¿Puede la policia registrar un vehiculo vivienda ?

[galtzagorri]

No sé si valdrá de algo pero:
Sentencia del Tribunal Supremo de 19/09/1984 (RTC 1984/22), que recoge el contenido de la Sentencia del Tribunal Constitucional 17-02-1984 (RTC 1984/22): "Por ello la caravana adosada a un vehículo de motor o formando parte íntegra de él -autocaravana- que tiene en su parte habitable todo lo necesario, más o menos, para hacer eficaz la morada de los pasajeros, es apta para constituir el domicilio de una persona como soporte básico del derecho a la intimidad personal y familiar, sin que la circunstancia de tratarse de un vehículo itinerante en movimiento excluya tal carácter, y sin que pueda admitirse, a tales efectos, la sutil distinción entre la situación de acampada o movimiento, porque tal distinción es problemática, injusta y contraria al espíritu constitucional y crearía enormes dificultades...."

Bingo!!!

Esto está hablado y requetehablao; en otro hilo copié una sentencia pero se ha caido el link os la resumo:

2 tipos en una vw t3 vivienda en Navarra en la puerta de una discoteca fumándose un canuto, policia registra la furgoneta y encuentran:

Más de 200 grms de Hachis
50 de María
20 de Speed
10 de Cocaína
Varias dosis de LSD
(Las cantidades son orientativas no me acuerdo exactamente)

El tribunal supremo los abuselve, porque el registro es ilegal ya que es una morada, incluso hay jurisprudencia de que una tienda de campaña es morada. La fiscalía y la policia decía que fumarse un canuto era suficiente indicio de que se estaba produciendo un delito en la furgo, y el juez no lo considera oportuno ya que el consumo no es un delito sino una falta admnistrativa y al ser dentro de una vivienda ni eso.


Y ahora mis apreciaciones personales:

No fumo canutos ni otras drogas desde hace un par de años, pero mis derechos son mios y no permito que nadie los pisotee, si tengo un consolador de 35cms en uno de los cajones de mi furgón-vivienda para metérmelo por el orto en mis ratos libres en la intimidad, nadie tiene derecho a abrir los cajones y menoscabar esa intimidad.

Lo próximo que será?? que en los aeropuertos nos dejemos meter un dedo por el ano para saber si escondemos algo?? Yo decido quién, cuando y qué se introduce en mi cuerpo. Todo para evitar que alguien meta explosivos tenemos todos los demás dejarnos humillar??

Yo lo tengo claro, si son amables (que la mayoría de las veces no los son) les dejaría echar un vistazo para demostrar que no escondo nada (ni explosivos, ni personas, ni gran cantidad de droga) pero no permitiría que se mirase en todos los armarios y cajones porque creo que eso sería romper la intimidad.

Todo esto hay excepciones como si estás cerca de una frontera, delito flagrante etc...

Y sobre las drogas (alegales) en general:
Es estúpido que la marihuana esté ilegalizada y el tabaco no, es estúpido que se pueda consumir en tu propio domicilio ( no es ni falta administrativa) sea luego falta la tenencia en la vía pública y el cultivo, y que no se ponga límites a que es falta administrativa por consumo propio o que es tráfico. etc...

También me parece muy mal que igual que hay límites de alcohol para dar positivo, para el thc y otras drogas no, y que puede que hayas consumido la última semana y sigas dando positivo sin conducir bajo los efectos de esas drogas. Es como si cada persona que se toma un cubata no podría conducir en 48H y cada persona que se pille un pedo no pudiera conducir en  días. NO ES LÓGICO!!

[mellado850]

hay muchas cosas que no son logicas pero asi va el pais.... yo me dejaria registrar porqu como se pongan a tocar los huevos te los tocan y bien y ademas te tocan el bolsillo y como tampoco tengo nada que esconder...

[euskovan]

no si a este paso nos dejamos [piiiiiiiiiiiiiiiiiii] en pos de la seguridad, total están haciendo su trabajo 

hay que tener claras las obligaciones como ciudadano, pero también los DERECHOS
y cada vez hay más obligaciones y menos derechos.. esto funciona!

