Conectar a la salida de consumibles del regulador, ¿Si, no, motivos?.

Iniciado por Cibo, Marzo 14, 2017, 17:42:56 pm

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Stunab

Cita de: El peregrino en Marzo 15, 2017, 16:53:55 pm
la potencia q consume la radio no tiene nada que ver con al que produce para los altavoces, vamos que no tiene nada que ver la velocidad con el tocino  .loco1

Jejeje, los 2 a la vez

pabgarde


El peregrino

http://www.furgovw.org/index.php?topic=313311.msg3876148#msg3876148

caminante no hay camino, se hace camino al andar, caminante no hay camino....

El peregrino

de todos modos si en algo llevas razon es que son watio y la potencia se mide en esa unidad, aunq para calcualr pa potencia electrica en consumos hay qeu tener en cuenta tres factores que son regulados por la ley de ohn I=V/R   la la pontencia es P=I*V  .palmas .palmas .palmas .palmas
http://www.furgovw.org/index.php?topic=313311.msg3876148#msg3876148

caminante no hay camino, se hace camino al andar, caminante no hay camino....

Cibo

Lo he dicho varias veces en los hilos que he abierto... QUE NO M'ENTERO!!! jajaja  .loco2 .loco2

Lo mio con la electrónica, electricidad, rayos y demás centellas es un amor imposible... Es que no me entra para nada!!, mira que me han explicado, he leido, etc. Pero prácticamente sigo como el primer día. Al menos aprendí a calcular los amperios a partir de los vatios y los voltios y con eso voy por este mundo para saber si lo que llevo me va a fundir la batería.

Lo de la radio... Pues mire modelos de forma aleatoria y vi que en todos marcaban "potencia de salida", por ejemplo, 50w x 4. Leyendo, eso se refiere a los altavoces. Con mis neuronas deduje (ahora veo que seguramente de mala manera) que para alimentar cada altavoz gasta 50w  .loco1, luego como o tengo dos, pues 100w, fácil no? jaja. Aparte en los altavoces pone que "consumo medio" 30w, con picos de 300w (supongo que si los pones a todo trapo) y como, son dos pues 60w. Resultado de mi lógica aplastante 160W!!  :o jaja, a mi también me pareció una barbaridad pero ahí lo pusé con la inocente fe de que en realidad sea menos  :roll:

En fin, asín voy por el mundo.

Cibo

Si mi regulador tiene desconexión automática por baja carga de batería, seguiría haciendo falta el rele? Este es mi regulador:

https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-Blue-Solar-Charge-Controller-MPPT-75-15-ES.pdf

Pone que se desconecta automaticamente al llegar a los 11,1v (por lo visto también puedo modificar ese parametro pero esa es la que viene establecida)

pabgarde

Cita de: Cibo en Marzo 15, 2017, 22:43:43 pm
Si mi regulador tiene desconexión automática por baja carga de batería, seguiría haciendo falta el rele? Este es mi regulador:

https://www.victronenergy.com.es/upload/documents/Datasheet-Blue-Solar-Charge-Controller-MPPT-75-15-ES.pdf

Pone que se desconecta automaticamente al llegar a los 11,1v (por lo visto también puedo modificar ese parametro pero esa es la que viene establecida)

Ese regulador desconectará todo lo que hay colgando de la salida para cargas cuando la batería baje de un determinado voltaje. No necesitas relé a no ser que la corriente consumida por la carga sea superior a los 15A que permite ese regulador.

Cibo

Entonces la instalación si que se parecería más al esquema que puse ayer, no? del positivo de la salida de carga a la caja de fusibles donde estan los consumibles y de vuelta los negativos.

barbatxano

Refloto este hilo, pues estos días me ha entrado la duda. En la mayoría de las instalaciones que se ven por el foro, la salida de consumibles no la utiliza nadie. Vale que esté limitada por la potencia del regulador, en mi caso, al ser de 10A, no puedo conectarle nada de más de 120 watios ...  :)

Ahora bien, mi nevera es de 37W, y aunque al arrancar el consumo pueda ser mayor un ratín, veo más lógico conectarla a la salida de consumibles, pues le veo poco sentido a cargar la batería or una parte, mientras por la otra la estoy descargando con la nevera conectada ...  :roll:

Además la nevera funciona más cuando hace calor, es decir de día, lo mismo que las placas solares ...  8)

Cuscuseando por el foro, encontré esto que cito a continuación, que me parece muy lógico, y que además casa con lo que yo pienso, lo que hace que lo vea más lógico todavía ...  ;D

