CC. Sprays Chorro Liquido Defensa (Uso civil homologado) COMPRANDO

Iniciado por arkaizt, Octubre 22, 2014, 12:08:15 pm

Tema anterior - Siguiente tema

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Jmpagona

Lo que dice la norma:

SPRAYS DE DEFENSA.
Empecemos con la óptica de estos sprays de defensa desde el punto de vista penal.
Repasados los códigos penales de 1870, 1928, 1932... Todos hacen referencia en alguna medida
a la distribución, venta o fabricación de armas prohibidas por un lado y a la utilización de estas
armas por otro.
Pero... ¿es un spray de defensa un arma prohibida?. Para dar respuesta a esto tenemos que
buscar la definición en el Real Decreto 137/1993, de 29 de enero, por el que se aprueba el
Reglamento de Armas.
En la sección IV de su título preliminar Artículo 5.
1. Queda prohibida la publicidad, compraventa, tenencia y uso, salvo por
funcionarios especialmente habilitados, y de acuerdo con lo que dispongan las respectivas
normas reglamentarias de:
Las armas semiautomáticas de las categorías 2.2 y 3.2, cuya capacidad de carga sea
superior a cinco cartuchos, incluido el alojado en la recámara, o cuya culata sea plegable o
eliminable.
Los sprays de defensa personal y todas aquellas armas que despidan gases o
aerosoles, así como cualquier dispositivo que comprenda mecanismos capaces de proyectar
sustancialmente estupefacientes, tóxicas o corrosivas.
De lo dispuesto en el presente apartado se exceptúan los sprays de defensa personal
que, en virtud de la correspondiente aprobación del Ministerio de Sanidad y Consumo,
previo informe de la Comisión Interministerial Permanente de Armas y Explosivos, se
consideren permitidos, en cuyo caso podrán venderse en las armerías a personas que
acrediten su mayoría de edad mediante la presentación del documento nacional de
identidad, pasaporte, autorización o tarjeta de residencia.
Las defensas eléctricas, de goma, tonfas o similares. Los silenciadores aplicables a armas
de fuego. La cartuchería con balas perforantes, explosivas o incendiarias, así como los
proyectiles correspondientes.
Las municiones para pistolas y revólveres con proyectiles dum-dum o de punta hueca, así
como los propios proyectiles. Las armas de fuego largas de cañones recortados.
Por tanto podríamos incluir un spray que no se ajuste a la citada homologación en el tipo
penal cuando en la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal asevera:
2
Artículo 563.
La tenencia de armas prohibidas y la de aquellas que sean resultado de la modificación
sustancial de las características de fabricación de armas reglamentadas, será castigada con la
pena de...
Artículo 566.
Los que fabriquen, comercialicen o establezcan depósitos de armas o municiones no
autorizados por las leyes o la autoridad competente serán castigados...
Si bien el código penal del 95 recoge la figura de la tenencia ilícita de armas la
jurisprudencia nos dice para que estemos ante el tipo penal, estas armas prohibidas han de
utilizarse. Claro ejemplo de esto es la sentencia del TS de fecha 22 de enero de 2001, que
absuelve al acusado de un delito de tenencia de armas prohibidas porque "en ningún momento ha
puesto en peligro concreto la seguridad de las personas, el bien jurídico que precisamente se
protege en el citado precepto",
Esa es la tónica general aunque reconozco que también he encontrado sentencias del TS
que han considerado suficiente la mera tenencia para integrar el delito, como la STS de 28 de
octubre de 1999.
Huelga decir que a tenor de lo establecido en el artículo 18 de la Ley Orgánica 1/1992, de
21 de febrero, sobre Protección de la Seguridad Ciudadana. Podemos intervenir los sprays sean
legales o no, cuando consideremos que puede ser peligroso para la seguridad ciudadana.
Artículo 18:
Los agentes de la autoridad podrán realizar, en todo caso, las comprobaciones
necesarias para impedir que en las vías, lugares y establecimientos públicos se porten o
utilicen ilegalmente armas, procediendo a su ocupación. Podrán proceder a la ocupación
temporal, incluso de las que se lleven con licencia o permiso y de cualesquiera otros medios
de agresión, si se estima necesario, con objeto de prevenir la comisión de cualquier delito, o
cuando exista peligro para la seguridad de las personas o de las cosas.
Por tanto dejo en el aire un debate acerca de la punibilidad del uso, comercialización o la
