Incendio Galicia

[Kiyo74]

http://www.farodevigo.es/portada-ourense/2017/10/11/ingresa-prision-brigadista-lobios-despues/1765000.html

Pues ya es algo.... 
Pero esto es del día 11.....

[carliTos4]

Pues si son incendios provocados, entiendase por ello a los derivados debido a cristales, colillas, plasticos etc.. que nos den por culo a los humanos (no me refiero a las familias que estan viviendo ésta situación no me malinterpreteis). Es extremadamente triste que tengamos que vivir una catástrofe asi para darnos cuenta de que tenemos que cuidar de NUESTRO HOGAR, que es la tierra. Si todos aportasemos nuestro granito de arena, seguro que no tendriamos TANTAS situaciones Como ésta.

Vivo en Alemania, y las últimas dos semanas he estado de vacaciones haciendo un tour por Espana. EN TODOS LOS SITIOS DONDE HE PARADO HABÌA BASURA NO BIODEGRADABLE EN EL SUELO. Da igual si era una ciudad, un campo, o un area de descanso... De Pena. Tras lamentarnos y sentir vergüenza ajena, en cada punto hemos sacado nuestras bolsitas y hemos limpiado la zona en la que estabamos, en la medida de lo posible.

No hay que tirarse al comentario fácil "pues que pongan mas personal de limpieza, que pagamos muchos impuestos". Si en un anho todos recojiesemos una bolsita de basura, tendriamos un pais limpio.

Mi pésame a las familias afectadas, espero de corazón que ésta pesadilla acabe pronto

[Kiyo74]

https://www.google.es/amp/m.eldiario.es/galicia/Primer-detenido-incendios-Galicia_0_698530258.amp.html

http://m.publico.es/actualidad/2017549/detenido-el-supuesto-autor-de-seis-incendios-en-ponferrada

[Noneta]

Pues si son incendios provocados, entiendase por ello a los derivados debido a cristales, colillas, plasticos etc.. que nos den por culo a los humanos (no me refiero a las familias que estan viviendo ésta situación no me malinterpreteis). Es extremadamente triste que tengamos que vivir una catástrofe asi para darnos cuenta de que tenemos que cuidar de NUESTRO HOGAR, que es la tierra. Si todos aportasemos nuestro granito de arena, seguro que no tendriamos TANTAS situaciones Como ésta.

Vivo en Alemania, y las últimas dos semanas he estado de vacaciones haciendo un tour por Espana. EN TODOS LOS SITIOS DONDE HE PARADO HABÌA BASURA NO BIODEGRADABLE EN EL SUELO. Da igual si era una ciudad, un campo, o un area de descanso... De Pena. Tras lamentarnos y sentir vergüenza ajena, en cada punto hemos sacado nuestras bolsitas y hemos limpiado la zona en la que estabamos, en la medida de lo posible.

No hay que tirarse al comentario fácil "pues que pongan mas personal de limpieza, que pagamos muchos impuestos". Si en un anho todos recojiesemos una bolsita de basura, tendriamos un pais limpio.

Mi pésame a las familias afectadas, espero de corazón que ésta pesadilla acabe pronto

El problema del monte en Galicia no es la suciedad de este tipo, que también. Estoy de acuerdo contigo en que en España se ven más mierdas por todas las esquinas que en ningún otro país que yo haya visitado. El monte gallego está sucio pero de broza, de maleza, de especies altamente inflamables, está abandonado porque la ganadería fue desapareciendo, porque está desaprovechado. Porque no se hace el mantenimiento necesario para prevenir estas situaciones, porque las brigadas forestales que fuera de la temporada incendios podrían mantener todo en orden, son despedidos tras el verano. Las comunidades de montes (en Galicia la mayoría del monte es mancomunado) están siendo señaladas por muchos, cuando en realidad están atados de pies y manos por convenios con la Xunta. Faltan medios para la prevención y para la extinción, sobre todo cuando el verano ya abarca también el otoño: se privatizaron los servicios forestales, las empresas privadas cobran más cuantos más incendios hay; se prioriza el eucalipto sobre cualquier otra cosa, a pesar de saber que es pan para hoy y hambre para mañana. El monte tradicional gallego es muy difícil que arda (no imposible, obviamente) y en la ría de Vigo vemos perfectamente que el poco espacio que queda de carballos, por ejemplo, son islas verdes entre la negrura.

