Vacaciones y covid

Iniciado por yotrafic, Octubre 20, 2020, 23:26:55 pm

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Carmen ·HiruKa·

Sí... una pena.  Una pena que todos esos usuarios del metro de Madrid tengan que pasar por esa situación varias veces al día, por no tener la posibilidad de acudir a sus centros de trabajo de otra manera o tener la oportunidad de teletrabajar...

Viendo eso, normal que piensen "si tengo que ir todos los días en un vagón de metro con una montonera de personas, como anchoas en lata, ¿por qué no me voy a poder ir el fin de semana, que tengo libre, yo sola/solo/con mi familia a disfrutar del campo, si no me junto con nadie?????"   Y huyen despavoridos de Madrid en cuanto pueden...
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sendrow

Octubre 30, 2020, 11:58:54 am #271 Ultima modificación: Octubre 30, 2020, 12:06:06 pm por sendrow
Cita de: barbatxano en Octubre 29, 2020, 16:51:31 pmSolución punki: el confinamiento domiciliario y sin cientos de excusas posibles. Aunque por otra parte, como la responsabilidad personal en el pais de la picaresca es un bien escaso e incluso muy poco valorado, hay muchas razones para sentirse pesimista ...  :'(

Soy extranjero de origen y, desde el respeto, voy a dejar aquí una opinión sobre este asunto.

Creo que los españoles sistematicamente sobrevaloran el nivel de picaresca de su país. Lo que llamais picaresca existe igual, y con frecuencia mucho peor, también en el resto del mundo. Y, en algunos países europeos, muchísimo más que aquí. Me consta que también en Francia, Italia, Países Bajos, Bélgica y UK se han saltado el confinamiento a la torera y tienen conductas irresponsables. Así que la supuesta "picaresca" no es una excusa ni una causa.

Sobre el porqué el virus se ha difundido con tanta fuerza en España es asunto de epidemiólogos y otros investigadores. Mi sensación al respecto, después de meses siguiendo la cuestión, y teniendo formación científica, se resume en estos puntos:

- Residencia: Apiñamiento en bloques y ciudades, infraviviendas (barrios marginales, temporeros etc.)
- Mercado laboral desprotegido donde los trabajadores no pueden plantar cara al jefe si este no cumple con las normas (teletrabajo, protección, higiene, distanciamiento, cuarantenas, etc.)
- Educación y familia: fuerte dependencia de los mayores para soltar los niños mientras que los padres trabajan
- Muchos turistas, residentes temporales, expats etc. que proceden de otros países (todo el mundo viene aquí a pasar un rato)
- Inestabilidad y crispación política en la situación actual que dificulta la coordinación entre políticos y niveles de gobierno (estatal, autonomico, local etc.) y, por ende, la toma de decisiones eficaces y rápidas.
- Recortes previos en sanidad que han debilitado mucho la red de vigiliancia epidemiológica y los recursos para prevenir, trazar y curar los contagios

A todo esto añadiría (esto es más bien una opinión): cultura de la socialidad, con el resultado que uno tiene muchisima vida social y no puedes estar una semana sin estar tomando unas cervezas en un bar con los colegas. No que sea algo grave, pero no ayuda, ya que el virus se transmite a través de interacciones sociales.

Creo que con estos tenemos para bastante, sin necesidad de pensar, como a menudo ocurre, que los españoles son los más listos del universo y no paran de saltarse las normas.

Conclusión: no dudo que muchos furgoneteros son gente responsable que se porta de puta madre cuando sale a hacer turismo, cuando viaja, a solas, haciendo senderismo etc. Pero la situación ESTRUCTURAL de este país impone sacrificios y poner normas que, por cuestiones puramente técnico-legales, acaban afectando también actividades poco nocivas como la nuestra. Así que nos deberíamos conformar y tener un perfil bajo.

Lo siento si el tono suena duro, es que después de 8 meses de esto estoy un poco quemado. El problema no es la picaresca, el problema es que aquí nos ha dado fuerte, y mucha gente todavía no ha entendido que esto es algo muy serio, tanto aquí como en el resto de Europa.

Paco de Alcaudete

Estoy completamente de acuerdo contigo, yo tengo familia de paises centroeuropeos que son igual de pillos que nosotros y que, para más inri, cuando vienen aquí se desmadran como si hubieran salido al recreo.

Cita de: sendrow en Octubre 30, 2020, 11:58:54 amConclusión: no dudo que muchos furgoneteros son gente responsable que se porta de puta madre cuando sale a hacer turismo, cuando viaja, a solas, haciendo senderismo etc. Pero la situación ESTRUCTURAL de este país impone sacrificios y poner normas que, por cuestiones puramente técnico-legales, acaban afectando también actividades poco nocivas como la nuestra. Así que nos deberíamos conformar y tener un perfil bajo.