simple tenencia de un spray de defensa no homologado (entendiéndolo como arma prohibida)
dado que ni siquiera el alto tribunal, como es habitual, tiene un criterio unánime al respecto.
Lo que si es algo uniforme y tasado son los tipos de spray homologados y los que no lo
están. Así pues pasemos a la parte gráfica mucho más práctica que la tediosa legislación y
jurisprudencia.
3
Sprays homologados.
Actualmente sólo tres marcas poseen esta homologación del ministerio de sanidad y
consumo.
Spray de defensa SKRAM
Informado favorablemente por la Comisión Interministerial Permanente de Armas y
Explosivos en su reunión del 26 de Marzo de 1996. Autorizado por el Ministerio de Sanidad y
Consumo con el número de Registro: DGSP-99-12-SDP DIMENSIONES: Altura: con tapón:
120 mm. Volumen Nominal: 50 ml. Peso: 50 grs
Es gris metalizado, alargado y fino. Tiene un anagrama de un unicornio cerca de su base.
www.coet.es
4
Spray de defensa WEINEN
Informado favorablemente por la Comisión Interministerial Permanente de Armas y
Explosivos en su reunión del 26 de Marzo de 1996. Autorizado por el Ministerio de Sanidad y
Consumo con el número de Registro: DGSP-96-15-08-SDP DIMENSIONES: Altura: con tapón:
93 mm. Volumen Nominal: 50 ml. Peso: 44 grs.
Es más pequeño que el anterior pero más grueso. La empresa weinen tiene en la
actualidad tres modelos de spray homologados los colores predominantes son el negro y el
naranja
www.coet.es
5
spray de defensa FITODEFENSA-50
Con código de homologación DGSP 04-14-SDP relativamente nuevo y de aspecto
parecido al weinen su composición es: Capsaicina al 0,5% en acetona: 60% Propano-Isobutano
(propelente): 40%
SPRAYS NO HOMOLOGADOS.
Por definición, el resto de sprays que no se encuentran comprendidos dentro de estos tres
serian prohibidos y por tanto se entiende que procede la incautación para su posterior remisión a
la delegación de Gobierno. Veamos algunos ejemplos:
6
Los agentes irritantes de estos sprays suelen ser de varios tipos:
Gas cs : químicamente es Ortoclorobencilidenmalononitrilo
GAS OC conocido vulgarmente como gas de pimienta
otros agentes y gases lacrimógenos:
Dibenzoxacepina gas CR, Cloroacetofenona gas CN cianuro A-bromobencílico
BBC Éter dibromodimetílico Éter diclorodimetílico ClCi Etildibromoarsina Cloruro
fenilcarbilamínico
Sabre red y sabre red lady magnum... algo así como para él y para ella.
7
De entrenamiento, sin gas cs.
De pintura, no irritan solo lanzan pintura para identificar al agresor si intenta camuflarse
entre la gente. Aplicando el principio de legalidad... yo creo que se puede llevar un"spray de
pintura".
En la linea del anterior, este emite un sonido de 110 Decibelios, con eso aturdes al
agresor y llamas la atención de la gente a modo de alarma. Misma opinión que en el anterior,
creo que se puede llevar una "bocina"
8
Otros sprays curiosos:
Kubontan, anillo pintalabios y pluma con carga de gas; Doblemente prohibidos por el
reglamento de armas: por el gas cs no homologado, y por ser armas ocultas bajo la apariencia de
otra cosa.
Defensa eléctrica con depósito para gas... asusta con solo verlo
9
Spray y toallita para mitigar los efectos del gas cs
En resumen y dando respuesta a las preguntas más frecuentes:
¿Puede portar un particular un spray? Sí, si es mayor de 18 años, es un modelo
homologado (skram, weinen o fitodefensa) y no comprometa la seguridad ciudadana
¿Puede un policía portar un spray? Si, si se ajusta a lo anterior (únicamente la parte de
la homologación obviamente) puede llevarlo en su bolsillo o en una funda en el cinturón si en su
jefatura, comisaría o comandancia se lo han dado de dotación o aún no dotándole de ello se le
está permitido portarlo
¿Cómo se utiliza el spray? Según los especialistas en intervención policial ha de
utilizarse con un chorro de forma continuada de aproximadamente un segundo en forma de "C"
ojos y boca o en forma de "Z" ó "S" ojos nariz y boca
¿Es cierto que algunas personas pueden ser insensibles al gas CS? Sí, entre otros el
SAS británico o algunos ejércitos de Europa del este, se han entrenado para acostumbrarse al gas
y a penas les irrita. Se trata de una tolerancia similar a la que se puede tener con el alcohol.
¿Qué tipo de establecimientos pueden vender estos sprays de defensa? Única y
exclusivamente armerías. Procediendo la incautación y denuncia vía administrativa de los sprays
homologados que sean comercializados por establecimientos distintos a estos.


