El rincón del drone.... o lo que vienen siendo vehiculos aereos no tripulados

Iniciado por estresao, Noviembre 09, 2015, 02:42:02 am

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estresao

Hola,

Ya hacía tiempo que andaba yo merodeando el mundo de los drones como punto de encuentro de varias de mis aficiones (fotografía, electrónica, informática, velocidad, etc....). Recientemente me he decidido a adquirir un drone, pero después de darle vueltas al tema, he decidido no comprar uno hecho, sino hacérmelo yo mismo (Se masca la tragedia  .meparto).

Como resultado creo que me estoy iniciando en un mundo bastante interesante y que, además del disfrute de volar uno de estos chismes, creo que también me va ha reportar bastantes horas de entretenimiento haciéndolo(s).

Me gustaría abrir este hilo, aquí en la taberna de FurgoVW, porque a pesar de los miles de foros especializados que hay por ahí, me gusta la idea de complementar el con mi afición por viajar, y hacerlo con la furgo (ya me imagino las fotacas y vídeos de la Blasa en los viajes).

Otra cosa que también está ocurriendo, es que al leer sobre el tema, en el mundo de los drones, y del modelismo en general, hay cosas que podrían tener gran utilidad en el mundo de las furgos: Telemetría, cámaras, microcontroladores, etc....

Espero que por aquí haya gente con  interés por el tema y se animen a compartir inquietudes.... a ver qué sale de aquí.



¿En qué punto estoy?

Bueno, como comenté antes, no voy a comprar un modelo ya hecho, quiero hacerme el mio (de donde seguramente saldrá más de uno). En este momento estoy aprendiendo lo básico , y de momento creo que mi futuro primer drone va a tener lo siguiente (por favor, disculpad si escribo una animalada.... todas las correcciones serán bienvenidas, aprender es uno de los objetivos principales de este hilo):

- La radio: Muy importante y me interesa que tenga posibilidades. Leyendo un poco del tema me estoy decantando por el Fr Sky Taranis X9D Plus. Es un modelo muy popular y con un precio bastante bueno para las posibilidades que ofrece. El firmware, de código abierto, está basado en el famoso "openTx ". Tanto para el control remoto como el firmware cuentan con un gran apoyo por parte de la comunidad.

http://www.frsky-rc.com/product/pro.php?pro_id=137



- El receptor: El módulo que reside en el drone y recibe la señal de la radio. Es muy habitual que al comprar el control remoto FrSky Taranis X9D PLus venga con el FrSky X8R, el cual, además de emparejar perfectamente con la radio, proporciona lo que busco para mi drone.

http://www.frsky-rc.com/product/pro.php?pro_id=105



- La unidad de gestión de vuelo (FMU en inglés): Volar un drone es "muy fácil" gracias a un módulo que reside en él que y se encarga de hacer una enorme cantidad de cálculos para que el aparato se mantenga estable. Además también proporciona un número de funcionalidades muy muy apetecibles, como el follow me (sígueme), autopilotage basado en coordenadas GPS, etc, etc....

Una vez más me he decidido por algo hecho y soportado por la comunidad y aquí he visto que lo más popular es el APM, siendo la implementación más usada la de Ardupilot (http://plane.ardupilot.com/wiki/common-apm25-and-26-overview/) y el PX4FMU, siendo la implementación más popular la Pixhawk (http://plane.ardupilot.com/wiki/common-pixhawk-overview/)

En mi caso me he decantado por Pixhawk debido que que parece que es más potente (por ejemplo, lleva coprocesador matemático, que hace que los cálculos sean mucho más rápidos) y viene con el módulo de entrada salida, usado para controlar servos, motores, sensores, etc....



