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Zona Técnica => Mecánica => Mensaje iniciado por: Kioto en Mayo 19, 2017, 20:16:12 pm

Título: Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para. ARREGLADO
Publicado por: Kioto en Mayo 19, 2017, 20:16:12 pm
Buenas; os habla de una Citroen Jumper, 120cv, del 2008, 2.2 Motor Puma de Ford. Antes de describir la avería paso a comentaros los cambios que le he hecho cronológicamente.

Hace un mes le cambie aceite, filtro de aceite y filtro de gasoil. El mismo día uso la furgoneta y aunque se nota que esta justa de batería al arrancar, una vez en marcha va estupendamente.

Hoy me dispongo a arrancar de nuevo la furgoneta y no hay manera, veo que la batería esta hundida por lo que con una batería auxiliar la consigo arrancar pero a los cinco segundos se para. Repito varias veces el proceso y siempre pasa igual, en el momento en el que esta arrancada le doy al acelerador pero no acelera y en ocasiones se me sube la aguja de la temperatura hasta el máximo de calor encendiéndose la luz roja de aviso.

Miro los niveles, si hay alguna fuga, aceite... y todo parece en orden pero me llama la atención que solo se enciende un ventilador del radiador, no se si eso es normal o no pero lo comento por si acaso.

¿Alguien sabe que puede ser? ¿Os ha pasado lo mismo? ¿Que os parece que puede ser?

Un saludo!!
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 19, 2017, 21:08:51 pm
Bueno, le he soltado lo que creo que es el sensor de temperatura y el problema sigue igual, comentar que estaba muy muy sucio, pongo fotos de como estaba y como esta ahora.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170519_2031000.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170519_2038410.jpg)

Con esto limpio no ha cambiado nada, parece que el motor se ahoga no se si valvula EGR puede tener algo que ver, cualquier ayuda sera bienvenida!!
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Jordi lopez en Mayo 19, 2017, 23:31:55 pm
Pero has cambiado la batería? O solo la arrancas con las pinzas?
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Tjololo en Mayo 19, 2017, 23:35:49 pm
Te iba a decir lo mismo..lo primero saber que la batería y el alternador estan ok y a partir de ahí intentar buscar..después de cambiar los filtros,cuanto tiempo condujiste? Se mantiene a ralentí?
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 20, 2017, 01:44:12 am
La bateria hay que recargarla, esta claro, pero con bateria auxiliar tambien se ahoga.

Despues de cambiar filtros... conduci aproximadamente un kilometro. No creo que el verdadero problema sean ni filtros ni bateria, creo que sera algun dispositivo que estaba en las ultimas y ahora es cuando se ha bloqueado del todo. En ralenti el motor solo aguanta 5 segundos y al pisar el acelerador no se revoluciona. Mañana le metere mano al EGR y si tengo tiempo, lo bloqueare mecanicamente, a ver q pasa. Alguna otra sugerencia?
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Neptuno_a80 en Mayo 20, 2017, 07:39:41 am
Como dicen tus compañeros, cambia la batería. Igual esta comunicada y provoca un mal funcionamiento. Cuando pones la batería auxiliar, desconectas la principal? Si no es así, ahí puedes tener el error.
Un saludo y suerte
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Jordi lopez en Mayo 20, 2017, 07:59:38 am
Lo de la batería principal, es por el mero hecho de que estás furgos en arrancada tienen un consumo alto dada la electrónica que llevan, entonces ay posibilidad de que todo el circuito eléctrico no te llegue a funcionar del todo y hai que la centralita detecte fallo y se te apague la furgo, puede no tener suficiente fuerza como por ejemplo para tirar de la bomba de gasoil, al igual ese es el motivo de que te salte el testigo del cuadro etc, yo empezaría por hai, continuaría mirando fusibles, si no es nada de eso , miraría que no se desceve el circuito gasoil, voltaje alternador una vez en marcha que debería dar entre 14 14'⁴v, caudalimetro no fuera a ser un fallo de flujo de aire ...... pero lo más inteligente sería cambiar batería y enchufar ordenador, para ver si registro algún fallo
Haber que tal te va
Un saludo
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Cañoneta en Mayo 20, 2017, 08:42:41 am
Revisa el filtro del gasoil y manual de montaje por si no esta correctamente sellado con juntas o tienes el famoso poro de aire o junta mal puestas y sangrado del circuito y todo esto despue de cambiar los tres elemento aceite,filtro y filtro de gasoil
Saludos
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 20, 2017, 10:30:30 am
Deberiamos de descartar lo de la bateria, esta furgo la he arrancado varias veces con la bateria absolutamente descargada y nunca me ha dado un fallo como el de ayer.

Comprobare el filtro de gasoil y lo purgare para ver si esta lleno, tambien he pensado que se pueda tratar de la bomba de gasoil, pero al arrancar, extrañamente, siempre pasa el mismo tiempo.

