Consejo de eXpertos

[gollum81]

Gracias! Este finde subo a verla. Ya contaré que tal.

Por lo que veo gana por mayoria absoluta la trafic. No se... espero no equivocarme porque es un dineral que te cagas. Los ahorros de muchos años y la venta de mi coche. La verdad es que cuesta decidirse mogollón. Da rollo gastarse todo ese dinero cuando no lo tienes claro.

Acepto más consejos eh!!

[elfernan]

100.000 km de diferencia. Una cali es una Cali pero 100.000 km de diferencia es mucho.

[gollum81]

Acabo de volver de Euskadi. Por fin pude ver la trafic!! Ahora ya puedo comentar las apreciaciones que he obtenido:
Sinceramente veo que la trafic es una furgo de puta madre para viajar 2 personas, ahora bien, no la veo en absoluto práctica para mas de 2 personas, ni siquiera con el techo. La disposición del espacio interior no es práctica para ir cargado de trastos de más de 2 personas. El espacio que queda debajo del asiento trasero es pequeño y contando con el armario como mucho da para 2 personas. De este modo el resto de maletas y trastos debén ir en la parte superior del asiento trasero (hablo del de atrás del todo, el que queda junto al portón). El problema por tanto viene cuando tienes que montar el comedor. Que haces con todos esos trastos?? En la cali, como que el comedor se monta en la parte delantera al girar los asientos delanteros los trastos no te molestan, unicamente cuando montas la cama debes apartarlos, pero lo veo menos problematico porque siempre puedes dejarlos sobre los armarios de la cocina y sobre los asientos delanteros, y para dormir no te molestan. No se si me estoy explicando bien o si tal vez no veis que esto sea un problema. Yo creo que en un viaje largo para 4 personas con maletas y material para hacer montaña o lo que sea debe ser un rollo. Y no quiero ni pensar con hijos pequeños!!!!!
La diferencia de edad es de 3 años y 2 meses. La diferencia de km es de 92.000 km. Además me da más confianza el 2.5 tdi 102cv que el 1.9 dci 100cv. Por lo que he escuchado ese motor VW es eterno, no digo que el de la tráfic sea malo pero simplemente tengo menos referencias. Por este motivo creo que 100.000 km no es tanto.
Otra ventaja que le veo a la cali es el tema de perdida de valor. Creo que dentro de 10 años por la cali aun sacaría algo y por la tráfic creo que menos... una cali siempre es una cali, y la T4 no esta nada mal ehh!!
En fin, no se cual será vuestra opinión aunque he visto que casi todos optais por la tráfic. Como observación, despues de 3 dias rodando por el País Vasco, ganan en número las tráfic. La verdad es que más furgos que por esa zona no se ven en ningún sitio de España!! O por lo menos eso me ha parecido.
Espero salir algún dia de este mar de dudas que me atormenta!!!!!!!

[sirvillo]

Ningún trasto de éstos son para más de dos personas... se puede, pero no dejan de ser 4m2.

Si quieres algo para cuatro personas, yo me iria a algo más grande.

Y eso que mi idea inicial era esa... con los niños... los colegas... pero cuando las pruebas, ves que no, que dos y apretaditos...

[georober]

Yo me iría a por la Trafic de cabeza, pero está claro que lo que quieres es la california. No te compres algo si luego vas a estar pensando: y si me hubiera comprado la otra...

Cógete la que te guste hombre, pero con cabeza y pensando todas las consecuencias...

[elRobles]