Mi consejo, como dice el compañero anterior:

1.- Si estas decidido, comprarlo en establecimientos autorizados, nada de paginas de internet, problemas¡¡¡¡ aunque hay armerias y empresas especializadas que tienen pagina Web.
2.- Comprar siempre de gel, nada de aerosoles, haber si la vais a liar utilizandolo dentro de la furgoneta y hay crios pequeños y teneis un disgusto muy serio.
3.- No es un juguete, y solo debe usarse en caso de extrema necesidad.

arkaizt

Cita de: Jmpagona en Octubre 22, 2014, 20:44:30 pm
Mi consejo, como dice el compañero anterior:

1.- Si estas decidido, comprarlo en establecimientos autorizados, nada de paginas de internet, problemas¡¡¡¡ aunque hay armerias y empresas especializadas que tienen pagina Web.
2.- Comprar siempre de gel, nada de aerosoles, haber si la vais a liar utilizandolo dentro de la furgoneta y hay crios pequeños y teneis un disgusto muy serio.
3.- No es un juguete, y solo debe usarse en caso de extrema necesidad.



Gracias por el aporte aun que bastante lioso. Si el spray esta homologado para uso civil es legal, sin mas vueltas... jejjeje  para estar homologado debe llevar el codigo y listo, el resto es ilegal.

Una tienda online de una armeria o un distribuidor de armamento y/o elementos de seguridad y defensa es un establecimiento autorizado perfectamente para su venta. No seamos tampoco catastrofistas por dios, que las tiendas son tiendas independientemente de que venda por catalogo, online o cara al publico! O es que "La tienda en casa" ¿es un comercio ilegal?

No es necesario de gel, los actuales y los que se usan mas en los cuerpos de seguridad son como el sabre, llamado chorro balistico, no son gel, son liquidos, los de gel son demasiado caros y con otros efectos descritos en cualqueir web.

Gracias por la aclaracion del juguete, aun que yo pensaba que todos sabiamos de que tratabamos la verdad, si me planteo que algun forero va a usar esto para jugar pues mal vamos... jajajaja

Un saludo y gracias por el aporte!
Oldie Motel*****
*Peugeot J5 2.5TD Euramobil 1991*
Presentacion y "restauracion" de la nueva bicheja!!

http://www.furgovw.org/index.php?topic=283082.0

Enfurgado

arkaitz aunque te parezca una chorrada, no sera ni el primero ni el ultimo que para ver como va hace la gracia se vuelve con el viento en contra se te mete dentro de la furgo y te ries un buen rato!!!! que yo no lo se eh, me lo conto un amigo que le pasa al amigo de un amigo  :roll: yo animo a que lo lleevis, a nosotros nos pasa que nos sentimos inseguros muchas veces por eso de buscar sitios perdidos..,,y eso es un plus....
casi siempre tonteando y sin adivinar, que esto dura lo que dura  y hay que aprovechar....

Jmpagona

Octubre 22, 2014, 21:04:26 pm #33 Ultima modificación: Octubre 22, 2014, 21:35:29 pm por Jmpagona
Ya siento que el enlace este lioso, es un pdf y todos los graficos y fotos en los cuales queda más "clarito" no los he podido adjuntar, te comento, por supuesto que no hay que ser drásticos, yo solo te informo que "estos" productos, yo no los compraria en cualquier empresa, me da igual que sea física que online, sino que sea "autorizada para ello", respecto a los sistemas de sprays, nosotros como civiles, no podemos usar los mismos que los "policías", ellos pueden usar algun modelo que nosotros no podemos, y te ruego encarecidamente que no compreis de aerosol (lo digo por experiencia), has probado a estar en una habitación cerrada y que te descarguen un spray de aerosol? yo sí y es insufrible, con lo que no me quiero ni imaginar como sería dentro de una furgo y con niñós pequeños, yo solo te doy mi consejo desde mi experiencia personal y profesional, que cada uno saque sus propias conclusiones, saludos.