Veo que nadie comentais nada dela EGR....
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 20, 2017, 11:37:29 am
El filtro de gasoil esta bien y no encuentro la maldita EGR, esto lo escribo desde dentro de la furgo en tiempo real!! .loco1
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Rhunas en Mayo 20, 2017, 11:38:57 am
No conozco este motor pero en el Iveco 2.3 de la ducato podría ser perfectamente la egr o la válvula de mariposa de recirculación de gases, deberías meter diagnosis para ver fallos registrados

Enviado desde mi HM 1S mediante Tapatalk

Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 20, 2017, 11:44:36 am
La cuestion es q no tengo lamakina para enchufar. Me podrias decir donde tiene tu furgo la EGR?? No es el mismo motor pero puede q suene la campana
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Rhunas en Mayo 20, 2017, 11:56:07 am
En mi furgo está en la derecha del bloque motor hacia el puesto de conduccion, mirando desde delante la furgo, tiene mal acceso.

Enviado desde mi HM 1S mediante Tapatalk

Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Paul Freeman en Mayo 20, 2017, 12:08:49 pm
La pieza de la foto parece el sensor de presión. El aire que pasa por ahí viene del intercooler, sigue el recorrido de la manguera y llegaras a la EGR
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 20, 2017, 15:11:28 pm
Buenas, despues de pelearme mucho, he conseguido soltar esta pieza pensando que ahi estaba la valvula EGR. Como veis, mis conocimientos de mecanica son nulos...y efectivamente ahi no se encuentra la EGR. Creeis que seria posible anular la EGR mecanicamente poniendo un tapon en esa pieza?
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170520_1313270.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170520_1313370.jpg)

He estado mirando otros hilos y parece que hay gente que pone el tapon en el otro extremo del tubo de hierro, pienso que dara igual en q extremo poner, verdad? No se si me explico....
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: roper en Mayo 20, 2017, 15:54:01 pm

 mira a ver si te vale https://www.furgovw.org/index.php?topic=279606.0
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: ta en Mayo 20, 2017, 16:29:51 pm
Mira esto , lo puedes limpiar , tambien se para por el atascarse el regulador de presion de gasoil .


https://furgovw.org/index.php?topic=232472.0



https://m.youtube.com/watch?v=N7dO8m_rjk0



Aunque viendo la mierda que tiene la Egr estará final igual .
Cuantos kilómetros tiene ?

Si pones la chapa ciega te saldrá fallo , tienes que ponerla con agujero .
Lo que no se es porque te sube la temperatura como dices  ???
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Deiby en Mayo 20, 2017, 17:53:29 pm
Hola Kioto.

Cuando me has preguntado en el hilo de mi furgo sobre como desmontar la egr, no me has dicho que era por que no te arrancaba, y yo pensaba que lo que querías era desmontar para limpiarla y/o anularla, pero al leer este hilo ya veo lo que te pasa.

Yo te diría que lo que te pasa es del circuito de gasoil, o bien que te coge aire, o bien que al cambiarlo si no lo hiciste impolutamente hayas dejado colar algo que te atasque el regulador de presión como te dice Ta.

Yo lo primero que haría es desmontar el filtro de gasoil, revisar que no has pillado o dañado alguna junta, volverlo a montar, y una vez montado, purgarlo.

Para purgar, es abrir arriba del filtro el purgador que lleva y darle al contacto para que se active la prebomba eléctrica hasta que deje de echar aire y eche un chorro continuó de gasoil, en ese momento cierras rápidamente el purgador. Para hacer esto mejor que estéis dos personas, una para dar y quitar el contacto las veces necesarias, y otra para abrir y cerrar el purgador de arriba del filtro de gasoil. Haz esto lo primero, si aun así se sigue parando ya limpias el regulador de presión.

He leído que ya revisaste el filtro de gasoil, pero vuelve a hacerlo con ayuda de alguien como te he dicho, que casi seguro que es que tengas aire en el circuito o tengas alguna junta pillada o mal montada y te coja aire.

Olvidate de que sea de la egr, ya que por la egr no creo que se te llegue a parar como dices.

Haz eso y comentas, yo estaré por aquí pendiente para tratar de echarte un cable.

Suerte.

Saludos.

Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Jordi lopez en Mayo 20, 2017, 18:01:19 pm
Me da que para no entender de mecánica te estás metiendo en un enbolao grande, cada cosa tiene una función y si antes te iba bien la furgo hasta que te quedaste sin batería , deberías empezar por el paso 1, lo dela egr es desmontar limpiar y volver a montar, no vale que tapes el manguito , solo vas a conseguir que el manguito se llene de mierda, tienes que taponar la salida de la válvula con una chapa y un pequeño agujero para que no cante el chivato, y no quiere decir que acabe cantando, para eso se hace electrónicamente, ya te dije que esto no es una TD de los 90 , tiene mas electrónica de lo que te piensas, y sin saber lo que tocas y nadie que te asesore insitu es delicado lo que estás haciendo por ahorrar los 90€ de la batería y los 30 o 40 € que te puedan cobrar por la diagnosis, hai lo dejo ,que tengas suerte y l soluciones rápido un saludo
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Deiby en Mayo 20, 2017, 18:08:49 pm
Me da que para no entender de mecánica te estás metiendo en un enbolao grande, cada cosa tiene una función y si antes te iba bien la furgo hasta que te quedaste sin batería , deberías empezar por el paso 1, lo dela egr es desmontar limpiar y volver a montar, no vale que tapes el manguito , solo vas a conseguir que el manguito se llene de mierda, tienes que taponar la salida de la válvula con una chapa y un pequeño agujero para que no cante el chivato, y no quiere decir que acabe cantando, para eso se hace electrónicamente, ya te dije que esto no es una TD de los 90 , tiene mas electrónica de lo que te piensas, y sin saber lo que tocas y nadie que te asesore insitu es delicado lo que estás haciendo por ahorrar los 90€ de la batería y los 30 o 40 € que te puedan cobrar por la diagnosis, hai lo dejo ,que tengas suerte y l soluciones rápido un saludo

Estoy contigo al 100% si no se sabe mejor darselo a hacer a algún mecánico, estos motores incluso solo cambiar el filtro de gasoil, si no lo haces correctamente, te puedes cargar la bomba de alta presión y/o inyectores.

Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: ta en Mayo 20, 2017, 18:15:42 pm
Después de cambiar el filtro cuantos kilómetros hiciste?
Es que si sólo arrancaste un rato igual por eso no se paró.
La primera vez me pilló aire y casi no me arrancó , se paraba al rato .
Seguro que es su filtro ? Hay uno que se parece y no es .
O está defectuoso , hace poco le paso a alguien por aquí .
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Deiby en Mayo 20, 2017, 18:27:44 pm
Después de cambiar el filtro cuantos kilómetros hiciste?
Es que si sólo arrancaste un rato igual por eso no se paró.
La primera vez me pilló aire y casi no me arrancó , se paraba al rato .
Seguro que es su filtro ? Hay uno que se parece y no es .
O está defectuoso , hace poco le paso a alguien por aquí .

Heyyy que tal Ta !

Cuando cambiéis el filtro de gasoil hay que hacerlo como le acabo de explicar a Kioto, ya que si no se purga bien dándole varias veces al contacto a la vez que a se abre y cierra el purgador, te puede quedar aire y lo menos que te puede pasar es que te falle o se pare, pero puede ser mas grave, como que se te rayen las palas o carcasa de la bomba de alta presión por no llegarle gasoil, o que se te gripe o raye un inyector. Recordar que tanto inyectores como bomba ambos son lubricados por el gasoil, y si dejamos aire en el circuito no lubrican correctamente y puede pasar lo que comento.

Así que cuidadin, que el simple hecho de cambiar mal el filtro de gasoil, y no purgarlo debidamente puede salir muy caro.

Saludos.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: ta en Mayo 20, 2017, 20:13:53 pm
Aúpaaaaaaaa .
Yo lleno con gasoil el filtro antes de ponerlo .
Saludos .
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: JumpyBer en Mayo 20, 2017, 23:43:38 pm
Hola,

A mi me paso lo mismo.
En mi caso fue en un passat TDI del 99 al que le tengo mucho cariño.

 Así lo solucione:
Llevaba unas semanas con los fallos electrónicos típicos de batería baja (mal funcionamiento del climatizador, fallo en los elevalunas,...). Cada día fallaba una cosa electrónica distinta, luego pasaban unos minutillos con el coche en marcha, todo volvía a la normalidad (cuando la batería cogía caga).

Así hasta que una mañana, no quiso arrancar. Así que le cambie la batería yo mismo, como tantas otras veces.
Pero.... arrancaba y tras 3 ó 4 segundos se calaba. Lo intentara las veces que lo intentara siempre pasaba lo mismo.

Hasta aquí, lo mismo que te ha ocurrido a ti.

Lo lleve al taller en grúa. Diagnostico: desconfiguación de la centralita. Me la volvieron a codificar y hasta hoy.

Espero haberte ayudado.

Un Saludo



Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 21, 2017, 00:39:38 am
Ahora no estoy con la furgoneta a mano, el lunes tomo nota de todo lo que me comentais y le vuelvo a meter mano. Parece que en este caso no es cosa de la EGR, habra que dejarlo en un segundo plano. Lo dicho, el lunes a meterle mano y sobre todo, GRACIAS A TODAS POR LAS APORTACIONES!!! Sois grandes!!!!
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 21, 2017, 11:38:25 am
Leyendo detenidamente lo que escribis y haciendo memoria, cambie aceite y filtro de aceite, hice un par de kilometros y despues ya parado cambie el filtro de gasoil. Despues de cambiar el filtro arranque y estaria en marcha unos 2 minutos.

Ayer, del filtro de gasoil abri el purgador lateral q se abre con un destornillador plano, y si, salia un chorrete de gasoil pero claro, eso no quita que en la parte superior pueda tener aire. Creo q directamente abrire la tapa superior y lo llenare de gasoil!!

Un saludo

Pd: en la T4 no habia tantas complicaciones!!! .malabares
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: ta en Mayo 21, 2017, 13:53:09 pm
Al cambiar el filtro de gasoil lo llenaste el nuevo antes de ponerlo ?
Si no lo llenaste habrá pillado aire .
Prueba a dar 5 o 10 veces al contacto sin arrancar , a ver si se ceba .

Es mejor siempre llenar de gasoil con una garrafa el filtro nuevo , así sin problemas .
No conozco ese purgador , tienes foto ?
Saludos
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Deiby en Mayo 21, 2017, 19:14:17 pm
Aúpaaaaaaaa .
Yo lleno con gasoil el filtro antes de ponerlo .
Saludos .

