Opinion sobre compra de Multivan

[Cuchin]

A ver:

Vaya por delante que la furgo estaba en muy buen estado.
Un vendedor particular ESTA OBLIGADO a darte una garantía de vicios ocultos por ley de 6 meses. Abogado dixit.

Aqui el tema es:

1- No es que no quiera que se escriture por el precio real de venta. Es que estamos hablando que no llega ni a la mitad del mínimo fiscal admitido.
2- Pagar 100, y tener en contrato que vale 12 es la mejor manera de cagarla a la hora de emprender cualquier tipo de reclamación. La diferencia es excesiva.
3- Aquí el problema real es del vendedor. Escrituran la compra por muy muy poca pasta y luego, cuando tu pides que llegue a una cantidad tienen que tributar por la ganancia patrimonial que la venta les supone.

Lo que tengo claro es que quizás necesito un proceso más claro, y que un compra-venta particular no me lo va a dar. Quizás sea un exagerado, pero me parece darle demasiada pasta a alguien sin un mínimo de seguridad.

[Villalobos]

Entonces, lo que quieres, es un semi-nuevo de concesionario...

Un vendedor "particular" se pasa los vícios ocultos y demás pantomima por el forro de (...)  ...

Busca un vendedor que te dé confianza no "garantías".

[Cuchin]

El "vendedor" está obligado a darme "garantías"....

Confianza tengo al que conozco. Al que no...

[Rafatarifa]

Yo me la compré y no me dieron ninguna garantía, es una verdadera lotería, pero no queda más remedio que arriesgarse. En menos de un año he tenido varios arreglos y ni se me ha ocurrido reclamarle nada (me imagino la respuesta).

Yo a cuidar mi furgo y a disfrutarla. Suerte, con la decisión que tomes.

[erdani]

Al menos en Castilla y León el precio que se pone como base es el valor de vehículos en tablas, que siempre suele ser muy inferior al de mercado.
Yo cuando he comprado algún vehículo aparte del contrato de compraventa que tienes que aportar con el modelo para el pago del impuesto de transmisiones (donde hago constar el valor en tablas) hago un contrato privado de compraventa aparte donde simplemente hago constar los datos del vendedor, los míos, los del vehículo, y el precio real pagado, y lo firmamos ambos y le entrego una copia a el y otra para mí, hasta la fecha nadie ha objetado nada.
De todos modos tengo claro que llegado el caso a un particular, del que no conozco ni su solvencia y que vive a 500 km de mi casa, lo tendría muy dificil para reclamar cualquier tipo de garantía, mi mejor garantía es comprobar por mi mismo o un mecanico amigo que todo está correcto, asumiendo que siempre existe una posibilidad de que algo falle después (es un vehiculo de segunda mano, que ha tenido un uso previo y tiene años y km).
Creo que si tu mecanico te dijo que la furgo esta bien y a tí te encaja en precio yo la compraría, si quieres garantía tendrás  que contratar un seguro de garantía mecanica o acudir a un compraventa que por Ley está obligada a darla, con un particular el tema de la garantía está mas fastidiado.

En Madrid hay unas tablas que te dicen el valor, pero si lo que tu has puesto en el contrato es mayor que las tablas es lo que tienes que pagar (el 4%). Lo tengo fresco por que he hecho una transferencia hace poco.

En cuanto a la garantia entre particulares, complicado a no ser que se parta el motor en dos, y no siempre podras reclamarlo, hay que demostrar que era una averia que tenia el vehiculo antes de comprarlo.

[CIMA]

A ver:

Vaya por delante que la furgo estaba en muy buen estado.
Un vendedor particular ESTA OBLIGADO a darte una garantía de vicios ocultos por ley de 6 meses. Abogado dixit.

Aqui el tema es:

1- No es que no quiera que se escriture por el precio real de venta. Es que estamos hablando que no llega ni a la mitad del mínimo fiscal admitido.
2- Pagar 100, y tener en contrato que vale 12 es la mejor manera de cagarla a la hora de emprender cualquier tipo de reclamación. La diferencia es excesiva.
3- Aquí el problema real es del vendedor. Escrituran la compra por muy muy poca pasta y luego, cuando tu pides que llegue a una cantidad tienen que tributar por la ganancia patrimonial que la venta les supone.

Lo que tengo claro es que quizás necesito un proceso más claro, y que un compra-venta particular no me lo va a dar. Quizás sea un exagerado, pero me parece darle demasiada pasta a alguien sin un mínimo de seguridad.

