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Zona Técnica => Papeleos => Mensaje iniciado por: JAVI POLYROOF en Noviembre 29, 2019, 17:50:14 pm

Título: Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: JAVI POLYROOF en Noviembre 29, 2019, 17:50:14 pm
Me llamaron el otro día, para decirme que a partir del 2020, ya no vamos a poder aparcar la furgo en nuestro barrio (El mio es el 21 BELLASVISTAS).
Porqué?
Por la ordenanza que salio publicada en el BOCAM el 23 de octubre de 2018, en su articulo 52.
¿Alguien ha hecho algo al respecto?. Algún recurso, o queja formal....
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: JmGarciaM en Diciembre 01, 2019, 11:20:15 am
Por favor. Sería bueno que cuando se pongan noticias "oficiales" se dieran todas las "pistas" necesarias para "llegar" a dicha información y no volverse loco buscándola.

III. ADMINISTRACIÓN LOCAL
AYUNTAMIENTO DE MADRID
OTROS ANUNCIOS
Pleno del Ayuntamiento
Acuerdo del Pleno, de 5 de octubre de 2018, por el que se aprueba la Ordenanza de Movilidad Sostenible. El Pleno del Ayuntamiento en sesión (26/2018), extraordinaria celebrada el día 5 de octubre de 2018, adoptó el siguiente acuerdo:
"Primero.--Aprobar la Ordenanza de Movilidad Sostenible, que se acompaña al presente Acuerdo.
Segundo.--Publicar en el BOLETÍN OFICIAL DE LA COMUNIDAD DE MADRID este Acuerdo y el texto de la Ordenanza que constituye su objeto".

TÍTULO TERCERO
Capítulo II. Estacionamiento en la vía pública
B.O.C.M. Núm. 253 MARTES 23 DE OCTUBRE DE 2018 (Artículo 52 en pág. 157)
http://www.bocm.es/boletin/CM_Boletin_BOCM/2018/10/23/25300.PDF

Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: JmGarciaM en Diciembre 01, 2019, 11:42:35 am
JAVI POLYROOF, creo que te dan una prorroga:

DISPOSICIONES TRANSITORIAS
.../...
2. La prohibición general de circulación del artículo 6.2 entrará en vigor el 1 de enero de 2025, por lo que los vehículos que carezcan de distintivo ambiental de la Dirección General de Tráfico podrán circular hasta el 31 de diciembre de 2024 por las vías de titularidad municipal.
3. La prohibición general de estacionamiento de vehículos sin distintivo ambiental en las plazas de las Áreas de Estacionamiento Regulado entrará en vigor a partir del 1 de enero de 2020, con las siguientes excepciones:
a) Residentes en su respectiva Área de Estacionamiento Regulado, hasta el 31 de diciembre
de 2024.

.../...

Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: JAVI POLYROOF en Diciembre 01, 2019, 18:36:14 pm
Soy nuevo y no me he expresado bien.
Yo Tengo distintivo ambiental. el B. En eso no hay problema.
El problema es el puto artículo 52 de la ordenanza de la movilidad sostenible (BOCAM 30/10/2018).
Este artículo regula el TIPO DE VEHÍCULOS que pueden pedir la autorización para estacionar como residente en mi propio barrio:

Art. 52. Autorización de estacionamiento.--1. Residentes. Las autorizaciones se otorgarán previa solicitud de la persona interesada, acreditando el cumplimiento de los re- quisitos y el abono de la tasa fijada en la correspondiente Ordenanza Fiscal.

a)   Se otorgará una única autorización a cada residente. El vehículo deberá estar clasi- ficado por criterios de construcción en el Reglamento General de Vehículos como pick-up, furgoneta de hasta 3.500 Kg de MMA, derivado de turismo o vehículo mixto adaptable.
Mi California tiene clasificación Autocaravana. Me la voy a tener que comer.
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: JmGarciaM en Diciembre 02, 2019, 00:12:28 am
Cita de: JAVI POLYROOF en Diciembre 01, 2019, 18:36:14 pm.../...
Mi California tiene clasificación Autocaravana. Me la voy a tener que comer.

Eso no lo has dicho en tu primer mensaje, que eres autocaravana.



Pues si, lo llevas crudo. Pero no por el artículo 52 sino por el 47.