Lo que yo he defendido siempre es cumplir las normas tal cual: ¿Qué está prohibido salir del municipio? Pues no se sale y punto, pero no me pidas que me quede encerrado en mi casa en un municipio con poco más de 300 de índice de contagio y teniendo el monte justo enfrente. Mientras se permita hacer actividad dentro del municipio pues saldré todos los días a hacer deporte, cuando nos confinen en casa pues a correr en la cinta, y así hasta el infinito. Cumplir la ley y punto, no ser más papistas que el propio papa  :roll: que por eso mismo hay distintos grados de confinamiento en cada zona y las normas no son las mismas en cada una, por ejemplo en Andalucía la diferencia que hay entre la situación de Huelva y la de Granada.

Saludos.

barbatxano

Cita de: sendrow en Octubre 30, 2020, 11:58:54 amLo siento si el tono suena duro, es que después de 8 meses de esto estoy un poco quemado. El problema no es la picaresca, el problema es que aquí nos ha dado fuerte, y mucha gente todavía no ha entendido que esto es algo muy serio, tanto aquí como en el resto de Europa.

Si estamos de acuerdo. La picaresca como literario se suele decir que nació aquí, pero es cierto que existe como tal en muchas otras lenguas y paises, como Tom Sawyer, Hucleberry Finn y demás ...  :D

Bastantes conocidos andan mirando como saltarse las normas para irse a otros pueblos, y me miran como a un alien cuando ven que no aprovecho todas las posibilidades que tengo para moverme "legalmente". Es muy complicado ...  :roll:

Las causas de la pandemia son muchas, y efectivamente muchas son estructurales ...  :(

Dentro de no mucho vendrá el caos por la energía. Su consumo está creciendo como coronavirus en Abril, pero por ahora no hay ninguna intención verdadera de aplanar esa curva. Lo mismo con el calentamiento global, mejor no querer combatirlo con ganas. Ya reventará el sistema, dadle tiempo ...  :'(

CAMPERVOY

Esto,
  está muy mascado, pero por supuesto, que en la medida de lo posible los que podáis salid al campo, naturaleza, monte, lo que sea. NO HAY riesgo de contagio si salimos al monte. Lo peligroso son LOS INTERIORES, es donde se contagia la gente mayormente.
  Al aire libre NO HAY riesgo de contagio, salvo que nos paremos a hablar con alguien a corta distancia, sin mascarilla durante más de 10 minutos.
  Respecto al tema de la actitud indolente de la policía, es que una cosa son las normas que hay que cumplir, y otra es que quienes tienen que hacerlas cumplir hagan su trabajo. En mi opinión, en éste país hay MUCHA MUCHA policía, demasiada policía.
  Juzgad vosotros mismos: un individuo hace una oposición, saca una plaza de agente y ya es funcionario, con un sueldo oneroso.
  Alguien que estudie su carrera de medicina o de enfermería, más un MIR, le esperan años de precariedad, hoy trabajas, mañana no, pasado ya veremos....
  En 2019 cientos de médicos abandonaron España para trabajar en el extranjero. Hay miles de enfermeras/os españoles trabajando en Francia y Reino Unido...
    Eso sí, en alta velocidad ferroviaria estamos a la cabeza, o casi. A nosecuántos millones el km.
    Entonces, también las cosas podrían ser de otra forma. Pero éste país es así, los políticos son lo que son (o más bien los partidos, y alguno en mucha mayor medida). Ahora pagamos el precio. Y como suele ser habitual, pasa que quienes han provocado ésta situación son los que más se van a beneficiar (políticamente) de sus consecuencias. Es un hecho, aquí, en América, en todas partes.
Un saludo,
Anton

MNL

Cita de: sendrow en Octubre 30, 2020, 11:58:54 amLo siento si el tono suena duro, es que después de 8 meses de esto estoy un poco quemado. El problema no es la picaresca, el problema es que aquí nos ha dado fuerte, y mucha gente todavía no ha entendido que esto es algo muy serio, tanto aquí como en el resto de Europa.

No suena nada duro. Estoy 100% de acuerdo contigo. Es la pura realidad.

Salud y saludos!!

barbatxano

Las restricciones se hacen más o menos duras dependiendo de dónde vivas ...  ;)



En otro orden de cosas, mi carnicero estaba alucinando con lo que tiene que ver. Hoy ha vendido material para buenas barbacoas a más de no, que es imposible que sean para sólo 6 personas. Otro se ha llevado un par de cochinillos ...  :P

durruti1

Octubre 30, 2020, 19:31:24 pm #277 Ultima modificación: Noviembre 01, 2020, 18:01:37 pm por durruti1
Borro

Carmen ·HiruKa·

Los cochinillos son para congelar para Navidad, Barbatxano, que ahora están a muy buen precio y son lechales ¿que no sabes o qué?   .meparto  .meparto
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Kiyo74

Cita de: Carmen ·HiruKa· en Octubre 30, 2020, 20:10:57 pmLos cochinillos son para congelar para Navidad, Barbatxano, que ahora están a muy buen precio y son lechales ¿que no sabes o qué?   .meparto  .meparto

Si el hilo da un giro para hablar de gastronomía...... .palmas  .palmas  .palmas  .palmas  .palmas .meparto

Carmen ·HiruKa·

Kiyo!, a 8,95 el kilo por medios o enteros en el E.Leclerc ayer. Y bien pequeñitos que eran ¡qué sabrosos, ridiosssss!   .baba  .baba  .baba  .baba
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Kiyo74


Roamer

Octubre 30, 2020, 21:59:07 pm #282 Ultima modificación: Noviembre 06, 2020, 15:00:15 pm por Roamer
Borrado

Kiyo74

Cita de: Roamer en Octubre 30, 2020, 21:59:07 pmPobres animalillos.