- Y más cosas por decidir aún: La radio y el receptor de FrSky y el Pixhawk son totalmente compatibles entre sí y no debería haber mucho problema para interconectarlos, pero aún faltan cosas que aún no he decidido:

* Antena GPS: El Pixhawk ya trae un GPS, pero parece que es buena idea instalar uno externo para que la antena esté un poco separada de otros componentes que puedan hacer interferencia (No queremos perder nuestro drone  .meparto)

* Motores, ESC y hélices: Aún aprendiendo sobre este tema y sin decidir. Dependiendo que lo que se quiera hacer harán falta de más o menos potencia. Los ESC, digamos que traducen la señal de control de la FMU en un voltaje suficiente para mover el motor. Las tres partes están relacionadas y hay que calcular.

* Chasis: De momento no estoy muy preocupado por eso y estoy pensando en usar cualquier cosas hecha con espuma, corcho o yo que sé para ir aprendiendo. Para un futuro me está gustando la idea de comprar una impresora 3D, de esas de 300-500 leuros y así poder hacer los diseños que me apetezca, la inversión puede parecer fuerte, pero una vez tienes la impresora puedes imprimir varios chasis de drones muy muy interesantes, que comprarlos costaría una pasta muy gansa. Así además también me servirá para hacer cosas para la furgo.

* Cámara: Tengo una GoPro 4 que me gustaría usar. Imagino que en un futuro ya iré montando un cardán con servos y demás, pero lo que tengo en mente al principio es algo muy artesano y barato, ya iré compartiendo. En un futuro imagino que me dará por montar algún sistema de FPV (Visión en primera persona).... y quien sabe, lo mismo un día subo mi Canon 7D  .baba .baba .baba


Seguro que me dejo algo en el tintero, pero ya iré añadiendo. Espero que os guste la idea y os pique el gusanillo, si no lo hizo ya, y compartáis lo que os apetezca. Si queréis preguntar adelante, aunque como ya dije estoy en las primeras fases de aprendizaje, pero seguro que alguien habrá que también pueda enseñarnos cosas.
[VW CALIFORNIA T5 BEACH EDITION 2.0 140CV BM 4Motion 2015] La Blasa http://www.furgovw.org/index.php?topic=300630.msg3672342#msg3672342

[Adria Matrix Supreme 650SC] https://www.furgovw.org/index.php?topic=355922.0

EloFurgo

Me quedo por aquí, estoy prácticamente en la misma situación que tú.

La Taranis la tengo bastante clara, por su precio sale muy bien.

En cuanto a chasis échale un vistazo al F450 de dji, sale por 39€ y es una buena base. Es por la que creo que voy a decantarme (ya lo he probado y vuela muy bien)

Motores y hélices dependen del chasis y el peso del dron, hasta que no lo tengas más perfilado... T-Motor me han recomendado a mí.


Y en cuanto a la controladora de vuelo... aún dudo si tirarme a lo facil con la Naza y enfangarme en la Pixhawk...



Ya iremos hablando!







jonymepeino

Me quedo por aquí, que lleva un tiempo picando este tema, como siempre...me atraía el que te sigue (no recuerdo el nombre) por aquello de ser yo el objeto a grabar, que de casa soy el que mas actividades realiza pero menudo pelo jeje

Pero no siendo viable...no dejo de plantearme otras opciones, y la de hacerlo por fascículos además de la mejor para el hardware del mismo...es la más cómoda para el bolsillo
NO RESPONDO CONSULTAS TÉCNICAS POR MP                         -------LO SIENTO-----

                    ¡¡Change to Camper!!

Californication:
http://www.furgovw.org/index.php?topic=299876.0
 CaliFORDnication custom: https://www.furgovw.org/index.php?topic=351899.0

estresao

Ese aue te sigue es la funcionalidad "follow me". El FMU que quiero usar, el Pixhack, tiene capacidad de hacerlo. También el APM. Aún no estoy seguro de cómo va, creo que instalando un programa en tu telefono/tableta y un transmisor/receptor específico para ir gestionando ijstrucciones de autopilotaje en directo. Algo asi https://github.com/DroidPlanner/Tower/wiki/How-to-connect

Este tema lo quiero investigar
[VW CALIFORNIA T5 BEACH EDITION 2.0 140CV BM 4Motion 2015] La Blasa http://www.furgovw.org/index.php?topic=300630.msg3672342#msg3672342

[Adria Matrix Supreme 650SC] https://www.furgovw.org/index.php?topic=355922.0

lekto

tened en cuenta donde los volais y que no haya cerca un aeropuerto, población etc..... Curro en uno y estamos teniendo notificaciones de incidencias en las areas de aproximación...