Vamos, que los incendios son fruto de una política forestal nefasta en todos los sentidos (agudizada por las altas temperaturas). Solo hay que ver quien sale más beneficiado de que arda el monte, para saber quien lo prende.
Es que me pongo de muy mala ostia  de verdad... parece que los gallegos somos idiotas y lo que nos pasa es culpa nuestra; nuestra culpa es tener a ineptos como representantes públicos

[GL]

No es culpa vuestra ni mucho menos, pero pensar en ello cuando tengais que elegir nuevos representantes.

Si vuelven a salir los mismos, es que la mayoría no lo ve como tú.

[Noneta]

No es culpa vuestra ni mucho menos, pero pensar en ello cuando tengais que elegir nuevos representantes.

Si vuelven a salir los mismos, es que la mayoría no lo ve como tú.

ja, ja, me río mucho. Pero los representantes públicos de los gallegos no son solo los autonómicos, así que ese cuento lo podemos aplicar a todo el Estado.
En todo caso, la mayoría lo puede ver como quiera, el monte está mal gestionado, abandonado como todo el rural, es un hecho. No se trata solo de una banda de pirómanos prendiendo fuego subidos a una moto recorriendo Galicia, como quieren hacer creer, el problema es mucho más jodido. La falta de medios y de previsión, como para dejar parroquias abandonas, sin un solo bombero, brigadista o policía en días, en días!!!! Diciéndoles que se buscasen la vida, que no podían mandar a nadie, que huyesen o se quedasen a intentar salvar sus casas, y así fue en muchos lugares. Sin GC que corte una autovía que era una ratonera, donde pudo haber una tragedia enorme. Y mientras, y esto es así, digan lo que digan las autoridades y lo se de primera mano: brigadistas de vacaciones que se ofrecieron a trabajar y les dijeron que no, que ya iban empresas privadas; policías de días libres a los que no llamaron; y una fila enorme de camiones del ejército saliendo de Galicia (nos los cruzamos en Zamora a medio día del domingo) que no quiero ya pensar a dónde iban, mientras Galicia ardía por los cuatro costados. La UME allí estaba, es verdad, pero que pasa? no se puede movilizar al ejército?

Vamos, la misma mierda que con el Prestige, pero la gente olvida rápido

[+gvr]

El problema, sin meterse en el campo prohibido de la política, es una cuestión demográfica. Tenemos una población muy envejecida tanto que, además de los problemas propio de una comunidad olvidada por sus propios representantes, los nuevos votantes no superan los mayores. Tiempo al tiempo, ahí lo dejo...

Tenemos la mitad de los nucleos de población de toda España, unha infraestructura ridícula en el medio rural y unos medios que no están a la altura de los riesgos reales. Léase Casón, Prestige, incendios...y una política forestal, cortoplacista -como los políticos-, que favorece/fomenta los incendios.

Hay dos papeleras (Pontevedra y Navia -en Asturies-) que alimentan esto. Incluso ENCE obtuvo, fraudulentamente, el sello FSC; evidentemente le fue retirado. Es una evidencia de la situación. Se subvenciona la plantación de eucaliptos y en el rural solo existes para votar; tu te tienes que costear tu luz, tu traida de aguas, tus desplazamientos de cientos de quilómetros para solventar cualquier gestión, tus hijos tirados en autobus 2 horas diarias para ir a la escuela... Dile a un paisano que no plante eucaliptos, que plante especies autótonas de las cuales se va a beneficiar sus nietos... Es complicado.

