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Nevera de compresor barata.

Iniciado por wakavao, Junio 16, 2009, 00:26:09 am

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OTATONO

Si tu inversor es de 1.000w con picos de 2.000w debería tirar. El mío puede con ella perfectamente y me costó unos 100 euros o así, solo pita para avisar de que la batería está baja.
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¡Sin tu colaboración el foro desaparece!
LA SUITE: http://www.furgovw.org/index.php?topic=195193.msg1716826#msg1716826

campera

Cita de: OTATONO en Septiembre 05, 2013, 22:10:07 pm
Si tu inversor es de 1.000w con picos de 2.000w debería tirar. El mío puede con ella perfectamente y me costó unos 100 euros o así, solo pita para avisar de que la batería está baja.

si... aqui lo pone
http://www.friobat.com/garant%C3%ADa-de-calidad/mejor-que-con-convertidor/

perolet

Intentando solucionar el tema de los picos de arranque, que unos tenemos y otros no, creo que con este brico que he encontrado en un foro se podria solucionar y no tendriamos  ya el tipico problema que nos toca comprar inversores sobredimensionados solo para vencer el momento inicial del arranque.
El brico ya lo realizo poniendo un condensador, pero no tuvo buen final, ya que le quemo el inversor. Le he enviado un mensaje a ver si puso el condensador en el mismo lugar donde indica este brico, y si lo puso en un lugar diferente, me voy a animar a realizarlo. Creo que si funciona muchos lo agradecermos y se acabo el famoso problema.
el brico lo he visto en el siguiente enlace
http://www.mundosolar.com.ar/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=65
Se necesitas comentarios

riki1980

Cita de: perolet en Septiembre 14, 2013, 16:11:44 pm
Intentando solucionar el tema de los picos de arranque, que unos tenemos y otros no, creo que con este brico que he encontrado en un foro se podria solucionar y no tendriamos  ya el tipico problema que nos toca comprar inversores sobredimensionados solo para vencer el momento inicial del arranque.
El brico ya lo realizo poniendo un condensador, pero no tuvo buen final, ya que le quemo el inversor. Le he enviado un mensaje a ver si puso el condensador en el mismo lugar donde indica este brico, y si lo puso en un lugar diferente, me voy a animar a realizarlo. Creo que si funciona muchos lo agradecermos y se acabo el famoso problema.
el brico lo he visto en el siguiente enlace
http://www.mundosolar.com.ar/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=65
Se necesitas comentarios

Te seguire de cerca e leido el post y tiene buena pinta haber si consegimos entre todos algo :P
Hasta la po... pero con ganas de acabar

1neo1

ya tengo mi furgo

perolet

El forero que habia puesto el condensador me ha contestado y me comenta que no recuerda donde lo puso.
He estado mirando y averiguando cosas.
En la web donde pone que ha puesto un condensador, dice que le funciona, pero yo creo que en nuestras nevera equipadas la mayoria con PTC en lugar de un relé no funcionara.
El problema viene porque donde pone el condensador, ayudara al arranque y hara su funcion, pero el problema es que el PTC mientras la nevera esta en marcha no existirá retorno del condensador, ya que el PTC se habra calentado y subira su resistencia, pero una vez la nevera se para porque ya ha llegado a su temperatura el PTC pierde temperatura y baja la resistencia pudiendo llegar tension almacenada en el condensador al inverter, y estropeandolo.
Este problema con el rele no pasa, ya que necesita estar excitado para que tenga continuidad, y si no llega corriente no volvera la corriente del condensador al inverter.
A ver si alguien que tenga mas conocimientos que yo es capaz de decirme si estoy en lo cierto.
Si es como digo yo habria que poner condensador y cambiar PTC por relé, y el gasto de seria de unos 7 u 8 euros
Espero poder arrojar un poco de luz a este tema que nos tiene a todos locos

Peru_zulaika

Cita de: perolet en Septiembre 15, 2013, 18:11:32 pm
El forero que habia puesto el condensador me ha contestado y me comenta que no recuerda donde lo puso.
He estado mirando y averiguando cosas.
En la web donde pone que ha puesto un condensador, dice que le funciona, pero yo creo que en nuestras nevera equipadas la mayoria con PTC en lugar de un relé no funcionara.
El problema viene porque donde pone el condensador, ayudara al arranque y hara su funcion, pero el problema es que el PTC mientras la nevera esta en marcha no existirá retorno del condensador, ya que el PTC se habra calentado y subira su resistencia, pero una vez la nevera se para porque ya ha llegado a su temperatura el PTC pierde temperatura y baja la resistencia pudiendo llegar tension almacenada en el condensador al inverter, y estropeandolo.
Este problema con el rele no pasa, ya que necesita estar excitado para que tenga continuidad, y si no llega corriente no volvera la corriente del condensador al inverter.
A ver si alguien que tenga mas conocimientos que yo es capaz de decirme si estoy en lo cierto.
Si es como digo yo habria que poner condensador y cambiar PTC por relé, y el gasto de seria de unos 7 u 8 euros
Espero poder arrojar un poco de luz a este tema que nos tiene a todos locos