Cita de: manolinrr el 7 de Julio de 2017 en otro hilo
A ver , por lo que me han dicho un amigo técnico en placas , debemos usar la salida del regulador para los consumos grandes , nevera ,calefa, inversor .. todo lo que no consuma más de los amperios de dicho regulador , cuando la placa no de de si es decir por la noche tirara de batería , mientras tanto tira de placa , y si no llega mezcla de batería , el diámetro de cables con 2,5 sobra para lo más común hasta 14a , con cable se 6 mm tenemos para unos 27a , la cosa es que mientras tira de placa la batería puede estar trankilamente en flotación , a ver por lo que me ha explicado , a más ciclos de carga y descarga más vida le restamos a la batería , ya que las baterías tienen unos ciclos determinados , por consiguiente si lo cogemos de los bienes directos no va regulado por dicho regulador de carga , y vamos generando descarga en la batería con su consiguiente reposición por parte de la placa , es decir más ciclos de cargas , con un regulador de 20a a la malloria nos debe sobrar , para casos superiores mallor regulador , bueno , yo no sé de esto. Mucho el es el técnico , pero yo le voy a hacer caso y lo voy a montar así , total es quitar los positivos del borne y conectarlos al  regulador .


Alguien utiliza esta salida de consumibles ? ...  ??? ???

Sobre todo, al hacerlo así, machacamos menos a la batería, al someterla a menos cargas y descargas ...  ;)

JP-T4



Cita de: barbatxano en Septiembre 09, 2018, 14:09:25 pm
Refloto este hilo, pues estos días me ha entrado la duda. En la mayoría de las instalaciones que se ven por el foro, la salida de consumibles no la utiliza nadie. Vale que esté limitada por la potencia del regulador, en mi caso, al ser de 10A, no puedo conectarle nada de más de 120 watios ...  :)

Ahora bien, mi nevera es de 37W, y aunque al arrancar el consumo pueda ser mayor un ratín, veo más lógico conectarla a la salida de consumibles, pues le veo poco sentido a cargar la batería or una parte, mientras por la otra la estoy descargando con la nevera conectada ...  :roll:

Además la nevera funciona más cuando hace calor, es decir de día, lo mismo que las placas solares ...  8)

Cuscuseando por el foro, encontré esto que cito a continuación, que me parece muy lógico, y que además casa con lo que yo pienso, lo que hace que lo vea más lógico todavía ...  ;D

Alguien utiliza esta salida de consumibles ? ...  ??? ???

Sobre todo, al hacerlo así, machacamos menos a la batería, al someterla a menos cargas y descargas ...  ;)


Yo si uso esa salida del regulador, cuando hice la instalación de la furgo me plantee lo mismo jejeje
Llevo instalado:
Placa solar rigida150w poli
Regulador pwm 30 amp
Bateria agm 160A
Inversor onda pura 600-1200w pico
Lo que no tengo conectado a esa salida es el inversor, este lo llevo directo a la batería ya que mi nevera es a 220v y es demasiado consumo al arrancar el compresor
A la salida del regulador conecte la caja de fusiles y de ahí saco todo, 4 tomas usb y 3 de mechero. Aquí cargó móviles, gopro, psvita del enano, mini ventilador usb y cosas así, a los de mechero la tv y la bomba de agua sumergible

Mi placa da a pleno rendimiento casi 10 amp de carga con lo que el regulador de 30 va sobradisimo pero más adelante quizás ponga otra placa igual, aparte de que este regulador me daba más información en pantalla que los de 20 y 10

Saludos!

Enviado desde mi SM-A530F mediante Tapatalk


jallacru

Cita de: barbatxano en Septiembre 09, 2018, 14:09:25 pm
Refloto este hilo, pues estos días me ha entrado la duda. En la mayoría de las instalaciones que se ven por el foro, la salida de consumibles no la utiliza nadie. Vale que esté limitada por la potencia del regulador, en mi caso, al ser de 10A, no puedo conectarle nada de más de 120 watios ...  :)

Ahora bien, mi nevera es de 37W, y aunque al arrancar el consumo pueda ser mayor un ratín, veo más lógico conectarla a la salida de consumibles, pues le veo poco sentido a cargar la batería or una parte, mientras por la otra la estoy descargando con la nevera conectada ...  :roll:
El tema no es que descargas la batería por un lado por el consumo y "luego" la placa carga --produciendo cargas y descargas-- . . . . esto sólo sucede por la noche, que descargas y luego por la mañana cargas con la placa.
Cualquier carga "chupa" de la fuente que tenga más tensión . . . si ocurre durante el dia, chupará de la placa si su tensión está por encima de la tensión de batería. . . si es en el amanecer, por la noche o al atardecer, la placa dará una tensión inferior a la de la batería. .  en este momento la carga chupará de la batería.
Mientras haga sol y la placa dé más tensión que la batería, la carga chupará de la placa y aún quedará potencia en la placa para ir cargando la batería.. . .  NO SE PRODUCEN cargas y descargas continuadas.. . .  por la noche SÍ