[markintosh]

derechos?, ya salió el rojeras perroflauta 

[euskovan]

derechos?, ya salió el rojeras perroflauta 

Una caravana o autocaravana no deja de considerarse domicilio por el mero hecho de que esté en movimiento, por lo tanto no se podrá entrar en la misma sin consentimiento salvo en los casos previstos por la ley.

fuente: http://www.foropolicia.es/foros/viewtopic.php?f=13&t=58572
a ver si así queda claro jur jur

[pnosti]

Una caravana o autocaravana no deja de considerarse domicilio por el mero hecho de que esté en movimiento, por lo tanto no se podrá entrar en la misma sin consentimiento salvo en los casos previstos por la ley.

fuente: http://www.foropolicia.es/foros/viewtopic.php?f=13&t=58572
a ver si así queda claro jur jur

Cre que con esto ya queda claro el tema.

[sergio198020]

Bingo!!!

Esto está hablado y requetehablao; en otro hilo copié una sentencia pero se ha caido el link os la resumo:

2 tipos en una vw t3 vivienda en Navarra en la puerta de una discoteca fumándose un canuto, policia registra la furgoneta y encuentran:

Más de 200 grms de Hachis
50 de María
20 de Speed
10 de Cocaína
Varias dosis de LSD
(Las cantidades son orientativas no me acuerdo exactamente)

El tribunal supremo los abuselve, porque el registro es ilegal ya que es una morada, incluso hay jurisprudencia de que una tienda de campaña es morada. La fiscalía y la policia decía que fumarse un canuto era suficiente indicio de que se estaba produciendo un delito en la furgo, y el juez no lo considera oportuno ya que el consumo no es un delito sino una falta admnistrativa y al ser dentro de una vivienda ni eso.


Y ahora mis apreciaciones personales:

No fumo canutos ni otras drogas desde hace un par de años, pero mis derechos son mios y no permito que nadie los pisotee, si tengo un consolador de 35cms en uno de los cajones de mi furgón-vivienda para metérmelo por el orto en mis ratos libres en la intimidad, nadie tiene derecho a abrir los cajones y menoscabar esa intimidad.

Lo próximo que será?? que en los aeropuertos nos dejemos meter un dedo por el ano para saber si escondemos algo?? Yo decido quién, cuando y qué se introduce en mi cuerpo. Todo para evitar que alguien meta explosivos tenemos todos los demás dejarnos humillar??

Yo lo tengo claro, si son amables (que la mayoría de las veces no los son) les dejaría echar un vistazo para demostrar que no escondo nada (ni explosivos, ni personas, ni gran cantidad de droga) pero no permitiría que se mirase en todos los armarios y cajones porque creo que eso sería romper la intimidad.

Todo esto hay excepciones como si estás cerca de una frontera, delito flagrante etc...

Y sobre las drogas (alegales) en general:
Es estúpido que la marihuana esté ilegalizada y el tabaco no, es estúpido que se pueda consumir en tu propio domicilio ( no es ni falta administrativa) sea luego falta la tenencia en la vía pública y el cultivo, y que no se ponga límites a que es falta administrativa por consumo propio o que es tráfico. etc...

También me parece muy mal que igual que hay límites de alcohol para dar positivo, para el thc y otras drogas no, y que puede que hayas consumido la última semana y sigas dando positivo sin conducir bajo los efectos de esas drogas. Es como si cada persona que se toma un cubata no podría conducir en 48H y cada persona que se pille un pedo no pudiera conducir en  días. NO ES LÓGICO!!

Entiendo tu postura, pero las leyes no tienen por que ser lógicas, solo tienen que ser aprobadas por las Cortes, no conocía la existencia de esa sentencia, de todas formas me reafirmo, no creo que esa tan fácil, si no ya te digo que los traficantes se harían eco de esto y ala a dar portes, yo, al igual que tu no tengo nada que esconder y no tengo inconveniente en someterme a ningún registro "legal". Ahí va otra sentencia y es mas reciente: Sentencia de la Sala de lo Penal del TRIBUNAL SUPREMO (Nº 1255/02 de 4 de julio de 2002) en la que se DECLARA que EL REGISTRO DE UN AUTOMOVIL se puede hacer SIN ORDEN JUDICIAL.

Aunque por otra parte La Sentencia de 21 de abril de 1995 establece que el automovil es en sí, un simple objeto de investigación que no tiene por que supeditarse a las garantías protectoras a tener en cuenta cuando se trata de defender la intimidad personal y familiar. Caso distinto será el de aquellos vehiculos como roulottes o caravanas, especialmente equipados para vivir en ellos, que serían objeto de protección constitucional conforme al art. 18.2 C.E.

Yo creo que no se aclaran ni ellos, eso si yo no voy a llevar nada por si las moscas, así que da igual que registren

Cuidado con esto que es mi punto de vista sin intención de ofender a nadie con mi lógica.

