPero pa poner las baterias.... El resto están en VW  ;)

La devaluación ya se vera, si voy al foro de los compra ventas veo lo que pide la gente, no por lo que vende la gente. Son muchos los factores que influyen, mayormente el tipo de impuesto que hayas pagado, mi furgo en octubre de 2007 es 7000 € más barata que en enero de 2008. En unos años se va a devaluar menos. En esto de todas formas me rigo por otra ley " Comprar coche es perder dinero todos los días". Cualquiera.

Los ruidos, ya te comente en 50.000 km todos los ruidos los tengo documentados y no es ninguno por defecto de fabricación ni extraño.

El ultimo dato si que es importante. TE CABEN DOS LITROS DE CERVEZA MÁS QUE A MI ??. Esto es lo que va a decantar la venta en favor de las California.
Enhorabuena a todos los afortunados.
Saludos

Cita de: txusmari en Febrero 04, 2009, 19:59:56 pm
¿Por qué pillaste la de 174 cv? ???

..porque por ejemplo 174 cv, en carretera gasta menos por ir más dehagado, y por ejemplo también porque tirar más de 2,5 toneldas por montaña, pues evidentemente mejor 174 que 130, faltaría más..

En cuanto a si Westfalia si, Wesfalia no, ingenieros, experiencia y tal, como lo dije anteriormente, Westfalia en la T2 montaba muebles de madera, en la T3 seguía montando muebles de madera, actualizados, vale.. en la T4, más de lo mismo, y en la MP, pues más de lo mismo, actualizado y tal, pero de paso adelante, pues entiendo que poca cosa..

Por otro lado VW, que muchos tachan de poca experiencia en equipamiento camper, pues que quereis que os diga, la primera camper 100% VW que sacan y le meten unos cuantos goles al supuesto experimentado y numero uno de toda la vida.. Materiales revolucionarios procedentes de la construcción aeronautica, nada más.. Un estética que estoy convencido gusta a casi todos.. Enfin, no creo que se les pueda reprochar no haberse calentado mucho la cabeza con este tema, mientras que Westfalia, pues quizás se durmió algo en los laureles, y siguió como siempre. Ese inmovilismo de Westfalia se nota también en otros detalles, algo elementales como són por ejemplo la toma de agua y de luz. En la MP, pues una cosa anda en un sitio, y la otra en otra.. como siempre.. con lo poco que hubiera costado juntarlo todo, por favor!! De hecho, dudo mucho que la siguiente MP salga con muebles de madera, y las tomas exteriores de esa manera, tiempo al tiempo.. También reconozco que algo "relativamente" nuevo aportaron, es el plegado de la tela de techo, que tiene su ventaja a la hora de poner techo solar.

Oli..  ;)

Carpediem,

... prepárate  ;D .... voy a por ti!!! ......  .meparto


Esto ya parece un culebrón: "que si tu has dicho, que yo he dicho, que lo has dicho así y no asá, que qué debería decir cuando digo Diego, .... "  .meparto

Influye mucho en nuestros opiniones el "como" leemos los post del compañero (y me incluyo yo primero). Por decir una cosa, si comento que "aun siendo más corta es más grande" se sobreentiende que "pareeeeece" más grande (o lo es, pq ..... ¿que variable analizamos? ¿Superfície, Volumen ? - perdonad es que soy de ciencias ... ) ......... La mayoría hemos recibido las lecciones del doctor Coco en Barrio Sésamo y aprobamos la lección de grande-pequeño, digo yo, no? ... pero bueno, ....... nunca fuí bueno con las letras y menos con la literatura y gramática.

En todo caso, el límite entre la opinión objetiva y subjetiva en algunos aspectos es tan cercano que es difícil dar afirmaciones tajantes y sonantes, así que, .... mejor que quin quiera una furgoneta y esté dudando entre una y otra, que se vaya al concesionario y las pruebe, ...que para eso están ahí !!

Venga, firmamos TABLAS.
Tendrías que explotar más a tu favor la capacidad de cerveza de la nevera....  ;D

Cita de: CARPEDIEM en Febrero 04, 2009, 21:46:56 pm
Venga, firmamos TABLAS.
Tendrías que explotar más a tu favor la capacidad de cerveza de la nevera....  ;D

Tienes toda la razón Carpediem, .... quizá si que al final sea mejor la Cali, como tu muy bién dices ....  (por el tema de las cervezas.... )   ;D

Firmo Tablas! .... 