A ver, este es un tema del que se ha hablado hasta la saciedad, el tema de los seis meses de garantía que dices viene en el código civil, y es el plazo para el ejercicio de la acción redhibitoria (que es la facultad del comprador, ante la aparición de vicios ocultos en la cosa comprada en los primeros seis meses tras la firma del contrato, de desistir del mismo, debiendo abonarle el vendedor los gastos que pagó).
Te transcribo literalmente los artículos del Código Civil relativos a la existencia de vicios ocultos:"Artículo 1484. El vendedor estará obligado al saneamiento por los defectos ocultos que tuviere la cosa vendida, si la hacen impropia para el uso a que se la destina, o si disminuyen de tal modo este uso que, de haberlos conocido el comprador, no la habría adquirido o habría dado menos precio por ella; pero no será responsable de los defectos manifiestos o que estuvieren a la vista, ni tampoco de los que no lo estén, si el comprador es un perito que, por razón de su oficio o profesión, debía fácilmente conocerlos.
Artículo 1485. El vendedor responde al comprador del saneamiento por los vicios o defectos ocultos de la cosa vendida, aunque los ignorase.
Esta disposición no regirá cuando se haya estipulado lo contrario, y el vendedor ignorara los vicios o defectos ocultos de lo vendido."
"Artículo 1486: En los casos de los dos artículos anteriores, el comprador podrá optar entre desistir del contrato, abonándose le los gastos que pagó, o rebajar una cantidad proporcional del precio, a juicio de peritos.
Si el vendedor conocía los vicios o defectos ocultos de la cosa vendida y no los manifestó al comprador, tendrá éste la misma opción y además se le indemnizará de los daños y perjuicios, si optare por la rescisión".
¿Cual es el problema que se plantea en la práctica? Pues que hay que demostrar, en primer lugar, que el vicio oculto en cuestión existía al momento de la venta y que no le era posible al comprador conocerlo, algo que es dificil de demostrar en un vehículo usado, pues el propio uso o falta de mantenimiento que le dé el comprador puede provocar la avería, y más cuando se lleva el vehículo a comprobar con un mecánico.
Y, como segundo problema, que el vicio oculto debe ser de tal magnitud que "hagan a la cosa impropia para el uso a que se la destina, o disminuyan de tal modo este uso que, de haberlos conocido el comprador, no la habría adquirido o habría dado menos precio por ella" es decir, como textualmente indicaba Erdani, que se te partiese el motor por la mitad.
Pero es que, ademas, están los problemas que te acabo de indicar, lo primero que muchas veces vas a comprar el vehículo lejos de tu casa, y el Juzgado al que debes demandar es el del domicilio del que te lo vende (el demandado), lo que implica mas gastos, desplazamientos, etc., y, ademas, que tras pasar todo el calvario y si tienes suerte y ganas el pleito, que el tío tenga medios economicos para poder cobrarle (sino encima te habrá costado tiempo y dinero para no cobrar).
Conclusión: comprar de segunda mano siempre es un riesgo, tanto si compras a un particular como a un profesional (hay muchos piratas tambien en el negocio), es mejor mirar todo lo posible lo que compras con un mecánico que preveer temas de pleitos y garantías que, como surjan, van a suponerte problemas fijo.

[Cuchin]

"Artículo 1486: En los casos de los dos artículos anteriores, el comprador podrá optar entre desistir del contrato, abonándose le los gastos que pagó, o rebajar una cantidad proporcional del precio, a juicio de peritos. "

Si mi furgo está valorada en 2.000. Eso es lo que peudo reclamar.

Creeme, soy el primero que conoce como van estos temas, y sé que meterse en fregaos legales no trae más que problemas para ambas partes. Pero me niego a pagar 15 y escriturar públicamente en 2: Mi chip de tiogilito no me lo permite....Eso es todo.
Igual me estoy perdiendo una oportuinidad. Pero por el presupuesto que me estoy moviendo, no creo que falten furgos.

Y no es una cuestión de que quiera que venga el papa a verter agua bendita en la furgo y M.A garantice con el sello de "mencanta que los planes salgan bien" hasta la ultima pieza de la furgo. Hasta anteayer iba a comprarla sin problemas, hasta que me enteré de lo de 2-15 de los contratos, que simplemente no quiero hacerlo...