Pobres? Al menos tienen la suerte de no tener que llevar mascarilla! .meparto Y qué ricos están al carbón vuelta y vuelta! .baba  .baba

¡ P.J Portátil !

Octubre 31, 2020, 13:10:48 pm #284 Ultima modificación: Octubre 31, 2020, 13:16:50 pm por ¡ P.J Portátil !
Cita de: sendrow en Octubre 30, 2020, 11:58:54 amSoy extranjero de origen y, desde el respeto, voy a dejar aquí una opinión sobre este asunto.

Creo que los españoles sistematicamente sobrevaloran el nivel de picaresca de su país. Lo que llamais picaresca existe igual, y con frecuencia mucho peor, también en el resto del mundo. Y, en algunos países europeos, muchísimo más que aquí. Me consta que también en Francia, Italia, Países Bajos, Bélgica y UK se han saltado el confinamiento a la torera y tienen conductas irresponsables. Así que la supuesta "picaresca" no es una excusa ni una causa.

Sobre el porqué el virus se ha difundido con tanta fuerza en España es asunto de epidemiólogos y otros investigadores. Mi sensación al respecto, después de meses siguiendo la cuestión, y teniendo formación científica, se resume en estos puntos:

- Residencia: Apiñamiento en bloques y ciudades, infraviviendas (barrios marginales, temporeros etc.)
- Mercado laboral desprotegido donde los trabajadores no pueden plantar cara al jefe si este no cumple con las normas (teletrabajo, protección, higiene, distanciamiento, cuarantenas, etc.)
- Educación y familia: fuerte dependencia de los mayores para soltar los niños mientras que los padres trabajan
- Muchos turistas, residentes temporales, expats etc. que proceden de otros países (todo el mundo viene aquí a pasar un rato)
- Inestabilidad y crispación política en la situación actual que dificulta la coordinación entre políticos y niveles de gobierno (estatal, autonomico, local etc.) y, por ende, la toma de decisiones eficaces y rápidas.
- Recortes previos en sanidad que han debilitado mucho la red de vigiliancia epidemiológica y los recursos para prevenir, trazar y curar los contagios

A todo esto añadiría (esto es más bien una opinión): cultura de la socialidad, con el resultado que uno tiene muchisima vida social y no puedes estar una semana sin estar tomando unas cervezas en un bar con los colegas. No que sea algo grave, pero no ayuda, ya que el virus se transmite a través de interacciones sociales.

Creo que con estos tenemos para bastante, sin necesidad de pensar, como a menudo ocurre, que los españoles son los más listos del universo y no paran de saltarse las normas.

Conclusión: no dudo que muchos furgoneteros son gente responsable que se porta de puta madre cuando sale a hacer turismo, cuando viaja, a solas, haciendo senderismo etc. Pero la situación ESTRUCTURAL de este país impone sacrificios y poner normas que, por cuestiones puramente técnico-legales, acaban afectando también actividades poco nocivas como la nuestra. Así que nos deberíamos conformar y tener un perfil bajo.

Lo siento si el tono suena duro, es que después de 8 meses de esto estoy un poco quemado. El problema no es la picaresca, el problema es que aquí nos ha dado fuerte, y mucha gente todavía no ha entendido que esto es algo muy serio, tanto aquí como en el resto de Europa.

Estoy de acuerdo en todo menos en el tema de plantar cara, en Euskadi se les planta cara y estos agachan las orejas, te lo aseguro!

Y en la picaresca, si se acerco a ti a enseñarte un par de regates de fútbol según me aleje de ti verás que te falta 1 cartera, 2 llaves del coche, 3 reloj y 4 el tabaco jaja, seguramente te des cuenta cuando ya se hayan largado xD Si es gratis coge 4. Amén del mítico juego "Dónde está la bolita", no sé si habrás jugado jaja mira acércate xD
Si hay picaresca si pero solo se ve dónde hay mucha necesidad amigo. Y claro que se ve en todos los países, nace del ingenio cuando necesitas sobrevivir. No solo sirve pa mangar o ser mangado, también para conseguir cosas con labia como que alguien te arranque el coche sin batería o conseguir una ducha de agua caliente por ejemplo.
Pa entenderla hay que vivirla pero si, si que existe. Cuidado. XD
Un saludo Sendrow ojalá la gente tome conciencia de todo esto
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=363877.0

Alternativas a Matrix. Operación 21.