Ieeapaaa !

Así también esta bien hecho si señor  .palmas eso si, si después le pegas una purgada como digo yo, mejor que mejor, así te aseguras que no queda nada de aire.

Saludos.


Leyendo detenidamente lo que escribis y haciendo memoria, cambie aceite y filtro de aceite, hice un par de kilometros y despues ya parado cambie el filtro de gasoil. Despues de cambiar el filtro arranque y estaria en marcha unos 2 minutos.

Ayer, del filtro de gasoil abri el purgador lateral q se abre con un destornillador plano, y si, salia un chorrete de gasoil pero claro, eso no quita que en la parte superior pueda tener aire. Creo q directamente abrire la tapa superior y lo llenare de gasoil!!

Un saludo

Pd: en la T4 no habia tantas complicaciones!!! .malabares

Buenas.

Haz como te decimos para purgar bien, llena el bote del filtro y después purga, o directamente purga hasta que salga por el purgador de arriba, cualquiera de las 2 opciones es buena.

Ya nos contaras si se soluciona o no, esperemos que si, y que no sea nada mas.

Suerte con ello.

Saludos.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 21, 2017, 20:34:25 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170521_1954430.jpg)

Bueno... Con la bateria a tope de carga y despues de comprovar que el filtro de gasoil no es el problema, el fallo continua. Le ha hechado un vistazo un amigo mio que tiene conocimientos de mecanica y dice que el problema no esta en el filtro de gasoil, ni que tenga aire dentro, seguro.

Como las otras veces, el motor ha vuelto a eencenderse(para enseguida pararse) despues d darle al contacto y d q el sensor de temperatura del motor haya subido hasta arriba encendiendose la luz roja.

Creemos que puede estar dañado el sensor de temperatura y por ello como medida de seguridad se apaga el motor.

Alguien sabe donde esta este sensor?? a ver si esta aqui el problema.

Seguimos en la pelea!!! .panico
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 21, 2017, 20:36:44 pm
Al cambiar el filtro de gasoil lo llenaste el nuevo antes de ponerlo ?
Si no lo llenaste habrá pillado aire .
Prueba a dar 5 o 10 veces al contacto sin arrancar , a ver si se ceba .

Es mejor siempre llenar de gasoil con una garrafa el filtro nuevo , así sin problemas .
No conozco ese purgador , tienes foto ?
Saludos

En la foto del post anterior se ve un plastico gris en la parte central del filtro, de ahi tengo entendido q se purga el agua del conbustible
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 21, 2017, 20:43:11 pm
https://m.youtube.com/watch?list=UUR7FNnvy9f-KAJrwP0OjX5A&params=EAEYATgBSAFYAmILX3BrTDQzT0U3Y29oAA%253D%253D&v=-YrVBWDGIXE&mode=NORMAL

Puede ser alguno de estos tres sensores?? El primero que aparece lo estuve limpiando en su momento
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Tjololo en Mayo 21, 2017, 22:05:46 pm
Hola,para poder ayudarte, tenemos que saber que es lo que has tocado de la fuego,ya que de primeras solo cambiaste aceite y filtro combustible,pero ahora dices que hiciste algo más en su momento.. La furgoneta arrancaba bien antes de cambiarle el filtro gasoil y el fe aceite? Has comprobado que cerca del filtro de aceite no hay nada desconectado? Si antes arrancaba bien by ahora no es seguro el filtro...yo siempre cambio el filtro y después doy y quito contacto entre ocho y diez veces,de esta manera la bomba de gasoil llena el filtro a cada contacto y arranco...apago y después purgo con la leva que tiene el filtro..doy dos o tres veces al contacto y 100% todos bien...
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 22, 2017, 14:06:14 pm
Hola,para poder ayudarte, tenemos que saber que es lo que has tocado de la fuego,ya que de primeras solo cambiaste aceite y filtro combustible,pero ahora dices que hiciste algo más en su momento.. La furgoneta arrancaba bien antes de cambiarle el filtro gasoil y el fe aceite? Has comprobado que cerca del filtro de aceite no hay nada desconectado? Si antes arrancaba bien by ahora no es seguro el filtro...yo siempre cambio el filtro y después doy y quito contacto entre ocho y diez veces,de esta manera la bomba de gasoil llena el filtro a cada contacto y arranco...apago y después purgo con la leva que tiene el filtro..doy dos o tres veces al contacto y 100% todos bien...

Buenas, no le he hecho nada mas, solo me acorde que 1. cambie filtro de aceite+aceite, 2. conduci un rato y 3. ya parado cambie el filtro de gasoil. Lo del contacto ya lo he hecho y el filtro se ceba sin problemas, ahi no esta el fallo.

Alguien sabe que sensor se encarga de informar a la centralita sobre la temperatura del motor? y donde se encuentra dicho sensor? Es la hipotesis que estoy manejando y tiene su logica.

