Nos quieren prohibir en toda España

[Marsal]

La situacion a la que hemos llegado en este pais es lamentable. Los politicos estan empeñados en que todo este regulado y fiscalizado de tal manera que ya empieza a ser asfixiante. Dictan tantas normas que para vigilar su cumplimiento seria necesaria el doble de policia de la que hay. Ya podrian dedicar sus esfuerzos en vigilar el cancer de la corrupcion, el dinero negro, la economia sumergida, los malos tratos... si es que de verdad les preocupa tener/hacer un pais mejor. Y lo peor es que todas las opciones politicas parecen seguir el mismo camino. El dia que no vote nadie, se daran cuenta de que solo se representan a ellos mismos.

[TRUMAM]

T3, resumo:.

1- Tenemos que tener claro la diferencia entre acampar y aparcar, conceptos que, más o menos, están explicados en este foro.
2- Me resulta incoherente, por no decir otro cosa, que tengamos automóviles clasificados como vehículos - vivienda  y que lo que se pretenda sea prohibir el uso como vivienda en cualquier supuesto. No tiene sentido.
3- El municipio que quiera prohibir el autocaravanismo como tal no utilizará esa Ordenanza, será una específica y con otros argumentos que discriminen motivadamente el uso de las vías públicas por nuestros vehículos.
4- La ordenanza es una ordenanza tipo, un modelo que pueden o no, aprobar los Ayuntamientos. El 95% (por decir algo) de los Ayuntamientos, no creo que consideren nuestra forma de hacer turismo como un problema.

Con ello no quiero decir que no tengamos problemas  y que nos quedemos de brazos cruzados. Se están cometiendo muchas injusticias y hay que debatir, coordinarse y actuar. Otra cosa es buscar apoyos, tener los medios y sobretodo, tener mucha paciencia, mucho tiempo libre y no desanimarse en el intento.

[fatimabella]

En la costa del sol hace ya mucho tiempo que vienen persiguiendonos, pero siempre es en los sitios mas turisticos, en las localidades donde hay campings, pues pretenden que paguemos por dormir y recaudar mas para los canallas que nos gobiernan- En algunas zonas de la alpujarra de Granada, en la cara sur de Sierra Nevada hay varios asentamientos ilegales de furgonetas desde hace varios años, en zonas protegidas dentro del parque nacional de Sierra Nevada, la mayoria son hippys y extranjeros, personas a las que ni siquiera multan ya que son insolventes, estos son los que organizan la famosa fiesta anual del Dragon, donde corre la droga e incluso hay muertos por sobredosis, pero como no pueden con ellos pues es mas facil atacar a quien esta bien aparcado y cumple con todas las normas.  Es una muestra mas de la cobardia de los politicos.
De todos modos creo que podemos permanecer en la furgoneta y en el caso de que llegue la autoridad salir rapidamente y decirles que no dormiamos, que estabamos jodiendo, y eso no esta prohibido todavia-
(Como hago para poner fotos???)

[t3]

De todos modos creo que podemos permanecer en la furgoneta y en el caso de que llegue la autoridad salir rapidamente y decirles que no dormiamos, que estabamos jodiendo, y eso no esta prohibido todavia-
(Como hago para poner fotos???)

Todo llegará, ya que los únicos que puedan joder son ellos

[ajierro]

Pues yo voy a tirarme al monte y que sea lo que Dios( entiéndase Benémerita y demás) quiera. El viernes 30 salgo desde Algeciras para conocer Asturias y Galicia, y habrá días que vaya a algún camping pero la mayoría........... . Espero poder gastarme las pelas en beber y comer y no en engordar la panza nacional.

[P.A.C.A.]

En respuesta a TRUMAM:


Artículo de las OOMM de Conil de La Frontera:

ARTICULO 4.- Se permite el estacionamiento de autocaravanas en la vía
pública cuando el peso o masa máximo autorizado no exceda de 3.500 Kg siempre que no se utilice para habitar, alojarse o acampar en ellas.

Así mismo, en las entradas a la Localidad existen una serie de Carteles en los que se indica la prohibición expresa de estacionar y acampar caravanas y AUTOCARAVANAS en todo el Término Municipal.


Artículo de las OOMM de Motril:

Artículo 4. Estacionamiento de autocaravanas.
1. Se permite el estacionamiento de autocaravanas en la vía pública cuando el peso o masa máximo autorizado no exceda de 3.500 kg. siempre que no se utilice para habitar, alojarse...

SENTENCIAS:


"....En vista de la STSJ Andalucía, Sevilla (Sala de lo Contencioso-Administrativo, Sección 4ª), de 15 julio 1999, RJCA 1999\3141, "Acampar": implica ocupación y cierta permanencia continuada". Dado que no queda demostrado el ánimo de permanencia continuada del denunciado.....

.... procede declarar el sobreseimiento del expediente sancionador."