[CIMA]

Me autocito: "Yo cuando he comprado algún vehículo aparte del contrato de compraventa que tienes que aportar con el modelo para el pago del impuesto de transmisiones (donde hago constar el valor en tablas) hago un contrato privado de compraventa aparte donde simplemente hago constar los datos del vendedor, los míos, los del vehículo, y el precio real pagado, y lo firmamos ambos y le entrego una copia a el y otra para mí, hasta la fecha nadie ha objetado nada."
Créeme tambien tu a mí, vas a encontrar pocos particulares que quieran que figure en el contrato de compraventa modelo 430) el valor real de lo pagado, mas que nada porque, como tu bien has dicho, legalmente tendrían que declarar el incremento patrimonial en la declaración del IRPF, ten en cuenta que, ademas, puedes justificar el importe real que has pagado por otros medios, yo tambien siempre suelo hacer una impresión del anuncio de venta del vehículo (en el consta su precio) y lo descargo y lo guardo en el ordenador por si surgiesen problemas serios, como ademas fuiste con un mecánico el mismo puede ser testigo del importe realmente pagado.
Suerte con tu búsqueda.
Por cierto, el de "me encanta que los planes salgan bien" no era M.A., sino Hannibal Smith. 

[Cuchin]

Si, pero el certificado "No me voy a subir al avión maldito loco" no suena tan guay: además, M.A. era el de la furgo...

Gracias por todos los consejos. Mi intención no es en ningún momento valorar la furgo por el precio de venta. Sino ajustarla más a las tablas de valoración fiscal, de manera que la diferencia no fuera tan abismal.
En cuanto al resto de documentos...pues supongo que podrían llegar a servirte. Pero vamos, el fraude sigue estando ahí...y llegado el momento de tomar una acción, lo primero que te van a pedir es el contrato y el pago del impuresto. Sino está correcto, pues a pagar que tocan.

Supongo que el problema es que desde el principio nadie está haciendo las cosas de manera realmente legal.

[Villalobos]

No soy capaz de entender tus ganas de pagar mas por la transferencia (Ni que "ventajas" pretendes haciendolo). Si, como dices, ibas a pagar tu la transferencia e impuestos al vendedor le tendría que dar lo mismo, ¿no?...

Espero que encuentres lo que buscas.

Saliéndome un poco del hilo... Esto, me recuerda, cuando me compré una moto de segundamano y le planteé al tipo llevarme la moto (previa firma de contrato y toda la pesca) y gestionar yo mismo el cambio de nombre en tráfico y la gestión de hacienda (la dichosa tabla) al día siguiente. Creo que autogestionandolo sale entre 50€ y 70€, o menos (hablo de memoria). El tipo se negó en redondo.

Me hizo ir con el "de la manita" a una gestoría y abonar casi 200€ para que lo gestionaran. Y no me dió la moto hasta que el gestor me dió el resguardo.

Fianlmente le aprerté un poco y me dijo que "literalemente"... se habían dado casos de coches vendidos de segundamano con el cambio de nombre pendiente utilizados para alunizajes....  Igual se pensaba que me iba a estampar contra un escaparate...

Hay gente pa' tó!

[belenek]

ademas mira si tienes cosas majas por Madrid

http://www.segundamano.es/madrid/volkswagen-multivan-25tdi-174cv-comfortline/a31971293/?ca=28_s&st=a&c=4

[CAMPERVOY]

Cuchin,
          Pues es una pena que hayas desistido, por lo que dices, yo creo que la furgo merecía la pena. No creas que es tan fácil encontrar algo realmente bueno en ese precio, desde luego no con esas características.
           El tema de firmar por menos de lo que pagas... pues efectivamente es bastante frecuente, así va el país.
Anton

[Cuchin]

Ya,ya. Llamame gilipollas, llamame sueco. Pero yo pago mis impuestos.

[CIMA]

Ya,ya. Llamame gilipollas, llamame sueco. Pero yo pago mis impuestos.

Oye, no te parezca mal los comentarios, creo que todos los hemos hecho con animo de ayudar y no de criticarte, te aseguro que (al menos aquí en León) si vas con un vehículo a pagar el impuesto de transmisiones los propios funcionarios te confeccionan el modelo y el valor NUNCA te preguntan lo que has pagado, directamente ponen lo que sale en tablas, si llegas y les dices que incluyan un valor de el doble los primeros sorprendidos serían los funcionarios  , pero tu postura es totalmente correcta (y, ademas, debería ser la regla general, no la excepción).
Por cierto, Tiopep tiene a la venta su multi 150 cv con muy buena pinta y ha bajado el precio a 13.000 euros (que es un precio coj...udo para el estado que presenta el vehículo) ¿no te interesaría? (no tengo nada que ver con la venta, que conste).
Saludos y suerte en tu búsqueda.
El enlace: http://www.furgovw.org/index.php?topic=235315.15

[Cuchin]

Me habéis ayudado un huevo, por dios! Os lo agradezco un montón. Lo digo en plan coña...
La de tiopep esta muy bien, pero ya me he hartado de viajes fuera de Madrid. El viernes voy a intentar llevar esta al taller a ver como anda
http://www.segundamano.es/madrid/volkswagen-multivan-25tdi-174cv-comfortline/a31971293/?ca=28_s&st=a&c=4