Saludos  ;)

Veo vuestras tablas y subo otra más  ;D

Es que mi Fun es mucho mejor que las vuestras...... ale....

Cita de: tipet en Febrero 04, 2009, 22:01:53 pm
Veo vuestras tablas y subo otra más  ;D

Es que mi Fun es mucho mejor que las vuestras...... ale....

Desde luego, no se cual de las dos es mas habitable, pero seguro que no tienen el espacio interior de nuestas Fun...... ;D ;D ;D

Cita de: fun.fun en Febrero 04, 2009, 22:29:43 pm
Desde luego, no se cual de las dos es mas habitable, pero seguro que no tienen el espacio interior de nuestas Fun...... ;D ;D ;D

Y los armarios, que se llenan de polvo.... para qué? Puaj, qué despilfarro de ingenieros-artesanos-carpinteros.....  .meparto

Ala, ya paro, es que me ha dao el subidón de las doce.... Saludos!

fun, fun, fun, fun, fun, mercedes txapeldun!!!!




.lengua2


ke noooo, yo komo me puse el frigo lo tengo grande, pa muchas garimbas, y yogures y pures, y jamoncito rosa y mas yogures.... je je.

Buff, este post está siendo super interesante, me estáis aclarando un montón de cosas que desconocía. Además también le será muy útil a quien esté dudando de qué furgo comprarse...

Para centrar un poco el debate, 3 temas:

- Creo que la MP tiene atrás una especie de huecos para poder dejar cosas, no? ¿Realmente son útiles y los usáis?

- La MP tieneen la parte trasera superior un cajón, al igual que las T5?

- La MP lleva ducha de serie? ¿Funciona bien y da suficiente agua? ¿O es un "hilillo" que no es muy útil?

Si la MP también lleva el cajon superior, pero es un poquitínnnn más pequeño ya que solo se abre la parte central dejando a lado y lado los altavoces. En la Cali, se abre todo el cajón incluidos los altavoces, dando un poquitín más de espacio. .... pero bueno, hay poquísima diferencia.

Y la ducha me pareció más que digna. Lo que no se es si es de serie o no  ??? , pero daba un chorro parecido al del grifo de la cali .... estaba bueno.

En cuanto a los huecos, ...... desconozco si al final son útiles o no, pero si que en ellos se podían almacenar un sinfín de cositas pequeñas.

la ducha es de serie y esta en la parte de atras pero es muy facil kolocar una en la wv, alguno la ha hecho por aki y si tiene muchos huecos okultos donde la gente mete de todo, uno de estos dias alguien a editado komo metia un deposito y caja de herramientas...

Mi opinión. Tengo una MP y va algún dato, ni a favor ni en contra, sólo dato derivado de haber usado este vehículo durante unos años.
La velocidad punta creo que es algo que no sirve para nada. La velocidad ideal es alrededor de 120-130 km/h, no disparas el consumo, te librarás de los radares, menos ruido, más seguridad, etc... así que velocidad punta de 163 o 179 km/h...... qué más da? Ninguna furgo es mejor que la otra en esto.
Longitud de la cama inferior. La de la MP es algo más larga, pero yo mido 175 y mis hijos no pasan de 140....... más que la longitud de la cama, en la MP valoro el hecho de poder "acortar" la cama inferior quitando el suplemento ese de la parte trasera de la cama (hay un brico de Anacoreta por ahí), se gana muchísimo sitio, con la cama de abajo puesta todavía queda sitio para estar abajo perfectamente, abrir armarios, etc... Prefiero cama corta y sitio que cama larga y poco sitio libre. Si en la Cali se pude acortar la cama, estamos empatados.
Tracción trasera o delantera: mi furgo anterior era tracción delantera, y la de ahora (Viano MP) es trasera: les he hecho muchos kms a las 2, con nieve, sin nieve, lluvia (en el norte no hace más que llover), y practicamente no noto la diferencia entre una y otra, ni te acuerdas. Como decía alguien por ahí, valoro más el sentido común del conductor al llevar un vehículo de 2 Tn y pico, y que cuesta un pastón, que el que la furgo sea delantera o trasera, son vehículos para conducción tranquila, sin correr, sin entrar pasado en curvas, para no meterse en sitios embarrados, etc.... Resumen: si conduces tranquilo, te da igual trasera que delantera, y si vas a ir a toda pastilla, no cojas ni una Clai ni una MP, necesitas otro vehículo.
Habitabilidad: las 2 son parecidas. Creo que en la Cali la zona de los armarios tiene más fondo (medir la tapa de la cocina de una furgo y de otra) y eso quita un poco de habitabilidad. La Viano MP creo que es un poco más amplia. Pero no creo que 2 cm de ancho o 5 cm de largo supongan ser menos habitable.
Al final elegir una furgo u otra es cosa de gustos o de que te tire una marca u otra, o de qu etengas el concesionario cerca.
He oido acerca de averías en una y otra furgo, no hay una que se averíe más que la otra (no he tenido ninguna avería, toquemos madera); los concesionarios, pues hay concesionarios  chapuzas de todas las marcas, es cosa de tener suerte o conocer cómo es el concesionario (de una marca u otra) que tienes cerca. Más importante es conocer un taller de los de siempre, que sepa hacer bien las cosas, y en cuantao se pase las garantías ir ahí cuando haga falta.
Seguro que no he aclarado nada sino que he revuelto más las cosas, pero espera haber aportado algo.