[pantxo13]

Sí, ha quedado claro... yo también le he estado echando un vistazo a ese foro y la verdad es que creo que está bastante bien explicado.... de todas formas creo que hemos divagado bastante sobre los cuerpos de seguridad y el objetivo de esta discusión era ver si de verdad pueden o no registrar el interior de tu furgo, yo soy el primero que dí mi opinión sobre que siempre nos paran a los mismos, etc... pido disculpas por haber desviado el tema... y os animo q que entreis en el siguiente foro:

http://www.foropolicia.es/foros/viewtopic.php?f=13&t=58572

Para esta y otras consultas....

Un saludo a todos.

[galtzagorri]

Entiendo tu postura, pero las leyes no tienen por que ser lógicas, solo tienen que ser aprobadas por las Cortes, no conocía la existencia de esa sentencia, de todas formas me reafirmo, no creo que esa tan fácil, si no ya te digo que los traficantes se harían eco de esto y ala a dar portes, yo, al igual que tu no tengo nada que esconder y no tengo inconveniente en someterme a ningún registro "legal". Ahí va otra sentencia y es mas reciente: Sentencia de la Sala de lo Penal del TRIBUNAL SUPREMO (Nº 1255/02 de 4 de julio de 2002) en la que se DECLARA que EL REGISTRO DE UN AUTOMOVIL se puede hacer SIN ORDEN JUDICIAL.

Aunque por otra parte La Sentencia de 21 de abril de 1995 establece que el automovil es en sí, un simple objeto de investigación que no tiene por que supeditarse a las garantías protectoras a tener en cuenta cuando se trata de defender la intimidad personal y familiar. Caso distinto será el de aquellos vehiculos como roulottes o caravanas, especialmente equipados para vivir en ellos, que serían objeto de protección constitucional conforme al art. 18.2 C.E.

Yo creo que no se aclaran ni ellos, eso si yo no voy a llevar nada por si las moscas, así que da igual que registren

Cuidado con esto que es mi punto de vista sin intención de ofender a nadie con mi lógica.

Es que tu segundo párrafo anula el primero. En un vehículo normal se pude hacer un registro.
En un furgón vivienda, autocaravana o caravana: NO!! Ni siquiera en una tienda de campaña.

[devil]

Sin desprestigiar a nadie y no voy a escribir más en el post, los links a los que algunos hacen referencia (foro policía), no dudo que hay muchos profesionales detrás de los niks, pero tened en cuenta que esos foros son utilizados también:
1º Por opositores que exponen dudas.
2º Por gente que no tiene ni idea pero habla como si la tuviese.
3º Gente que se hace pasar por lo que no es (como el que se cita de que cuenta cuantas multas lleva puestas por lo del DNI), nadie en su sano juicio pondria eso en un foro público.

Es por ello que no siempre hay que hacer caso y lo mejor es preguntar, sin mal rollo al que en carretera te para, ahí expones tu duda y te la resolverán.
Un saludo a todos.

[ELSERGIO]

pues referente a lo de la multa por DNI... en el boe no pone nada de que se pueda multar, al no ser que al que le sea requerido para la identificacion, se niege.

"Artículo 20.

1. Los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán requerir, en el ejercicio de sus funciones de indagación o prevención, la identificación de las personas y realizar las comprobaciones pertinentes en la vía pública o en el lugar donde se hubiere hecho el requerimiento, siempre que el conocimiento de la identidad de las personas requeridas fuere necesario para el ejercicio de las funciones de protección de la seguridad que a los agentes encomiendan la presente Ley y la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.

2. De no lograrse la identificación por cualquier medio, y cuando resulte necesario a los mismos fines del apartado anterior, los agentes, para impedir la comisión de un delito o falta, o al objeto de sancionar una infracción, podrán requerir a quienes no pudieran ser identificados a que les acompañen a dependencias próximas y que cuenten con medios adecuados para realizar las diligencias de identificación, a estos solos efectos y por el tiempo imprescindible.

3. En las dependencias a que se hace referencia en el apartado anterior se llevará un Libro-Registro en el que se harán constar las diligencias de identificación realizadas en aquéllas, así como los motivos y duración de las mismas, y que estará en todo momento a disposición de la autoridad judicial competente y del Ministerio Fiscal. No obstante lo anterior, el Ministerio del Interior remitirá periódicamente extracto de las diligencias de identificación al Ministerio Fiscal.