Puedes instalar igualmente el condensador, la PTC no cortará hasta que la corriente que alimenta el devanado de arranque haag que se caliente lo suficiente. No creo que sea necesario un relé.
Pero al colocar un condensador lo único que consigues es modificar el factor de potencia. Puede que eso te ayude a reducir el consumo del motor, con lo que necesitas un inversor de menor potencia para poder arrancar el compesor.

perolet

Cita de: Peru_zulaika en Septiembre 15, 2013, 23:53:36 pm
Puedes instalar igualmente el condensador, la PTC no cortará hasta que la corriente que alimenta el devanado de arranque haag que se caliente lo suficiente. No creo que sea necesario un relé.
Pero al colocar un condensador lo único que consigues es modificar el factor de potencia. Puede que eso te ayude a reducir el consumo del motor, con lo que necesitas un inversor de menor potencia para poder arrancar el compesor.

Gracias por la respuesta.
Yo creo que existira un retorno hacia el inversor cuando el PTC se enfrie, una vez la nevera ha dejado de trabajar.
Por lo que he leido el PTC se mantiene caliente mientras el compresor esta en marcha, lo que hace es que le llegue corriente al polo S(starter), y una vez arranca se calienta y se mantiene con una resistencia alta, mientras esta el compresor trabajando.

Peru_zulaika

Cita de: perolet en Septiembre 16, 2013, 08:40:33 am
Gracias por la respuesta.
Yo creo que existira un retorno hacia el inversor cuando el PTC se enfrie, una vez la nevera ha dejado de trabajar.
Por lo que he leido el PTC se mantiene caliente mientras el compresor esta en marcha, lo que hace es que le llegue corriente al polo S(starter), y una vez arranca se calienta y se mantiene con una resistencia alta, mientras esta el compresor trabajando.


Eso sucedería también sin el condensador, por lo que poner el condensador no supone un problema añadido. Si la PTC falla y no corta la alimentación al devanado de arranque funcionará cuando no debe, pero sucedería igual con condensador que sin condensador.
Pero sigo pensando que si el condensador soluciona el problema es por casualidad; en un conjunto concreto de compresor e inversor habrás acertado con el valor del condesador correcto para hacer que el factor de potencia sea el óptimo y la potencia demandada mínima. No tiene por qué repetirse en otro compresor (incluso de la misma marca y modelo) y otro inversor.


perolet

Cita de: Peru_zulaika en Septiembre 16, 2013, 17:14:51 pm
Eso sucedería también sin el condensador, por lo que poner el condensador no supone un problema añadido. Si la PTC falla y no corta la alimentación al devanado de arranque funcionará cuando no debe, pero sucedería igual con condensador que sin condensador.
Pero sigo pensando que si el condensador soluciona el problema es por casualidad; en un conjunto concreto de compresor e inversor habrás acertado con el valor del condesador correcto para hacer que el factor de potencia sea el óptimo y la potencia demandada mínima. No tiene por qué repetirse en otro compresor (incluso de la misma marca y modelo) y otro inversor.
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Creo que no me he explicado, el condensador va intercalado entre la ptc y el la patilla de arranque del compresor y cuando la nevera arranca, le pide al compresor la ayuda extra del condensador, y como el PTC se ha calentado, ya no existe retorno de la electricidad acumulada en el compresor, pero cuando se para el PTC se enfria y existe un retorno de la electricidad acumulada en el condensador hacia el inverter, pudiendo dañarlo.
Todo esto lo digo desde el mas minimo conocimiento en neveras.
]Puedo probar a puentear el PTC y comprobar si la nevera funciona?
Es que me da rabia que funcione cuando le da la gana, hay veces que puede estar 1 dia funcionando sin problemas y otras veces a la segunda arrancada lo unico que hace es calentarse el compresor, pero no funciona, como si intentase arrancar, pero no puede, y existe un rato con unos consumos de 20 amperios sin poder arrancar.

Peru_zulaika

Septiembre 16, 2013, 20:59:25 pm #2350 Ultima modificación: Septiembre 16, 2013, 21:05:08 pm por Peru_zulaika
Cita de: perolet en Septiembre 16, 2013, 19:37:50 pm
Creo que no me he explicado, el condensador va intercalado entre la ptc y el la patilla de arranque del compresor y cuando la nevera arranca, le pide al compresor la ayuda extra del condensador, y como el PTC se ha calentado, ya no existe retorno de la electricidad acumulada en el compresor, pero cuando se para el PTC se enfria y existe un retorno de la electricidad acumulada en el condensador hacia el inverter, pudiendo dañarlo.