Ioar, muy buena tu aportación  ;)

Ioar,

Aunque no seas pefecto y tengas una MP, si un día nos cruzamos hasta te devolveré el saludo  .meparto Ehhhh, que va en broma!! Nada, que sienta bien leer palabras sabias y razonables  .bien

Oli..  ;)

ioar, porfin una voz serena, y kon fundamento.

Hola foreros.... Yo llevo como 3 meses leyendo TOOOOOODAS vuestras aportaciones porque estoy en el gran dilema (MP 150CV Smarkanda VS Cali Confln 130 CV). Hasta ayer tenía bastante claro que en principio me decantaba por la Cali, peeeeeero, fui al conce de Merche, a ver in situ la Marco Polo, y debo decir que me gustó BASTANTE más el acabado interior de Westf que el de VW (ni subjetividad ni leches, es más bonita!  .lengua2).
Ahora bien, me quedan un par de dudas que no consigo resolver:
1- Lo de la cale en las mp que fallan a más de 1500.... de donde sale eso?, no he encontrado nada al respecto, y en los conce merche me dicen no saber nada. Lo único, que debes tener un mínimo de 15 litros de gasoil en el depósito para poder encender la cale (como medida de seguridad), así que no sé a que se refiere la gente o si será un bulete.
2- Creía tener claro para que era el inversor en la cali, pensaba que era para poder trabajar dentro de la furgo a 220... si en teoría la MP no lo lleva, y ´SÍ que puede trabajar dentro a 220.... para que es el dichoso inversor????
Por otro lado, me han hablado muy bien del servicio postventa en valencia para merche, que incluso tienen servicio de urgencia 24 horas, otra cosa es si entra o no en la garantía.
Pregunta para los Marcopoleros.... el aire acondicionado que os monta de serie, le veis mucha diferencia con cualquier climatizador-climatizador??? Por lo que dicen en el conce, es lo mismo pero no tiene control digital.
Tenía muy claro en ppio lo del a Cali, pero entre la impresión de ayer, y los fallos que aparecen en las T5 según foreros, me estoy acercando "peligrosamente" al lado oscuro  8).
Un saludo para todos y muchas gracias de antemano.

uno pal lado oscuro, je je.

yo tengo el 150kv, sin problemas.


el komversor es para funcionar a 220v sin estar konectado a la electricidad de un camping, sin conversor es inposible.

las cales fallan a unos 2000mtr, tienes mucho escrito en " todo sobre la mp" hay k ponerles un kit de altura. si no me equiboko la cale sale unos 2000€??  mas el kit, yo koloke una webasto airtop 2000s en un taller especializado y page 1400€, y no tengo ningun problema de altura, y la colokacion de lujo.

usa el buscador.

yo tengo el aire de mercedes i estoy kontento, funciona igual k un climatizador.

y desgraciadamente tube k usar el servicio de mercedes de viaje, k no se komo lo llamaban ellos, en el extrangero y funciono de PM. fue a la 1 de la mañana, i yo sin saber idiomas je je.

y por lo de los problemas k dices k tienen los de las calis no te fies todos los tienen.


un saludo



despues de mucho leer yo creo k es kuestion de gustos

ojo tambien con lo que te dan por tu dinero.
la cali confortline, equipa de serie la calefaccion estatica webasto airtop 3500con mando a distancia. que cuesta algunos € más que la airtop 2000.