Un saludo, espero aportaciones!! .loco2
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: alicantino en Mayo 22, 2017, 16:14:14 pm
Hola, esos síntomas son de que el inmovilizador o la llave ha perdido el código de arranque. Yo probaría con ka llave de Repuesto a ver, pero tiene toda la pinta de eso.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Tjololo en Mayo 22, 2017, 16:15:16 pm
El sensor de temperatura del refrigerante es el que le dice a la centralita la temperatura del agua a su paso por el motor y con este dato hace la mezcla aire combustible óptima según el estado del motor,puede darte problemas de arranque..
Si tienes un polimetro modelo en frío y debe de tener la temperatura ambiente o con un termómetro de ambiente te puedes hacer una idea,con el polimtro se mide en ohmios y el calculo a temperatura es el siguiente...saludos
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/tjololo/img_20170503_2255240.jpg)
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 22, 2017, 17:31:58 pm
https://youtu.be/af2oMD14hig

Lo he grabado en video porque un video vale mas que 1000 fotos. Las luces del cuadro no parpadean.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Jordi lopez en Mayo 22, 2017, 20:01:35 pm
Prueba a quitar el fusible del cuadro y por si las moscas cámbialo por uno nuevo, pero me da la sensación de que hace algún corto, una masa floja , algún corte de cable..., Haber si se soluciona, que me estoy enganchando a este hilo
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Tjololo en Mayo 22, 2017, 20:37:16 pm
Hola,viendo el vídeo estoy pensando igual que Jordi,tienes una masa floja,mira la de la batería primero que es lo que más has manipulado,pero podías haber puesto el vídeo antes..todo lo que hemos dicho antes del vídeo no tiene sentido...ahora empieza el diagnostico,borra todo lo demás excepto lo que te dice alicantino que también cuadra con el vídeo..
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: pronillo en Mayo 22, 2017, 20:40:47 pm
Hola, esos síntomas son de que el inmovilizador o la llave ha perdido el código de arranque. Yo probaría con ka llave de Repuesto a ver, pero tiene toda la pinta de eso.

Yo opino igual, tiene pinta de inmovilizador, cuando fallan estan 3/5 segundos y se para, si fuera fallo mecanico no se pararia siempre a los 5 segundos, ademas dices que la has arrancado varias veces muy baja de bateria, eso le da unas bajadas muy grandes a la electronica, yo creo que transpondedor de la llave o inmovilizador.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: pronillo en Mayo 22, 2017, 20:43:01 pm
Despues de ver el video parece que no llega ni a arrancar.

Tambien podria ser algun tema de masas, como te dicen por aqui.

Los "Puma" llevan centralita Visteon, es muy delicada, lo mejor seria hacer una diagnosis, y no seguir dando palos de ciego.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: JP-T4 en Mayo 22, 2017, 20:48:02 pm
Interesante tambien que la aguja de temperatura sube, se queda arriba al arrancar y la luz tambien se queda encendida... Es eso normal?
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 22, 2017, 21:51:37 pm
Esta tarde he estado con un mecanico y a parte de que me ha dicho que estos motores son una mierda(cosa que lo he escuchado varias veces), me comenta que el sensor de temperatura estaria mal si o si. Su teoria es la que comparto yo, el motor detecta que la temperatura es muy elevada y como mecanismo de proteccion, se para.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170522_2014370.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170522_2001060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170522_2000590.jpg)

Esto de ir soltando piezas a lo loco es una mezcla de valencia e idiotezzzz .panico .panico. No recomiento soltar la pieza de la primera foto porque es complicado montarlo bien de nuevo, alguien sabe que es??no espero tener problemas con ello.

Al final para soltar el sensor de temperatura, he tenido que soltar muchas piezas. Al final consigo soltar el sensor de temperatura y mañana intentare comprarlo y reemplazarlo.

Aqui esta la pieza
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/14954815782336872880810.jpg)


Porcierto, he probado a usar la llave de repuesto al arrancar y el resultado es el mismo.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: pronillo en Mayo 22, 2017, 21:56:39 pm
La primera foto es la valvula de presion de inyeccion, no se para que desmontas eso, yo creo que el problema es electrico o electronico, con un problema mecanico te arrancaria, aunque diese fallo o no redondearia el motor, pero arrancaria, que no arranque por tema de temperatura tampoco lo veo, arrancaria y se pararia envarios minutos, pero es que tu furgo apenas hace amagos de arrancar, te digo lo de antes, mete una diagnosis y a partir de ahí vas sacando conclusiones.

Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 22, 2017, 22:04:22 pm
Pronillo, si que llega a arrancar e!! Me veo un poco pillado por no poder mover la furgo y ademas no tener los papeles de este. Si en dos dias no soluciono el tema va al taller.

Nadie cree que pueda ser por el sensor de temperatura??
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Tjololo en Mayo 22, 2017, 22:36:14 pm
Hola de nuevo,el sensor cuesta unos 10€,cambiarlo y sales de dudas...como ya te he dicho es el encargado de decir que temperatura hay y puede ser que te falle,viendo como está, pero lo raro es que al dar contacto ya sube la manilla de temperatura se enciende la amarilla de sistema de inyección.. Pudiera ser que el sensor roto provoque esto pero me resulta raro aunque he visto en ocasiones sintomas que parecían otra cosa" de lo evidentes que parecían"(aguja de temperatura por las nubes) cambia el sensor y comprueba el negativo de batería que quizá esté suelto...
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: rafaed en Mayo 22, 2017, 22:37:18 pm
yo en el coche tenia tres llaves de arrancar, una de ellas sin chip`y cuando arrancaba con ella se paraba a los cinco segundo
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Deiby en Mayo 22, 2017, 23:50:58 pm
Hola.