Rafas


Elfossie

Cuidadín que las normativas están cambiando y a muy rápido.


Aparte de volarlos cerca de aeropuertos, evitar las poblaciones y aglomeraciones de gente, parques naturales, reservas...


Y también recuerdo que los que van por gps, se les va la pinza de vez en cuando y toman vida propia.


Resumiendo: pasta y más pasta.


Yo tengo uno y si llego a saber lo que sé ahora, antes de que me lo comprara, no me lo compararía.


Un saludo.
La resurrección de los mamuts conducirá, afortunadamente, a la revolución iconoclasta.
Gran porra Denunciados Cabo de Gata 2016 a pesar de las advertencias:
Elfossie +10 y subo otros +10
GLazcano +15

tra´fi:k

Por motivos laborales este tema me interesa.

Sobre lo que mencionáis sobre aeropuertos, zonas pobladas,etc... la cosa no es tan sencilla como evitar estas zonas (en las que está prohibidísimo volar un dron), sino que hay que obtener un título.

estresao

Es cierto que hay aspectos legales que también tendría que investigar, sobre todo porque aún no sé si la legislación es la misma para toda Europa o cada país va a un ritmo diferente. También en países fuera de la Unión Europea, donde hay países como Estados Unidos que ya va un poco por delante y posiblemente vayan marcando el camino.

Me imagino que como en todas partes, en el mundo de los drones habrá bastantes mastuerzos, y como es una cosa que puede comprometer seriamente la seguridad y la intimidad, pues es bastante factible que acabe siendo algo muy regulado. Además también habrá muchos colegas de gente que toma decisiones que ya se estará frotando las manos y haciendo presión para que la gente tenga que gastar más dinero en cursos, "permisos de conducir", etc, etc... a ver que tal sale la cosa.


Cita de: Elfossie en Noviembre 09, 2015, 08:35:09 am

Yo tengo uno y si llego a saber lo que sé ahora, antes de que me lo comprara, no me lo compararía.

Un saludo.

Elfossie  cuéntanos tu experiencia, lo mismo ahorras a alguno esfuerzo, dinero y frustración.
[VW CALIFORNIA T5 BEACH EDITION 2.0 140CV BM 4Motion 2015] La Blasa http://www.furgovw.org/index.php?topic=300630.msg3672342#msg3672342

[Adria Matrix Supreme 650SC] https://www.furgovw.org/index.php?topic=355922.0

Txóóko

Me quedo por aqui que me interesa, aunque a un nivel mas basico, que ya veo como pinta esto.
42 points

arkaizt

Me quedo por aquí, yo he montado mis propios RC pero de 4 ruedas, y un avión, el tema drone no he tocado nada pero me llama mucho!!

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

Oldie Motel*****
*Peugeot J5 2.5TD Euramobil 1991*
Presentacion y "restauracion" de la nueva bicheja!!