Toc,toc.Ejem...perdon ¿se puedee?
Solo por liarla un poco mas.
Antes de MP tuve una T5(transporter,no cali) y mi sensacion  con aquella era mas furgonetil.
Se valanceaba mas en curvas.
Aparte el puesto de conduccion era mas alto y en la merche mas bajito ,mas coche.
Mas comodo para montarme (por lo menos a mi ,que no soy Gasol)
El tema de la traccion ,yo prefiero la delantera.(Este año he pisado nieve).
Pero para el dia a dia ni te enteras.
En cuanto a estetica:                        !!! UNA T1   !!!  .
Eso es una escultura con motor.
Saludos y que disfruteis mucho de vuestras furgos .

Cita de: migomo en Febrero 27, 2009, 11:38:45 am
Hola foreros.... Yo llevo como 3 meses leyendo TOOOOOODAS vuestras aportaciones porque estoy en el gran dilema (MP 150CV Smarkanda VS Cali Confln 130 CV). Hasta ayer tenía bastante claro que en principio me decantaba por la Cali, peeeeeero, fui al conce de Merche, a ver in situ la Marco Polo, y debo decir que me gustó BASTANTE más el acabado interior de Westf que el de VW (ni subjetividad ni leches, es más bonita!  .lengua2).
Ahora bien, me quedan un par de dudas que no consigo resolver:
1- Lo de la cale en las mp que fallan a más de 1500.... de donde sale eso?, no he encontrado nada al respecto, y en los conce merche me dicen no saber nada. Lo único, que debes tener un mínimo de 15 litros de gasoil en el depósito para poder encender la cale (como medida de seguridad), así que no sé a que se refiere la gente o si será un bulete.
2- Creía tener claro para que era el inversor en la cali, pensaba que era para poder trabajar dentro de la furgo a 220... si en teoría la MP no lo lleva, y ´SÍ que puede trabajar dentro a 220.... para que es el dichoso inversor????
Por otro lado, me han hablado muy bien del servicio postventa en valencia para merche, que incluso tienen servicio de urgencia 24 horas, otra cosa es si entra o no en la garantía.
Pregunta para los Marcopoleros.... el aire acondicionado que os monta de serie, le veis mucha diferencia con cualquier climatizador-climatizador??? Por lo que dicen en el conce, es lo mismo pero no tiene control digital.
Tenía muy claro en ppio lo del a Cali, pero entre la impresión de ayer, y los fallos que aparecen en las T5 según foreros, me estoy acercando "peligrosamente" al lado oscuro  8).
Un saludo para todos y muchas gracias de antemano.

Pues de eso se trata, de aclarar dudas. Me alegro de que te sea util.
Con lo del aire, que quieres que te diga, mi anterior coche era un laguna con climatizador bizona. Nunca entendí la chorrada por que en las dos zonas hacia el mismo frio / calor. Pero bueno ahi estaba...
Con el de la MP bien, cuando hace calor le bajas la rosquita y frio...  sin más, no tiene display ni bizona, pero personalmente no lo echo de menos.

Lo de la calefacción yo lo lei también y lo probé, resultado en el alto de Pajares (Asturias) creo que esta a 1400 y pico, encendí la cale y error F12, cagamentos variados y todo lo que se te ocurra. Arriba en la estación Brañilin (1700 más menos)le di otra vez, y estuvo funcionando hasta que volvi de esquiar.... consulte el manual y dice que si puede dar ese error, lo que no entiendo es por que me lo dio a 1400 y no más arriba.
Si alguno lo sabe, please que lo ponga.

CitarLo de la calefacción yo lo lei también y lo probé, resultado en el alto de Pajares (Asturias) creo que esta a 1400 y pico, encendí la cale y error F12, cagamentos variados y todo lo que se te ocurra. Arriba en la estación Brañilin (1700 más menos)le di otra vez, y estuvo funcionando hasta que volvi de esquiar.... consulte el manual y dice que si puede dar ese error, lo que no entiendo es por que me lo dio a 1400 y no más arriba.
Si alguno lo sabe, please que lo ponga.

Presión atmosférica, que va variando según van evolucionando las condiciones meteorologicas.. 1 M3 de aire frio pesa más que 1M3 de aire más cálido, menos presión, menos aire para la combustión..

Oli..  ;)

Me habeis convencido, me compro lacali .meparto

INCREIBLE post !!!!