Vaya veo que sigues igual !!!

Te iba a poner fotos de donde estaba situado el sensor de temperatura, pero veo que ya lo has quitado, de todas formas ya que las he sacado del manual de taller, las dejo por aquí para quien les puedan servir:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/deiby/sensor-temperatura-puma-2-paint0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/deiby/sensor-temperatura-puma-2.2-hdi0.jpg)

Ostras en que te has metido tío !!! Lo de la primera foto que has desmontado, es parte de la bomba inyectora de alta presión de gasoil, (Denso HP4) concretamente eso es la bomba de alimentación de tipo trocoide, o trocoidal. Sin ver ahora mismo el motor, no se si te hubiera hecho falta desmontar esa parte de la bomba de alta presión para sacar el sensor de temperatura del agua. Así sin ver en vivo el motor, creo que lo podrías haber medido con el polímetro sin quitarlo, pero bueno, ya esta hecho.

 ¿ Has quitado y/o desmontado toda la bomba inyectora de alta presión, o solo lo que es la bomba trocoide de ella que se ve en la foto ?

Aquí  (https://www.youtube.com/watch?v=wrBCpQr9dHs) puedes ver el despiece y explicación de funcionamiento de la bomba de alta presión Denso HP4, donde explica que es todo, y para que sirve esa pieza de la bomba de alta que has desmontado (la de la primera foto)

Y aquí (https://www.youtube.com/watch?v=nbtomCTmbRo) otra despiece y explicación de la bomba de alta presión Denso HP4.

Cuando montes esa parte de la bomba asegúrate de montarla bien limpia y sin ningún tipo de impureza, no vaya a ser que tupas algún inyector, ya que tras de eso ya no hay ningún filtro mas.

Lo de la segunda foto, eso si es la válvula reguladora de presión, o válvula de control de succión, o lo que es lo mismo válvula SCV por sus siglas en inglés (Suctión Control Valve)

En cuanto a lo de que se sigue parando la furgo, también opino como ya te han dicho por aquí, que casi seguro que puede ser el traspondedor de la llave, o bien el código de esta que al quedarte sin bateria o darle a arrancar con ella muy baja, la centralita se haya desconfigurado y se le haya borrado el código de la llave. Para esto ya necesitarías enchufar a la maquina de diagnosis.

Aparte, por lo que te hace la aguja de temperatura de subirse hasta arriba, eso no es normal, y puede que si, que este mal el sensor de temperatura, y ya que lo has quitado, pues si tienes polímetro para comprobarlo lo compruebas. y sino, y no te vale mucho, y ya que veo que has dejado un poco machacado el conector, pues compra uno nuevo.

Recuerda, monta esa parte de la bomba que has quitado impolutamente que no se te cuele ninguna mierdecilla o impureza, ya que a partir de ahí como te digo, no hay mas filtros, y puedes tupir o taponar algún inyector, o la válvula de control de estos y la lías parda.


Si una vez montes lo desmontado ves que sigues igual, y se sigue parando, te aconsejo que llames a un mecánico que te la vaya a ver, o la lleves a un taller no vaya a ser que hagas una avería mucho mas gorda de lo que es.

Mucha suerte.

Saludos.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 23, 2017, 12:10:18 pm
Hola.

Vaya veo que sigues igual !!!

Te iba a poner fotos de donde estaba situado el sensor de temperatura, pero veo que ya lo has quitado, de todas formas ya que las he sacado del manual de taller, las dejo por aquí para quien les puedan servir:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/deiby/sensor-temperatura-puma-2-paint0.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/deiby/sensor-temperatura-puma-2.2-hdi0.jpg)

Ostras en que te has metido tío !!! Lo de la primera foto que has desmontado, es parte de la bomba inyectora de alta presión de gasoil, (Denso HP4) concretamente eso es la bomba de alimentación de tipo trocoide, o trocoidal. Sin ver ahora mismo el motor, no se si te hubiera hecho falta desmontar esa parte de la bomba de alta presión para sacar el sensor de temperatura del agua. Así sin ver en vivo el motor, creo que lo podrías haber medido con el polímetro sin quitarlo, pero bueno, ya esta hecho.

 ¿ Has quitado y/o desmontado toda la bomba inyectora de alta presión, o solo lo que es la bomba trocoide de ella que se ve en la foto ?

Aquí  (https://www.youtube.com/watch?v=wrBCpQr9dHs) puedes ver el despiece y explicación de funcionamiento de la bomba de alta presión Denso HP4, donde explica que es todo, y para que sirve esa pieza de la bomba de alta que has desmontado (la de la primera foto)

Y aquí (https://www.youtube.com/watch?v=nbtomCTmbRo) otra despiece y explicación de la bomba de alta presión Denso HP4.

Cuando montes esa parte de la bomba asegúrate de montarla bien limpia y sin ningún tipo de impureza, no vaya a ser que tupas algún inyector, ya que tras de eso ya no hay ningún filtro mas.