Además la nevera funciona más cuando hace calor, es decir de día, lo mismo que las placas solares ...  8)

Cuscuseando por el foro, encontré esto que cito a continuación, que me parece muy lógico, y que además casa con lo que yo pienso, lo que hace que lo vea más lógico todavía ...  ;D

Alguien utiliza esta salida de consumibles ? ...  ??? ???

Sobre todo, al hacerlo así, machacamos menos a la batería, al someterla a menos cargas y descargas ...  ;)
por lo dicho anteriormente la batería NO la expones a más cargas y descargas ya que tanto si conectas la carga directa a bornes de batería como si la conectas en bornes del regulador, el sistema de utilización es el mismo

barbatxano

JP-T4, me alegro de que coincidamos ...  ;)

jallacru, gracias por tu respuesta. Pero pienso que el regulador hace algo más que comparar las tensiones de la placa y la de la batería para conectar una u otra a la salida de consumibles. Y más que tensión sería potencia, lógicamente. Pienso que lo que hace es dar respuesta a los consumibles con lo que recibe de la placa, mandando lo que sobra a la batería en la forma en que mejor lo va aprovechar, o tomando de ella lo que haga falta ...  :)

Y de hecho, más que teorizar, quería conocer casos prácticos ...  :D

Elgranelias

Barbatxano, haz caso a Jallacru.....

La salida de consumibles del regulador solo sirve para proteger la batería de una descarga profunda (que no es poco).

No es que mande la corriente a un sitio u otro, ni cosas de esas.

Me recuerda a la gente que pone una instalación solar en casa y piensa que va a consumir esa misma eléctricidad, NO!!!!!! tu la produces y la vendes a la compañía eléctrica a un precio y compras la que tú consumes a otro.

Bueno, que me lío, volviendo a la salida de consumibles, si quieres hacer uso de ella, una buena idea es la que tuvo perroflautero de usar un relé a la salida de la batería comandado por dicha salida de consumibles de forma que TODA la parte eléctrica está protegida frente a descargas profundas, incluso el inversor.

Las neveras waeco (y similares) y las cales estáticas no lo necesitarían, por qué ya tienen su propia protección de baja tensión.

Stunab

Cita de: barbatxano en Septiembre 09, 2018, 21:03:19 pm
JP-T4, me alegro de que coincidamos ...  ;)

jallacru, gracias por tu respuesta. Pero pienso que el regulador hace algo más que comparar las tensiones de la placa y la de la batería para conectar una u otra a la salida de consumibles. Y más que tensión sería potencia, lógicamente. Pienso que lo que hace es dar respuesta a los consumibles con lo que recibe de la placa, mandando lo que sobra a la batería en la forma en que mejor lo va aprovechar, o tomando de ella lo que haga falta ...  :)

Y de hecho, más que teorizar, quería conocer casos prácticos ...  :D


Lo que te dice jallacru es cierto, tu decides si te lo crees o no... Para entenderlo de forma fácil, podemos asimilar la electricidad a un fluido y vasos comunicantes, circula del lugar con más voltaje hacia los de menos.

barbatxano

Cita de: ElgraneliasLa salida de consumibles del regulador solo sirve para proteger la batería de una descarga profunda (que no es poco).


Y esto, lo habéis leído en algún manual ? Por que como bien dices, muchos aparatos incluyen la protección pues su coste y complicación es irrisorio. Y me cuesta creer que pongan una salida  a consumibles sólo con esa función ...  ;)

Cita de: StunabLo que te dice jallacru es cierto, tu decides si te lo crees o no... Para entenderlo de forma fácil, podemos asimilar la electricidad a un fluido y vasos comunicantes, circula del lugar con más voltaje hacia los de menos.


No es cuestión de fe !! ...  ;D ;D

Vale, son vasos comunicantes. Y la sección (o caudal) sería la corriente. Y si llega un tubito muy fino pero de muy alto, y otro gordote de más abajo, si los juntamos recogeríamos agua de ambos ...  :roll:

Precisamente el papel del regulador es conseguir meter energía de la placa aunque sea muy poquita a la batería, aunque tenga un consumible conectado, que es el caso más habitual ...  :D
A ver si estos días contesta algún usuario más de la salida de consumibles ...  .baba