Cuando la PTC se caliente y corte la alimentación de arranque el condensador perderá la carga que le quede por el bobinado de arranque (start), cuando la ptc se enfríe ya estará descargado y no habrá carga que pueda volver.

Cita de: perolet en Septiembre 16, 2013, 19:37:50 pm
Puedo probar a puentear el PTC y comprobar si la nevera funciona?

Ten en cuenta que la función del bobinado de arranque es solo para el arranque del motor, que necesita un 'empujón' para empezar a moverse. Pero este bobinado 'extra' conlleva un mayor consumo en el arranque. Disminuir ese pico es lo que buscas dolocando un condensador, si no he entendido mal lo que propones.
Por eso puentear el ptc no tiene sentido: es necesario que se abra el circuito de alimentación al bobinado de arranque (deje de suministrar corriente) cuando ya no hace falta y eso lo hace la ptc cuando se calienta.

Cita de: perolet en Septiembre 16, 2013, 19:37:50 pm
Es que me da rabia que funcione cuando le da la gana, hay veces que puede estar 1 dia funcionando sin problemas y otras veces a la segunda arrancada lo unico que hace es calentarse el compresor, pero no funciona, como si intentase arrancar, pero no puede, y existe un rato con unos consumos de 20 amperios sin poder arrancar.

Ese consumo de 20A sin poder arrancar no significa que el compresor tiene un problema mecánico, porque la bobina de arranque consume buena parte de esos amperios.

Pero una avería de un compresor no tiene nada que ver con este hilo, que habla de neveras de compresor de 230VAC y su uso con un inversor.
Me pica la curiosidad. ¿Cómo, con qué y en qué parte del cirucito has medido 20A de consumo? Porque 20A a 230VAC  son un porrón de watios (4600W).

marauder

igual no arranca por el tipo de onda modificada del inversor.
yo hace poco compre un HQ de 1000 w y lo tuve que devolver. Lo probe con dos neveras y nada de nada  :'(

jag524

Buenas, me podéis decir por favor las diferencias entre la Waeco CDF 35 y la Waeco CF 35, la CDF es más cara y me la dejan a 450 euros creo. he leído sus diferencias y la verdad no me entero.
Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones el pie en el camino y, si no vigilas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar

perolet

Cita de: Peru_zulaika en Septiembre 16, 2013, 20:59:25 pm
Cuando la PTC se caliente y corte la alimentación de arranque el condensador perderá la carga que le quede por el bobinado de arranque (start), cuando la ptc se enfríe ya estará descargado y no habrá carga que pueda volver.
Ten en cuenta que la función del bobinado de arranque es solo para el arranque del motor, que necesita un 'empujón' para empezar a moverse. Pero este bobinado 'extra' conlleva un mayor consumo en el arranque. Disminuir ese pico es lo que buscas dolocando un condensador, si no he entendido mal lo que propones.
Por eso puentear el ptc no tiene sentido: es necesario que se abra el circuito de alimentación al bobinado de arranque (deje de suministrar corriente) cuando ya no hace falta y eso lo hace la ptc cuando se calienta.
Ese consumo de 20A sin poder arrancar no significa que el compresor tiene un problema mecánico, porque la bobina de arranque consume buena parte de esos amperios.

Pero una avería de un compresor no tiene nada que ver con este hilo, que habla de neveras de compresor de 230VAC y su uso con un inversor.
Me pica la curiosidad. ¿Cómo, con qué y en qué parte del cirucito has medido 20A de consumo? Porque 20A a 230VAC  son un porrón de watios (4600W).

Los 20 amperios los he medido en el amperimetro de la bateria, es decir que inverter era lo que consumia esos 20 amperios y se encendia el ventilador.
Hay que solucionar el dichoso problema del pico de arranque, para que sea nevera de compresor barata, porque si hay que comprar un inverter de onda pura, ya no compensa.
Si el inverter y la nevera te van a salir por 300 y pico euros, no interesa, porque por ese precio ya te miras una nevera de 12v de compresor.
Lo que tampoco llego a entender es porque se calienta el compresor sin estar funcionando.

Gubman

20 amperios de consumo normal? joder, una trivalente electrolux que tengo, vieja, a 12 v se mama mas o menos 12 amperios, sindo solo mantenedor, y si le pongo un inversor de 150w, onda modificada, consume escasos 13a, y creedme que enfia y congela, y estamos hablando de una bateria aislada, tengo una pinza de continua, no le llegan los 13-14v del alternado, que entonces bajaria consumo, para eso me vale la pena quedarmela, he hecho pruebas con un inverter y un deshudimificador de 900w, inverter de 1500 onda modificada, no pura, y funciona perfectamente, pero de vez en cuando hay caidas de tension y cae, mo idea es utilizar un aire acondicionado, mi furgo no tiene, en marcha, jejeje, y estoy seguro de que soportara los picos de arranque en marcha, aun estoy en restauracion, ese es el siguiente paso y lo empezare el mes que viene....