Lo de la segunda foto, eso si es la válvula reguladora de presión, o válvula de control de succión, o lo que es lo mismo válvula SCV por sus siglas en inglés (Suctión Control Valve)

En cuanto a lo de que se sigue parando la furgo, también opino como ya te han dicho por aquí, que casi seguro que puede ser el traspondedor de la llave, o bien el código de esta que al quedarte sin bateria o darle a arrancar con ella muy baja, la centralita se haya desconfigurado y se le haya borrado el código de la llave. Para esto ya necesitarías enchufar a la maquina de diagnosis.

Aparte, por lo que te hace la aguja de temperatura de subirse hasta arriba, eso no es normal, y puede que si, que este mal el sensor de temperatura, y ya que lo has quitado, pues si tienes polímetro para comprobarlo lo compruebas. y sino, y no te vale mucho, y ya que veo que has dejado un poco machacado el conector, pues compra uno nuevo.

Recuerda, monta esa parte de la bomba que has quitado impolutamente que no se te cuele ninguna mierdecilla o impureza, ya que a partir de ahí como te digo, no hay mas filtros, y puedes tupir o taponar algún inyector, o la válvula de control de estos y la lías parda.


Si una vez montes lo desmontado ves que sigues igual, y se sigue parando, te aconsejo que llames a un mecánico que te la vaya a ver, o la lleves a un taller no vaya a ser que hagas una avería mucho mas gorda de lo que es.

Mucha suerte.

Saludos.

Bueno, si seguimos igual, con más dolores de cabeza que antes la verdad . Hablando de los sensores de temperatura, creo que hablamos de dos sensores diferentes, el primero, el que he soltado yo, según recambios OSCARO, Sensor, temperatura del refrigerante es el que parece más fácil de soltar. El otro sensor, el que aparece en el manual y del que tú has añadido foto, que yo creo que es el sensor de temperatura motor, no lo he soltado todavía porque parece que hay que soltar toda la bomba inyectora de alta presión etc. Yo ayer solo solté la bomba trocoide que la volví a montar rápidamente pero es que para soltar el maldito sensor de temperatura del refrigerante, no había otra manera!!

Muy interesantes los videos, he entendido una décima parte de lo que dicen pero bueno la intención también contara verdad??

La verdad es que me estoy poniendo hasta las narices del tema.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Deiby en Mayo 23, 2017, 12:47:44 pm
Hola.

El sensor que te he puesto yo, es el sensor de temperatura del refrigerante, y va tras la bomba de alta presión, y mirando en mi furgo, aunque hay poco hueco, se puede quitar sin quitar la bomba, para quitarlo según manual de taller, se utiliza un útil especial similar a un baso de carraca, y supongo que con un prolongador para no tener que quitar la bomba.

Pues no se que sensor habrás quitado, el sensor de temperatura de refrigerante, como te digo, es el de las fotos que te he puesto.

¿ No sera que has quitado el sensor de temperatura del combustible que va en la misma bomba de alta presión de combustible ?

Te aconsejo que llames o la lleves a un mecánico, por que te vas a llevar malos ratos, te puedes cargar algo o liar una avería mucho mas gorda de lo que realmente es, y encima de ello te puede salir por un pastizal.

El mecánico lo primero que te hubiera hecho, es enchufar el útil de diagnosis, y ya partiendo de hay, vería si todo esta correcto, (incluida la lectura  del sensor de temperatura de refrigerante), y ya de puesto, y con la diagnosis enchufada te miraría si ha perdido el código de la llave, o lo volvería a meter de nuevo para probar, y bueno, te iría mirando lectura de resto de sensores y demás, y si alguno se sale de rango, o marca mal, te los mediría con el polimetro para ver si están bien o mal, y bueno etc, etc.... en fin, ya que te has puesto, si ves que tal, antes de llamar al mecánico monta lo ya desmontado, y si sigue igual, no te comas mas la cabeza por tratar de ahorrar, y haz lo que te digo y llama o llévala a un mecánico,  ya que igual por tratar de ahorrar te va a salir mas caro.

Mucha suerte.


Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 23, 2017, 14:11:59 pm
Tienes razon, creo que tiro la toalla, hablare hoy con otro mecanico. 
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170523_1356230.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170523_1355450.jpg)

De todas formas te enseño, ya que he sacado fotos, de donde he soltado ese sensor.

Esta vez la makina ha ganado  ;D.

Mil gracias a todos los que me habeis ayudado, en especial a ti Deiby. De todas formas os comentare al final que era lo que fallaba, aunque supongo que esa ultima valvula que he soltado habra que cambiar por una nueva porque le he metido mucha caña.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Deiby en Mayo 23, 2017, 15:03:51 pm
Hola.

Efectivamente, tengo razón, y eso que has quitado es el sensor de temperatura de combustible que va en la bomba inyectora de alta presión, lo puedes ver en la siguiente foto:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/deiby/sensor-temperatura-combustible-2.2-puma0.jpg)

El sensor de temperatura del refrigerante se ve en la primera foto que has puesto, la cual me he descargado para editarla con paint y enmarcar el sensor con un circulo rojo, y para ponerla a continuación:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/deiby/sensor-temperatura-refrigerante-furgovw0.jpg)

Si, es lo mejor que puedes hacer, llevarla a un mecánico, o llamar a uno que te la vaya a ver, por que si no tienes mucha idea como has comentado y como veo, no te la jueges que la puedes liar parda y que te salga por un pastizal.