arkaizt

Cita de: Jmpagona en Octubre 22, 2014, 21:04:26 pm
Ya siento que el enlace este lioso, es un pdf y todos los graficos y fotos en los cuales queda más "clarito" no los he podido adjuntar, te comento, por supuesto que no hay que ser drásticos, yo solo te informo que "estos" productos, yo no los compraria en cualquier empresa, me da igual que sea física que online, sino que sea "autorizada para ello", respecto a los sistemas de sprays, nosotros como civiles, no podemos usar los mismos que los "policías", ellos pueden usar algun modelo que nosotros no podemos, y te ruego encarecidamente que no compreis de aerosol (lo digo por experiencia), has probado a estar en una habitación cerrada y que te descarguen un spray de aerosol? yo sí y es insufrible, con lo que no me quiero ni imaginar como sería dentro de una furgo y con niñós pequeños, yo solo te doy mi consejo desde mi experiencia personal y profesional, que cada uno saque sus propias conclusiones, saludos.


Hola compañero.

Te cito lo que he puesto en la primera pagina que no se si lo has leido:

Cita de: arkaizt en Octubre 22, 2014, 12:08:15 pm

Modelo SABRE RED, Spray chorro balistico.

- Cuando dispara, no se esparce y no vaporiza, ni a contra-viento.
- Solo actua sobre el agresor.
- Dispara perfectamente desde cualquier posición, inclinado e invertido.

Actualmente es el modelo que usa PROSEGUR en el transporte publico de cataluña, asi como los Mossos y el CNP en su dotacion Anti Disturbios.


Como ves, insisto en que no es aerosol, es liquido, NO GEL, liquido, no esparce, no pulveriza ni a contra viento.

y asi es, es el mismo modelo que llevan en dotacion los antidisturbios mossos y CNP asi como la seguridad en transporte publico de prosegur.

La policia por poder, puede usar el que le salga del culo, nadie les va a multar (y el que quiera comprobar como hacen lo que les da la gana solo tienen que entrar en foropolicias) pero la realidad es que solo pueden llevar el que les dan por dotacion o otro modelo bajo permiso de un superior y siempre que esten homologados para su uso. Luego lo que pueden usar es otro tipo de sprays como de niebla etc.. pero no tiene nada que ver con esto!

Os aseguro que antes de hacer la CC ya me he estado informando de todo para que todo sea legal y funcione bien, pero veo que la CC esta haciendo mas polemica que utilidad la verdad!
Oldie Motel*****
*Peugeot J5 2.5TD Euramobil 1991*
Presentacion y "restauracion" de la nueva bicheja!!

http://www.furgovw.org/index.php?topic=283082.0

Jmpagona


Para nada quiero polemizar contigo ni con nadie, solo aportaba mi punto de vista, no quiero que haya malos rollos, ahora a lo importante,


Apuntame 2, para Pamplona (Navarra), por cierto se puede pedir el de 50 ml?







arkaizt

Cita de: Jmpagona en Octubre 22, 2014, 22:55:46 pm
Para nada quiero polemizar contigo ni con nadie, solo aportaba mi punto de vista, no quiero que haya malos rollos, ahora a lo importante,


Apuntame 2, para Pamplona (Navarra), por cierto se puede pedir el de 50 ml?


No lo decia por ti, se que es un tema un poco delicado y suponia que al abrir la CC pasaria algo asi al principio, cada uno expone lo que sabe y se mezcla todo, ya sabes, no es como una CC de cartuchos butsir que todos sabemos lo que es! jajajaja

Pues si es posible pillar el de 50 pero si solo son dos pues ya sabes, a precio de web, los descuentos empiezan en 10/u... Quizas en la otra tienda de hortaleza en la que va a preguntar el compi se puede hacer con descuento.