Lo del comedor "solo" en la parte trasera es una tontería, ya te comente que si miras la mía hoy por hoy es la único que conozco con 3 posibilidades de montar el comedor en la misma furgo. Y todo eso claro está, por los 4 duros que vale la barrita soporte para la mesa y los 5 minutos que tardas en atornillarla.
En cuanto al espacio, se supone que este tipo de furgos son para que viajen 4 personas, pero ninguna dice para que viajen 4 personas "cómodamente", por tanto si deseas mas espacio por que seáis mas, necesitas definitivamente una furgo mas grande.
El espacio interior de la trafic por lo menos a primera vista se ve bastante mas amplio que en las T4 y T5 California, después midiendo lo mismo no es una diferencia abismal. Yo te invito que me traigas la T4, T5 que quieras y la compares con la mía, a ver a simple vista cual de las 2 te proporciona mas sensación de amplitud.
Respecto a la diferencia de 92.000 km pff que quieres que te diga no estamos hablando de 20.000 o 30.000 si no de casi 100.000 eso tiene poco que entender. Porque diferencia en caballos no hay mucha, eso si el motor dci de Renalut tiene common-rail pero el 2.5 TDI de la cali en cuestión no, con lo que el de Renault es tecnologicamente mas avanzado. Que me corrija alguien si me equivoco.
Y por último la comparación de la fiabilidad de un motor con respecto a otro, pues no se que decirte, fallos tendrán uno como otro ya que ningún motor es perfecto, ahora si, te planteo la siguiente pregunta ¿cuantos currantes ves a diario que realizan su trabajo con una trafic? no se tu pero por mi zona yo diría que el 90%. Estamos entonces hablando de vehículos "maltratados" por lo que si el motor no fuese mínimamente fiable te aseguro que no se verían ni la mitad. Eso sin hablar del tema de los precios de  recambios - mantenimiento donde en la Trafic ganan por goleada.
En resumen una cosa muy diferente sería comparar la trafic con un T5 pero al compararla con esta T4 creo que la Trafic en este caso gana por goleada.
A mi juicio la diferencia mas notable es la del techo claro que a la Trafic te cuesta 4000 euros menos que con poco que le arrimes tienes la Trafic con techo al mismo precio que la Cali.

Todo esto por supuesto a modo de opinión constructiva claro.

x diosss vaya tocho que he soltao en un plis parece que he vuelto de casa de eneko con ganas .!!! 
suerte con la compra.

[URDULIZ]

A

[elRobles]

Pues en el Igela 120 viajan cuatro personas comodamente, comen 4 personas comodamente, y llevas trastos para niños comodamente.

Pero esa es batalla larga no? es que el cambio de normal a batalla larga es sustacial,no tienen nada que ver. A mi el modelo de igela me encanta y la distribución me parece cojonuda.

Sale que es mejor no tener niños. je,je,. Que te jo...en la furgo y la economia. Je, je.

[skuimi]

Yo doy fe de que al principio no me gustaba nada la distribución de la Igela, me parecía mucho más bonito (por tanto ya sabéis desde que punto de vista la analizaba) las distribuciones con los muebles en el lateral.

Después de ver la Igela de un amigo con detenimiento pienso que es la distribución más práctica que hay.

Es que solo tiene ventajas, por poner alguna pega, que el acceso desde portón queda anulado, (vaya lo que acabo de descubrir).

Y el montaje es de mucha calidad, un compañero que tiene una T4 de más de 10 años con muebles de interfurgo recalca que no suena ni un ruido.

Respecto a la elección de la furgo, ya se ha dicho bastante, pero creo que no se ha dicho que Caztor es un forero conocido en el foro y eso es un plus de confianza.

Agur.

[gollum81]

Hola foreros
Respecto a lo del comonrail de la inyección de la trafic lo que puedo decir es que el sistema de inyección del gasoil se basa en un "rail comun" es decir que a partir de un rail donde se encuentra el gasoil a presión se realiza la inyección a los diferentes cilindros. El sistema tdi de vw lo realiza de forma independiente para cada inyector. Sinceramente no creo que haya mucha diferencia tecnológica entre ambos, simplemente son sistemas diferentes. No se si alguien sabrá más que yo y podrá decirme que estoy en un error.
Agradecería la opinión de gente que no sea colega o conocida de Caztor. Ante todo me gusta la imparcialidad, que no digo que no lo seais pero no dejais de conocer a Caztor!

[sirvillo]

Lo del ComonRail es un tema, yo creo, que de márquetin, porque Vw, aún ahora con la "moda", sigue haciendo motores Tdi, supongo que más modernos, pero vamos, que no se ha cambiado...

De todas formas, si es cierto, que el 2.4 de Vw, no deja de ser una tecnología con 20 años, y que el de Renault, será seguro más moderno. Hablando de consumos, emisiones, etc, no creo que haya mucho color. Hablando de durabilidad, yo no pondría la mano en el fuego por el 2.5 actual de Vw... y eso que tengo uno.

Chico, al final, hay opiniones para todos los gustos, por ahora, ya "te hemos sacado de algunos errores", como lo de la distribución de las Sinter... pero al final, la decisión va a ser SOLO TUYA, en mi humilde consejo, coje las informaicones que ya tienes (acerca de los interiores, del techo y de los motores, que son las más importantes), estudialas  , dale mil vueltas  , y cuando tomes una decisión, NUNCA MÁS VUELVAS A PENSAR EN LA OTRA .

Y al final, de todo ello, nos la presentas en el foro. 

[elRobles]

Te aclaro lo del common rail y vw. 