http://www.furgovw.org/index.php?topic=283082.0

lekto

teneis información en la web de AESA, agencia estatal de seguridad aerea, pero un pequeño resumen:
si es como hobby no necesitas ningun permiso especial, sino evitar lo comentado anteriormente, aglomeraciones, aerodromos/aeropuertos, playas, parques, etc, etc, tenerlo la vista y no superar los 120 metros de altura. No volarlo de noche y tiene consideración de aeronave, no de juguete. Si es uso profesional se necesita licencia y según donde lo vueles permiso especial y notificación de qué es lo que se va a realizar.
Multas hasta 225.000 euros  :roll: :roll:

callejeando

Yo estoy también metido en esos rollos que te gustan. Tengo dos quads (un 450 y un 550), me están empezando a picar los 250 por lo transportables que son. Y tengo un par de aviones, ando liado con el FPV y las ground station, tengo una 3d y ando liado con la fabricación con ganas de montarme una cnc y más, al final es un pica pica que acabas montándote un taller para ti. Lo de la legalidad pues como todo, muy que te pueden emplumar por lo que quieran, asi que mil ojos y con juicio. Lo de que quieras hacertelo tu mismo es lo mejor, más divertido e instructivo, pero ten en cuenta que como en todo la calidad se paga y se nota. La emisora es buena opción coger una programable, yo tengo una turnigy 9xr tuneada y me encanta poder cambiar módulos de radio y aumentar sus funcionalidades, tengo el Opentx metido también. Una gopro con un 450 vas bien, para la reflex ya la cosa tiene que irse a un buen aparato que pueda con ella y eso en precio se nota. Todo esto es un mundo que puedes tirarte por muchísimas ramas y al ser tan técnico encontraras a mucho ingeniero que se le va de las manos el modificar cosas por cacharrear  .meparto

Elfossie

Madrid, 11 de agosto de 2015 (Ministerio de Fomento).-

La Agencia Estatal de Seguridad Aérea (AESA), dependiente del Ministerio de Fomento, ha publicado una serie de recomendaciones sobre el uso de los drones en actividades de ocio o recreativas, con el objetivo de concienciar a la ciudadanía de que "los drones no son juguetes, son aeronaves" y hay que utilizarlos en los espacios adecuados y respetando las medidas de seguridad.

España cuenta desde hace un año con una normativa que regula el uso de los drones para actividades profesionales, que tienen que cumplir una serie de requisitos para poder operar con ellos. Sin embargo, el uso de estas aeronaves pilotadas por control remoto es cada vez más popular entre los ciudadanos para actividades lúdicas o deportivas y aunque los requisitos para operar son diferentes a los del uso profesional, también hay que cumplir una serie de requisitos de seguridad.

La Agencia recuerda que el uso de un dron como hobby o vuelo recreativo no necesita habilitación de AESA, pero sí debe cumplir las normas de seguridad. En ese sentido, la Agencia destaca que no se pueden volar drones en zonas urbanas y tampoco sobre aglomeraciones de personas, es decir, no se pueden volar drones en parques, playas, conciertos, bodas, manifestaciones, procesiones, etc.

Además, tampoco se pueden usar de noche, ni cerca de aeropuertos, aeródromos, helipuertos o donde se realicen vuelos con otras aeronaves a baja altura, como las zonas de parapente, ultraligeros, paracaidismo, etc.

También hay que tener en cuenta que la normativa europea establece que ninguna aeronave podrá conducirse negligente o temerariamente de modo que ponga en peligro la vida o propiedad ajenas.

La Agencia también destaca que aunque para usar un dron de forma lúdica no es necesario ser piloto, sí se debe saber volar con seguridad, porque además de que no se puede poner en peligro a las personas en tierra y a otras aeronaves, los daños que cause el dron son responsabilidad de quien lo maneja.

Finalmente, AESA recuerda que el uso imprudente de un dron puede tener consecuencias para otras personas y a la persona que pilote el dron de forma indebida se le pueden imponer multas de hasta 225.000 euros.


http://www.seguridadaerea.gob.es/media/4427085/recomendaciones_uso_drones.pdf


Por lo que es muy recomendable hacerle un seguro de responsabilidad civil que cubra los accidentes. Como he dicho, a veces toman vida propia. Imaginadlo contra un vehículo en marcha.

https://www.youtube.com/watch?v=P9rnTk6FBzs

Tema baterías:

Suelen usar baterías lipo. Que son mas jodidas que bonitas. Si las descargas demasiado, se joden, si las guardas cargadas se joden. Tienen riesgo algo de incendio y son caras, muy caras.

https://www.youtube.com/watch?v=k9mcNvOGKtI

Aporrizajes:

Cada vez que el dron tome tierra deliberadamente (son bastantes las veces que lo hará), te costará una pasta. Y más si llevas cámara, gimbal, y por supuesto hélices nuevas. Aparte que te preguntarás mil veces el por qué se ha aporrizado.