4. En los casos de resistencia o negativa infundada a identificarse o a realizar voluntariamente las comprobaciones o prácticas de identificación, se estará a lo dispuesto en el Código Penal y en la Ley de Enjuiciamiento Criminal."

http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-1992-4252

[manuelcastagnal]

Sin desprestigiar a nadie y no voy a escribir más en el post, los links a los que algunos hacen referencia (foro policía), no dudo que hay muchos profesionales detrás de los niks, pero tened en cuenta que esos foros son utilizados también:
1º Por opositores que exponen dudas.
2º Por gente que no tiene ni idea pero habla como si la tuviese.
3º Gente que se hace pasar por lo que no es (como el que se cita de que cuenta cuantas multas lleva puestas por lo del DNI), nadie en su sano juicio AQUI  ESTA LA COSApondria eso en un foro público. ¿QUIENES HACEN COSAS CONTRA LA LEY (Y EL CIUDADANO) CUANDO DEBERIAN DE PROTEGER AL CIUDADANO  QUE PARA ESO COBRAN Y APLICAR LA LEY CON PROPORCIONALIDAD, ETC ...?

Es por ello que no siempre hay que hacer caso y lo mejor es preguntar, sin mal rollo al que en carretera te para, ahí expones tu duda y te la resolverán.
Un saludo a todos.

Si yo ya se que no se puede hacer, pero se que se hace, igual que se que no se puede agredir a la gente y algunos policias lo hacen, y no se puede conducir bajo los efectos de sustancias ni en horas de servicio y algunos policias lo hacen, ¿que policias lo hacen? pues eso los que son un cancersocial, para todos los ciudadanos y para sus compañeros que realizan bien su trabajo, coslada esta ahi, plaza catalunya tambien por poner ejemplos conocidos de lo que no se puede hacer y algunos policias hacen, yo he visto a policias hacer lo que no se puede,. Esta bien conocer tus derechos, ojala tambien se los supiesen todos los policias y tambien lo de la proporcionalidad, adecuacion, prioridad etc, etc, desde luego si la gente no se quejase (aunque rara vez se consigue algo en el momento pero si a medio-largo plazo) aun seria peor.
http://foros.derecho.com/showthread.php/27947-REAL-DECRETO-196-76-SOBRE-DNI
http://www.laverdad.es/murcia/v/20111209/region/multa-negarse-guardia-civil-20111209.html (aunque aqui no aclara si lo llevaban y se negaron a enseñarlo o no lo llevaban)
Igual los debates que vemos en los foros no son de gente tan tonta porque son anonimos y asi pueden sacarse de dudas sobre lo que le estan diciendo sus compañeros o gente tratada injustamente, igual....o igual es una conspiracion a nivel mundial para decir que la policia a veces hace lo contrario de lo que deberia hacer(y con una impunidad que la gente decente no deberia permitir)...yo he sido testigo, de lo bueno y de lo malo, y no niego la evidencia, se lo que se puede hacer y se que no siempre coincide con lo que se hace.
A mi de verdad que me encantaria que la policia estuviese siempre para servir al ciudadano a traves de la ley(que para eso le pagamos el sueldo), y se que un porcentaje lo hace muy bien, igual que se que otro porcentaje lo hace fatal, y que el porcentaje de fatal es bastante representativo, yo cuando veo uno mis sentimientos son de intranquillidad ( hasta que veo lo que hace y como lo hace y ya se si puedo sentirme seguro , que no tengo nada que ocultar,(lo que seria su trabajo, vamos) o pasar miedo por mi o por la persona con la que estan tratando).
Si algun policia me lee que no se sienta ofendido, ya he dicho que algunos lo hacen muy bien y otros fatal (y algunos como si fuese un pasatiempo que les da un sueldo), espero que entiendan que a mi lo que me gustaria es cambiar de opinion y decir que todos los policias o la gran mayoria se ganan ese sueldo que entre todos le pagamos, y que son un ejemplo admirable, ojala llegue ese dia.

[sergio198020]

Es que tu segundo párrafo anula el primero. En un vehículo normal se pude hacer un registro.
En un furgón vivienda, autocaravana o caravana: NO!! Ni siquiera en una tienda de campaña.

Por eso también digo que no se aclaran ni ellos, de todas formas el mas reciente es el de 2002, no se tío que hagan lo que quieran, lo van ha hacer nos pongamos como nos pongamos.

[Borlilla]

Sabiendo que estos medios ya se usan para bajarse al moro, al final se termina controlando todo...


http://terranoticias.terra.es/articulo/html2/av22365601.htm

[Borlilla]

http://www.caravaningblog.es/multados-con-28-000-euros-por-contrabando-de-medio-millon-de-cigarrillos-desde-gibraltar/