[carliTos4]

El problema a mi parecer, es que hemos aprendido muy bien a echar el marrón a otros. Si todos respetasemos la naturaleza Como es debido (no olvidemos que de Ella dependemos),  los que nos representan serían tan respetuosos como nosotros. Partiendo de la base de que no creo en el sistema, ni en ésta politica, Lamento decir que tenemos lo que nos merecemos y nos representan Como tal. Si todos fuesemos honrados nos representarian gente honrada.

Cuidemos del mundo que no nos cuesta nada!!

[Noneta]

no es cuestión de respetar la naturaleza, es un sector productivo muy importante muy mal gestionado. No se trata de pequeñas acciones individuales, con eso no arreglamos nada, esto va mucho más allá. Por supuesto que falta cultura de respeto a la naturaleza, es obvio, pero el tema de los incendios en  Galicia es complejísimo. Y el marrón se lo hecho a otros, si, porque es su responsabilidad, tanto de la gestión del monte como de la gestión de una crisis como está.
Y por supuesto, no tenemos lo que nos merecemos, era lo que me faltaba!

[haizkolari]

lo triste es que al 90% de la población sólo les llega la versión de quien tiene la sartén por el mango... y es más fácil convencer através de unos medios de comunicación subvencionados y acríticos que hay una serie de grupos de pirómanos incontrolados a los que hay que perseguir y colgar de un árbol que tratar de explicar de manera empírica que es el resultado de variados y diversos factores...

http://praza.gal/politica/15239/a-conselleira-de-medio-ambiente-di-desconecer-se-o-eucalipto-arde-mais-rapido-ca-outras-arbores/



Formaciones forestales dominantes en Galicia (en rosa, el eucalipto)

http://praza.gal/politica/14471/hai-que-explicarlle-a-xente-de-galicia-que-facer-ante-incendios-como-o-de-portugal/

http://praza.gal/movementos-sociais/15218/juan-picos-recorrer-as-mafias-para-explicar-os-incendios-e-un-xeito-de-calmar-a-nosa-conciencia-como-sociedade/

[Noneta]

bueno, Picos tiene tela, niega la mayor sin cortarse un pelo:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2017/07/23/decir-eucalipto-arde-especies-arboles-verdad/0003_201707G23P8992.htm

[carliTos4]

no es cuestión de respetar la naturaleza, es un sector productivo muy importante muy mal gestionado. No se trata de pequeñas acciones individuales, con eso no arreglamos nada, esto va mucho más allá. Por supuesto que falta cultura de respeto a la naturaleza, es obvio, pero el tema de los incendios en  Galicia es complejísimo. Y el marrón se lo hecho a otros, si, porque es su responsabilidad, tanto de la gestión del monte como de la gestión de una crisis como está.
Y por supuesto, no tenemos lo que nos merecemos, era lo que me faltaba!

Pues tenemos opiniones muy diferentes. Pero bueno, ambas son respetables. Yo seguire haciendo pequeñas acciones individuales que no arreglan nada. Mucho ánimo y fuerza a todos y todo lo afectado.

[haizkolari]

bueno, Juan Picos tiene tela, cuidado, que niega la mayor sin cortarse un pelo:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2017/07/23/decir-eucalipto-arde-especies-arboles-verdad/0003_201707G23P8992.htm

como siempre Lacoz descontextualizando y acercando el ascua a su sardina... es una respuesta técnica a una pregunta y de ella Lacoz, extrae lo que le da la gana... su repuesta si hubiese que sintetizarla es "depende"

-Se habla mucho del eucalipto. ¿Es esta especie realmente una de las causas del fuego?

-Oímos mucho decir que el eucalipto es pirófito, pero pirófito es un concepto técnico que al saltar al lenguaje común se tergiversa. Pirófita es una planta adaptada a sobrevivir después del fuego, pero parece que cuando se habla de una planta pirófita se hace equivaler a pirómana. El tojo y la sobreira [alcornoque] son plantas pirófitas, como el eucalipto.

-¿Y son o no un problema?