Pérdidas:

Nuestros bosques y tejados se llenan de drones. Sólo tenéis que daros una vuelta por foros y ver temas del tipo: he perdido mi dron por la zona de ...

En definitiva, errores y fallos que dependen muchísimo de la tecnología y de actualizaciones de firmwares.

Os invito a que os deis una vuelta por este foro y leáis un poco:

http://www.ardronespain.com/foros/foro/dji-phantom/

http://www.ardronespain.com/foros/foro/multirrotores/


Para mi gusto, son juguetes demasiado caros que no acaban de funcionar bien.


El mío tomó vida propia dos veces sin explicación ninguna.

https://www.youtube.com/watch?v=zuW7Fc2iN8E

https://www.youtube.com/watch?v=HSBhAx3QMDA

En definitiva, mucha pasta y el riesgo de provocar algún accidente.
La resurrección de los mamuts conducirá, afortunadamente, a la revolución iconoclasta.
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Elfossie +10 y subo otros +10
GLazcano +15

estresao

He leído un poco por encima las normas y en principio me parecen sensatas. Pueden parecer muy restrictivas pero, si esto se hace más popular (que se está haciendo) no me gustaría a mi estar debajo de un montón de chatarra de varios kilos de peso controlados por energúmenos. Estas leyes y sentido común son necesarios, ya he leído de casos donde no han podido entrar aviones a apagar un incendio en un bosque por haber drones tocando las pelotas (que seguro que el propietario no lo hacía con mala intención, simplemente ni se le pasó por la cabeza el impacto que estaba teniendo).

@Callejeando: Lo de subir la Canon EOS 7D a un dron, de momento lo tengo descartadísimo, nunca se sabe, pero no es mi objetivo ahora.

Lo del CNC.... lo he tenido que buscar por las interneses, imagino que te refieres a un torno ¿no?. Esto, junto con la impresora 3D debe dar mucho juego, tanto para el modelismo como para hacer cosas para la furgo (Me lo apunto en la lista de cosas para cuando me jubile y tenga tiempo  .meparto)

Cuando te refieres a quads (cuadricópteros) imagino que te refieres a tamaños ¿no? ¿Cómo va eso? ¿El 250 es de esos que se usan para las carreras de drones, tipo los de Walkera? Esos me están gustando y creo que es una buena plataforma para iniciarme, estaba pensando en comprar un chasis de esos de carbono que venden por unos 50 leuros (según marca) e ir empezando por ahí... pero no sé si cabrá el Pixhawk en uno de estos o tendré que desmontarlo y montar el FMU y la IO fuera de la caja

Callejeando.... cuenta cuenta

Unas de las cosas que me pica mucho es meterle mano a la FMU, el PX4FMU, el que lleva el Pixhawk  está basado en código abierto (al igual que el APM) y tiene que ser interesante meterle el diente.

También veo interesante los cacharros que hay para FPV y que vendrían cojonudos para montar una(s) cámara(s) en la furgo para ver qué pasa fuera cuando estamos durmiendo. Creo que se puede hacer barato barato, aunque lo mismo llevar un FrSky Taranis es un poco zocotroco para eso, pero todo se irá viendo.
[VW CALIFORNIA T5 BEACH EDITION 2.0 140CV BM 4Motion 2015] La Blasa http://www.furgovw.org/index.php?topic=300630.msg3672342#msg3672342

[Adria Matrix Supreme 650SC] https://www.furgovw.org/index.php?topic=355922.0