Seguramente sea cosa de poco lo que le pasa y no te cueste mucho dinero. Quizás y como te hemos dicho varios, sea del traspondedor, o que al cambiar bateria o estar baja esta y darle a arrancar con la bajada de tensión la centralita se desprogramo y perdió el código de la llave. También puede que tengas mal el sensor de temperatura de refrigerante por lo que te hace. Ambas cosas en un mecánico no te va a subir mucho.

De todas formas lo que sea, es mejor que lo dejes en manos profesionales.

Bueno, pues espero que la cosa te sea leve, y no te cueste mucho.

Luego de que sepas que es, estaría bien que lo comentases por aquí.

Suerte.

Saludos.
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 27, 2017, 12:43:46 pm
Bueno, despues de tres dias con la furgo en el garaje y 330 euros menos en la cartera, la furgoneta ya esta arreglada.

Efectivamente, lo que fallaba era el sensor de temperatura del refrigerante, este concretamente.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170527_1144110.jpg)

El mecanico me comento que para soltarlo tuvo que hacer una llave especial y desmontar la bomba de alta presion, vamos que soltarlo tiene lo suyo. De todas formas me comento que para comprobar si el fallo estaba alli, se puede soltar el conector y asi parece que tambien arrancaria sin problemas la furgoneta. Que pasa, que tampoco es nada facil desconectar este sensor porque lo intentamos y sin querer rompi este manguito por lo que esto tambien ha sido necesario repararlo y tambien estaba en un sitio complicado de narices!!.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170527_1144010.jpg)

El mecanico, me paso el diagnostico que le aparecio en la maquina y parece que las bujias de encendido dan fallo pero me comento que estos se usan para arrancar en temperaturas muy bajas y de momento no es problema. Tambien aparece en dicho diagnostico la valvula EGR... habra que pensar que hacer con ella en un futuro a medio plazo.
 
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/kioto/20170527_1145390.jpg)

Gracias a todos lo que habeis hechado una mano en buscarle solucion al problema!!

Un saludo!
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Neptuno_a80 en Mayo 27, 2017, 14:10:53 pm
Me alegro que se solucionara, aunque con algunos euros menos en el bolsillo. Y la tranquilidad que da tener la Furgo operativa...

Salud y kilómetros
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Tjololo en Mayo 27, 2017, 15:04:56 pm
Gracias por compartir y siento el sablazo!!!suerte
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para
Publicado por: Kioto en Mayo 27, 2017, 21:58:48 pm
Sablazo si pero no queda otra, las dos piezas que habia que sustituir estaban en lugares realmente complicados
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para. ARREGLADO
Publicado por: Tjololo en Mayo 28, 2017, 00:05:26 am
Si no estas acostumbrado es mejor llevarlo,has hecho bien,era lo mejor
Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para. ARREGLADO
Publicado por: Deiby en Mayo 30, 2017, 22:19:04 pm
Buenas.

Me alegro que ya se solucionase y que ya tengas la furgo  ;)

Eso si, lo que te a cobrado el mecánico me parece mucho aún teniendo que desmontar lo que desmontó, pero bueno si no se sabe, es mejor pagar, que comerse la cabeza e igual pagar el doble por preparar alguna. Eso si, si puedes búscate otro mecánico mas económico, y mas mañoso, por lo siguiente:

-Creo que para quitar el sensor de temperatura de refrigerante, como te dije mas arriba, no habría hecho falta quitar la bomba, hay un útil para sacarlo que es como una boca de vaso larga  (modificada con un corte longitudinal para que pase el cable del sensor), unida a un prolongador, e igual también una cruceta entre la boca de vaso y prolongador, aunque este último no se si haría falta. En la segunda imagen que te puse del manual de taller, (unos post mas arriba) se ve el útil oficial para ello, aunque no se aprecia muy bien, pero es como digo, como una boca de vaso modificada con un corte longitudinal.

-El precio de los sensores que has cambiado ronda entre los 15 y 25 euros cada uno dependiendo establecimientos.
 
Por otro lado, para quitar los calentadores en estas furgos, creo que hay que quitar los colectores de admisión, y no sé si algo mas también. Por eso muchas veces los mecánicos ni quieren cambiarlos por no asustar/sablar al cliente, ya que vale mas la mano de obra, que los propios calentadores. Luego también para quitar el sensor de fase, hay que quitar la rampa de inyección y no sé si también estorban los colectores de admisión. Para quitar el sensor de RPM mas de lo mismo...

Parece que muchos sensores están colocados en lugares estratégicos para sacar dinero en mano de obra  >:(

Bueno, pues nada, lo dicho, que me alegro que ya la tengas y la cosa no fuera grave, ahora toca disfrutarla.  ;)

Saludos.



Título: Re:Citroen Jumper 120cv El motor arranca y a los 5 segundos se para. ARREGLADO
Publicado por: ta en Mayo 30, 2017, 22:52:22 pm
Lo mismo que los bombines de embrague dentro de la campana del embrague en vez de fuera  >:(
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