-La especie no suele ser el problema. De hecho, no hay grandes diferencias. La importancia y la propagación de un incendio tiene que ver normalmente con la estructura. Y la estructura depende de la especie, el lugar y la gestión que se hace de ella. El eucalipto se comporta como una eficaz barrera contra el fuego cuando es muy joven, porque tiene una hoja muy verde y arde mucho peor porque tiene alto contenido en agua. Sin embargo, cuando es adulto y no se ha hecho ningún mantenimiento, precisamente porque permite que pase mucho la luz, tiene mucho matorral alrededor y acumula mucha biomasa que, en condiciones secas, pueda tener una mayor ignición. Decir que el eucalipto arde más que otras especies de árboles no es verdad. No es un hecho que siempre ocurra, depende de dónde esté plantado, de cómo haya sido gestionado y cuánta cantidad haya. No se debe ser taxativo. Es igual de poco cierto decir que arde menos como decir que arde más. Lo que sí es cierto es que, en circunstancias de abandono, con gran acumulación de biomasa, el eucalipto, el pinar y todas aquellas especies que precisamente se plantan porque generan mucha biomasa arden con más intensidad.

[Noneta]

Pues tenemos opiniones muy diferentes. Pero bueno, ambas son respetables. Yo seguire haciendo pequeñas acciones individuales que no arreglan nada. Mucho ánimo y fuerza a todos y todo lo afectado.

a ver, no me he explicado bien, por supuesto que las acciones individuales son básicas, sobre todo porque dan ejemplo a los más pequeños y a los reticentes. Pero de manera individual no se soluciona el problema de la gestión forestal en Galicia. Creo que todos los que vivimos en/de/por o simplemente disfrutamos del monte en nuestros momentos de ocio podemos hacer mucho por mantenerlo limpio y cuidarlo. Pero no tenemos medios para erradicar una especie invasora cuya plantación es subvencionada con dinero público. Eso no quita que se puede hacer mucho a nivel individual para cuidar la naturaleza. Solo digo que el tema de los incendios en el noroeste de la península requiere de una planificación desde el ámbito público, y no interesa hacerlo

[Noneta]

como siempre Lacoz descontextualizando y acercando el ascua a su sardina... es una respuesta técnica a una pregunta y de ella Lacoz, extrae lo que le da la gana... su repuesta si hubiese que sintetizarla es "depende"

-Se habla mucho del eucalipto. ¿Es esta especie realmente una de las causas del fuego?

-Oímos mucho decir que el eucalipto es pirófito, pero pirófito es un concepto técnico que al saltar al lenguaje común se tergiversa. Pirófita es una planta adaptada a sobrevivir después del fuego, pero parece que cuando se habla de una planta pirófita se hace equivaler a pirómana. El tojo y la sobreira [alcornoque] son plantas pirófitas, como el eucalipto.

-¿Y son o no un problema?

-La especie no suele ser el problema. De hecho, no hay grandes diferencias. La importancia y la propagación de un incendio tiene que ver normalmente con la estructura. Y la estructura depende de la especie, el lugar y la gestión que se hace de ella. El eucalipto se comporta como una eficaz barrera contra el fuego cuando es muy joven, porque tiene una hoja muy verde y arde mucho peor porque tiene alto contenido en agua. Sin embargo, cuando es adulto y no se ha hecho ningún mantenimiento, precisamente porque permite que pase mucho la luz, tiene mucho matorral alrededor y acumula mucha biomasa que, en condiciones secas, pueda tener una mayor ignición. Decir que el eucalipto arde más que otras especies de árboles no es verdad. No es un hecho que siempre ocurra, depende de dónde esté plantado, de cómo haya sido gestionado y cuánta cantidad haya. No se debe ser taxativo. Es igual de poco cierto decir que arde menos como decir que arde más. Lo que sí es cierto es que, en circunstancias de abandono, con gran acumulación de biomasa, el eucalipto, el pinar y todas aquellas especies que precisamente se plantan porque generan mucha biomasa arden con más intensidad.

en este caso por desgracia y lo digo con conocimiento de causa, los tentáculos de Ence son muy largos, no llegan solo a lacoz, también a la Escola de Enxeñaria Forestal de Pontevedra, para generar opinión pública favorable a una especie invasora, no lo olvidemos