VAG cumplirá la normativa Euro V con motores TDI common-rail


Los motores TDI del grupo Volkswagen se caracterizan por el sistema de bomba-inyector, con un conducto por cilindro para inyectar el gasóleo desde la bomba, cuyo embolo es movido por el mismo árbol de levas.

Este sistema proporciona prestaciones muy buenas con un consumo aquilatado, pero es menos finolis que el common-rail, que utiliza un único conducto para todos los cilindros y redunda en una mayor suavidad, progresividad y respeto por el medio ambiente. A día de hoy, algunos propulsores TDI de alta cilindrada ya lo usan.

El grupo Volkswagen va a introducir en el mercado motores TDI con inyección common-rail en los motores tretracilíndricos de 2 litros, con potencias de 140 y 170 CV, que van a verse en primer lugar en el recién llegado Tiguan.


Comparados con los motores actuales, y esto es especulación, deberían mantener o mejorar las prestaciones con un rendimiento superior, aunque el listón está alto, pero con menos emisiones de gases contaminantes.



En Estados Unidos estos motores verán la luz en el Volkswagen Jetta y Golf Variant, cumpliendo con sus exigentes normas de contaminación, en primavera de 2008. Dado el panorama petrolífero actual, cada vez es menos absurdo tener un diesel en aquel país. Según Volkswagen, el Jetta TDI es actualmente el diesel más popular en ese mercado.

El referente de VAG para lograr la máxima limpieza es el baremo de contaminación de California, con unas durísimas normas sobre emisiones y la norma Euro V, que no entra en vigor hasta 2009. Los motores common-rail del Tiguan y el Phaeton V6 ya cumplen con las mencionadas normas.

Para conseguirlo han desarrollado especialmente para el mercado americano dos sistemas para la reducción de emisiones nocivas. El llamado convertidor catalítico NOx se utiliza en el Jetta y Golf Variant Clean TDI. Una de las claves de funcionamiento de este sistema es la considerable reducción de los óxidos de nitrógeno (hasta un 90%) mediante medidas interiores del motor y nuevas tecnologías de conversión.



En los modelos más grandes y pesados se utilizará el convertidor catalítico llamado SCR, que se estrenará en 2008 en el Touareg. Un líquido llamado AdBlue, situado en un depósito adicional, se inyecta de forma continua en la vía de escape a través de una válvula dosificadora situada en la parte frontal del convertidor catalítico SCR. Los valores de NOx bajan también cerca de un 90 por ciento. Espero que la marca haya pensado en la reposición de dicho líquido.

Entre estos lanzamientos y los modelos BlueMotion, Volkswagen apuesta por el diesel a corto y medio plazo para mejorar el respeto al medio ambiente. Actualmente nos venden en España el Passat BlueMotion y el Polo BlueMotion, el Golf BlueMotion aterrizará pronto.

En gasolina, aparte de los conocidos TSI de 1.390 cc y potencias comprendidas entre 122 y 170 CV, también tiene sus proyectos para reducir las emisiones y el consumo sin renunciar a las prestaciones.

Fuente | Volkswagen


Fuente :
www.motorpasion.com
Javier Costas para www.motorpasion.com 24 Septiembre 2007.

Un saludo.

[perris]

Chico yo creo que a corto plazo te va a dar menos problemas la fraffic, tanto de motor (es mas nueva y con menos km.) como de equipamiento (todo es mas nuevo: nevera, bateria, calefa,....piensa que una nevera de compresor te sale por 750 lereres, una bateria de gel por....), y por la diferencia de precio y un poquico mas te pones el techo en la traffic (que tambien sera un techo nuevo y con garantia).
Y como dicen por ahi cuatro personas a nada de trastos que lleves pues algo apretados van.
Al final quedate con la que mas te mole (aunque vistoo el hilo creo que quieres ser racional 

chico yo tiraba a la traffic

[gollum81]

Alguien me puede indicar si por la zona de Valencia hay empresas que se dediquen a poner techos elevables, o lo mas cerca de Valencia y que sean fiables? Tengo entendido que por unos 5.500 euros lo pueden montar.
Gracias por vuestros consejos!!

[elRobles]

Te puedo dejar un post que hizo Eneko cuando quería colocarle el techo a la Trafic que tenía. Seguramente si miras en el buscador también te saldrá alguno de los profesionales que participan en el foro e instalan techos. Es mas, creo recordar que incluso se han o se están realizando compras conjuntas.

Instaladores de Techos Elevables by Eneko


Un saludo.