Gracias a todos por dar tanta info sobre ambos modelos. Yo he estado tanto en la VW como en la Mercedes recogiendo info sobre estas 2 joyas pero con TODO lo que acabo de leer creo que estoy ya seguro de mi eleccion final !!!!

MIL GRACIAS  .ereselmejor .ereselmejor

de todas maneras, una estatica o un inversor o una ducha trasera no son argumentos para tomar una decision por una o por otra.
-calefaccion webasto airtop 3500 1000€ montada-(la que no da problemas)
-ducha trasera- http://www.furgovw.org/index.php?topic=12832.0  -de serie en MP
- inversor 150w. de serie en calit5- sobre unos 40€ y te lo colocas en la MP

Cita de: T5and en Marzo 25, 2009, 17:53:16 pm
INCREIBLE post !!!!

Gracias a todos por dar tanta info sobre ambos modelos. Yo he estado tanto en la VW como en la Mercedes recogiendo info sobre estas 2 joyas pero con TODO lo que acabo de leer creo que estoy ya seguro de mi eleccion final !!!!

MIL GRACIAS  .ereselmejor .ereselmejor

Enhorabuena  .palmas . sea cual sea la que has elegido seguro que es una buena elección

Leyendome todo el post de una sentada (que merito el mio!  .loco1  )  no creo que haya mucha diferencia sobre una u otra, el tema está en que una tiene cosas que a la otra se le hecha de menos y viceversa, yo creo que cada uno elegirá dependiendo de sus necesidades, si soy mas alto cali, si quiero mas espacio dentro MP....  francamente, las 2 me parecen una pasada, y creo que nadie sale decepcionado de ninguna de ellas cuando vuelve de 3-4 diitas perdidos por ahí....   

PD: Yo me he pillao una MP

Me sigo poniendo al dia, rescato el post, para los novatos como yo...

Trencalos, mola la comparacion entre MP y Cali !!!

Eneko, mola la comparativa!!! Si te tuviera mas cerca, te invitaba a birras por una de esas clases majistrales!!!

.palmas .palmas .palmas

Joer!! qué dilema el mío. Yo estoy a punto de pillarme una de las dos y me hago la picha un lio leyendo tanta info al respecto. Tengo que decir que he visto las dos en concesionario y me han prestado una VIANO (que no MP) un fin de semana(esa es toda mi experiencia hasta el momento)... y tengo que decir comparando ambas, que la balanza se inclina muy levemente a favor de la Merche...ya digo solo levemente.

Son 2 peazo pepinos de aúpa....eso sí, me sorprende que la MP sea tan bajita por dentro. Yo mido 1,76 m y me agobiaba un poco el techo. Por lo demás, me gustan mucho los asientos de la Merche(eléctricos, 2 individuales atrás y se endurecen llenándose de aire) y el mobiliario es más sólido aparentemente que en la Cali. También me gusta más en la Merche la ampliación de la cama de abajo(se dobla y pliega verticalmente, mientras en la Cali se queda inclinada unos 45 grados con una varilla como la de los capós de los coches). La ducha de serie atrás mola mucho también, y la linea de la fula me gusta mas que la Cali. La Merche arriba tiene 2 focos de lectura y la Cali, solo uno.

Por contra, la Cali me pareció más coqueta por el color clarito del mobiliario y esa encimera de cristal; también me gustaron las persianillas tipo avión y el habitáculo algo más alto. Además, la Comfort Line lleva de serie el techo elevable eléctrico, con una persianilla se puede cerrar el hueco de arriba encima de las cabezas de conductor-acompañante y me mola mucho las sillas del portón trasero y la mesita exterior en la corredera (es todo un detalle a tener en cuenta). Lo que sí me pareció es que los muebles son algo endebles a simple vista...

No sé si aporto algo pero comento lo que he visto hasta ahora...seguiré meditando

A ver, a ver, una duda muy grande ya que estoy buscando una furgo de estas caracteristicas ahora.... La calefaccion de las Marco Polo... cuales son las que fallan?? por asi decirlo desde que año y modelo??? Y lo que decis de poner la otra calefaccion que vale 1000€, eso imagino que es en caso de comprarla nueva pèdirla sin ella y entonces ya ir a otro sitio a montarla, o la montan en el conce?? Va instalada de la misma manera que la de origen?? Con su panel de control, con niveles y esas cosas??

Graciassss