Pero ese de 50 no es demasiado? pregunto eee yo espero que con el de 20 me sobre siempre! jajajajaja

Oldie Motel*****
*Peugeot J5 2.5TD Euramobil 1991*
Presentacion y "restauracion" de la nueva bicheja!!

http://www.furgovw.org/index.php?topic=283082.0

oiersgc91

el palo "maestro" de toda la vida es menos lioso...
legal o no legal yo e visto a la municipal, multar a una chica en Bilbao por usarlo contra un baboso en una discoteca... ( no se mas del tema...)

arkaizt

Cita de: oiersgc91 en Octubre 22, 2014, 23:10:33 pm
el palo "maestro" de toda la vida es menos lioso...
legal o no legal yo e visto a la municipal, multar a una chica en Bilbao por usarlo contra un baboso en una discoteca... ( no se mas del tema...)


Pues si es un spray ilegal normal la multa. Si es legal habria que ver el contexto de la agresion y la defensa.

No es lo mismo decir: "Me estaba tirando los trastos y tocandome el culo y le gasee"

Que decir: "Me han roto la ventana a las 4 de la madrugada y han entrado en mi vehiculo con mis hijos durmiendo dentro y le he gaseado"

Creo que se entiende..

El palo maestro esta muy bien, como los cuchillos o hachas... pero ya te digo una cosa... mejor que le atizes a la primera y le dejes tirado por que como tengas la mala suerte de fallar y que te lo quite luego a ver que pasa... con el spray poco fallo hay, con que le toque ya se va a cagar la pata abajo y le dejas inmovilizado SI o SI, y sin provocar lesiones que despues te hagan pagar por ellas... bueno cada cual, lo que mas le guste...

Yo desde luego paso de sacar cuchillo o hacha ya que si me cargo a alguien me va a pesar toda la puta vida aun que me fuera a robar y encima me va a costar juicios y demas... y ya que si me lo quita y me arrea a mi menuda gracia muerto y robado en lugar de solo robado...
Oldie Motel*****
*Peugeot J5 2.5TD Euramobil 1991*
Presentacion y "restauracion" de la nueva bicheja!!

http://www.furgovw.org/index.php?topic=283082.0

Dvilrg

Cita de: oiersgc91 en Octubre 22, 2014, 23:10:33 pm
el palo "maestro" de toda la vida es menos lioso...
legal o no legal yo e visto a la municipal, multar a una chica en Bilbao por usarlo contra un baboso en una discoteca... ( no se mas del tema...)

El de medir lomos? .meparto

arkaizt

Oldie Motel*****
*Peugeot J5 2.5TD Euramobil 1991*
Presentacion y "restauracion" de la nueva bicheja!!

http://www.furgovw.org/index.php?topic=283082.0

Jorgiko

Muy interesante. Yo llevo uno que compré en Andorra, supongo que ilegal. Lo llevo guardado en el maletero y cuando duermo lo dejo alado de la cama. Si me rompen un cristal no dudaría en usarlo...
De todas formas, al precio que comentáis, totalmente de acuerdo en que merece la pena llevar uno legal, por la multa más que nada, ya que si me veo en la necesidad de echárselo a uno por la cara no voy a sentir lástima alguna por él.

perroflautero

Yo llevo el palo para no hacer daño, que si les doy con la mano abierta es peor .meparto

javizlo

Para mas información y para aclarar un poco mas acerca del uso y tenencia de los Sprays de Defensa Personal :

Orden de 3 de octubre de 1994

POR LA QUE SE PRECISA EL RÉGIMEN APLICABLE A LOS SPRAYS DE DEFENSA PERSONAL DE VENTA PERMITIDA EN ARMERÍAS (BOE núm. 240, de 7 de octubre)

http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/normativa/ordenes-generales/orden-de-3-de-octubre-de-1994

Y si queréis aclaraciones , nadie mejor que la intervención de armas de la Guardia Civil a la que pertenezcáis sobre las dudas que os informen sobre este y otros temas de su competencia.

Por cierto , el importador oficial para España del Sabre Red es la armería Nidec de Barcelona , el resto son distribuidores.........


Jmpagona

Cita de: javizlo en Octubre 23, 2014, 02:21:56 am


Por cierto , el importador oficial para España del Sabre Red es la armería Nidec de Barcelona , el resto son distribuidores.........


Buen aporte, se podía pedir precios haber si les interesa, no??