"....las actas levantadas por Agentes de la Autoridad dice que el valor probatorio sólo puede referirse a los hechos comprobados directamente por el funcionario, quedando fuera de su alcance las calificaciones jurídicas, los juicios de valor o las simples opiniones que los inspectores consignen en las actas y diligencias...."



MÁS SENTENCIAS QUE CONTEMPLAN Y RECONOCEN LA AUTOCARAVANA (VEHÍCULO VIVIENDA), COMO VIVIENDA Y POR TANTO, INVIOLABILIDAD DEL DOMICILIO.


".... ..........La Sentencia de 21 de abril de.....

....... Caso distinto será el de aquellos vehículos como roulottes o caravanas, especialmente equipados para vivir en ellos, que serían objeto de protección constitucional conforme al art. 18.2 C.E..."


"....Por ello la caravana adosada a un vehículo de motor o formando parte íntegra de él -autocaravana- que tiene en su parte habitable todo lo necesario, más o menos, para hacer eficaz la morada de los pasajeros, es apta para constituir el domicilio de una persona como soporte básico del derecho a la intimidad personal y familiar, sin que la circunstancia de tratarse de un vehículo itinerante en movimiento excluya tal carácter, y sin que pueda admitirse, a tales efectos, la sutil distinción entre la situación de acampada o movimiento, porque tal distinción es problemática, injusta y contraria al espíritu constitucional..."





TRIBUNAL CONSTITUCIONAL: SENTENCIA   22/84 DE 17 DE FEBRERO

TRIBUNAL SUPREMO:               SENTENCIA   24/10/92

     "                "                                      "             14/10/93

     "                "                                      "             16/09/93

     "                "                                      "             18/02/94     

[cadascu]

OLÉ,  P.A.C.A!!!!

.....esta info llega del cielo!!!! No nos quitará ciertas multas, pero da esperanza i base para defendernos!!!!

....me la copio

...tan solo una pregunta:
la sentencia de 21 abril 18.2 C.E, a qué ley corresponde y que tribunal la reseña???

gracias

[CIMA]

OLÉ,  P.A.C.A!!!!

.....esta info llega del cielo!!!! No nos quitará ciertas multas, pero da esperanza i base para defendernos!!!!

....me la copio

...tan solo una pregunta:
la sentencia de 21 abril 18.2 C.E, a qué ley corresponde y que tribunal la reseña???

gracias
[/quote
C.E. = Constitución Española, el Tribunal tendrá que decirnoslo PACA aunque lo mas lógico (por la redacción de la Sentencia) es que sea del Tribunal Constitucional en un Recurso de Amparo.

[P.A.C.A.]

21 de abril de 1995
TRIBUNAL SUPREMO

[CIMA]

¡Cachis, casi acierto  ! gracias por la información.

[juanbarredor]

Sigo el hilo

[P.A.C.A.]

Permitidnos una pregunta relacionada con la concentración de Aranda.

Existe algún Órgano Responsable de los actos a celebrar allí?. Está prevista alguna reunión en la que se expongan temas de interés para el colectivo?

Gracias por anticipado.

[TRUMAM]

P.A.C.A, muchas gracias por la información.
Esa Ordenanzas Municipales que citas si que nos afectan y habría que estudiar los fundamentos de cada una de ellas. No se puede prohibir sin fundamento, sin alternativas, discrecionalmente...Argumentos para provocar su anulación seguro que nos sobran, la forma la conocemos y es la vía que nos queda. Imagino que en vuestro caso si tenéis legitimación para representar a vuestros socios y que estáis con esa lucha. En nuestro caso la cosa se complica, pero no nos quedaremos pasivos. Dentro de nuestra capacidad de actuación y quitándole más horas a nuestro tiempo libre, haremos lo que sea posible para luchar contra esa prohibiciones y cambiar la imagen que algunos Ayuntamientos tienen de nuestro colectivo.
Seguiremos hablando de estos temas,  granito a granito algo conseguiremos.

[TRUMAM]

Permitidnos una pregunta relacionada con la concentración de Aranda.

Existe algún Órgano Responsable de los actos a celebrar allí?. Está prevista alguna reunión en la que se expongan temas de interés para el colectivo?

Gracias por anticipado.

Una y las que quieras. La concentración de Aranda la organiza la Asociación Club Camper Furgovw y  no hay nada programado relativo a la problemática de la hablamos en este hilo.

[P.A.C.A.]

Gracias por las respuestas.

Estamos abiertos a todo lo que sea defender los derechos que nos asisten, y así lo hemos plasmado en una denuncia contra el Ayuntamiento de Níjar, presentando un Contencioso en el TSJ Andalucía.

Como es obvio, nos debemos a nuestros socios en esa defensa, aunque los resultados afecten a todo el colectivo salvo los recursos de sanciones que son personalizados y ellos no abonan nada.

Volviendo a la concentración de Aranda y sin pretender inmiscuirnos, estamos sopesando acudir para trasladaros un resumen de lo tratado en Caravaca que, por otra parte, no será la solución definitiva ni la varita mágica que resuelva nuestros problemas de un plumazo.