Art. 47. Prohibiciones.--Se prohíbe el estacionamiento en los lugares y casos en que esté prohibida la parada, en los casos, supuestos y lugares dispuestos en la normativa aplicable, y además:
.../...
14. Cuando un vehículo permanezca estacionado en la vía pública para su venta o alquiler, sin que se entienda como tal la actividad descrita en el artículo 194 de esta Ordenanza, o desde el cual se proceda a efectuar actividades ilícitas, tales como venta ambulante no autorizada, así como la reparación o depósito no puntual de vehículos en la vía pública y el estacionamiento de caravanas, autocaravanas o similares que se pretendan utilizar como lugar habitable con cierta vocación de permanencia, por cuanto impide la libre circulación, la ocupación temporal de ese espacio de un modo limitado y rotativo por otros vehículos, y
dificulta la equitativa distribución de aparcamientos.
.../...


En el artículo 52 menos mal que solo es por la clasificación de criterios de construcción, cuando se enteren que existen "vehículos vivienda" y que así lo son atendiendo a criterios de utilización la vamos a cagar.

Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: nico091 en Diciembre 02, 2019, 13:13:09 pm
Cita de: JmGarciaM en Diciembre 02, 2019, 00:12:28 amy el estacionamiento de caravanas, autocaravanas o similares que se pretendan utilizar como lugar habitable con cierta vocación de permanencia

Yo lo entiendo de otra manera... si lo tengo estacionado como cualquier otro vehículo, y hago las rotaciones de ocupación lógicas, se tiene que tratar como cualquier otro usuario de la vía vecinal, pues no deja de ser un segundo/tercer vehículo como tantos y tantos vecinos de cualquier barrio residencial.
Considero que están tratando de hacer eficaz la Ordenanza Municipal que ampare las intervenciones contra los campamentos y depósitos en un sentido amplio de interpretación como "uso lucrativo" del suelo vecinal,
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: JAVI POLYROOF en Diciembre 02, 2019, 17:18:05 pm
Voy a hacer consultas con abogados a ver si se puede hacer algo. Yo utilizo mi California como vehículo habitual. Es una ley completamente discriminatoria.
Si hay mas afectados por ahí, que me lo digan y vamos juntos.
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: furgomueks en Diciembre 02, 2019, 18:43:52 pm
pues yo me acabo de acojonar con este post. Yo tengo la marco polo y la pase hace unos meses a autocaravana por tema de pasar una vez al año la itv, tambien tengo plaqueta mediambiental amarilla y la uso como mi unico vehiculo.
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: llovarro en Diciembre 02, 2019, 18:50:42 pm
Buenas el articulo expecifical claramente "que se pretendan utilizar como lugar habitable con cierta vocación de permanencia" por lo que entiendo que puedes aparcar tu autocaravana con normalidad siempre y cuando no pretendas vivir en ella y dejarla en el mismo sitio todos los dias.
No creo que tengais que preocuparos por no poder aparcar.
Saludos
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: JmGarciaM en Diciembre 02, 2019, 19:45:34 pm
Cita de: llovarro en Diciembre 02, 2019, 18:50:42 pm.../...
...entiendo que puedes aparcar tu autocaravana con normalidad siempre y cuando no pretendas vivir en ella y dejarla en el mismo sitio todos los dias.
.../...

Eso se lo cuentas al agente de la autoridad cuando te ponga la multa, lo de que no estas viviendo en ella a pesar de rotarla de aparcamiento cada cinco días.

Digo yo que si te ponen la multa siempre la puedes recurrir aduciendo que vives en la zona (padrón, permiso de circulación, etc...) pero el cabreo no te lo quita nadie y la multa depende.

Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: nico091 en Diciembre 02, 2019, 21:55:10 pm
No está bien alarmar... siempre van a comprobar la titularidad del vehículo antes de "escribir", y se constatará tu domicilio y proximidad al vecindario, por lo que convendría tenerlo actualizado en el Permiso de Circulación.
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: furgomueks en Diciembre 02, 2019, 22:34:23 pm
Tambien a menos que verdaderamente tengas una autocaravana, no creo que el que va revisando si has pagado la zona verde o azul o la que haya en madrid tenga ni idea de como esta matriculada tu furgoneta, a veces ni uno mismo lo sabia hasta que salio lo de la itv cada seis meses.
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: francisn en Diciembre 08, 2019, 16:21:13 pm
El problema es que, como autocaravana, no le daran la pegatina/autorización de residente.
Cita de: JAVI POLYROOF en Diciembre 01, 2019, 18:36:14 pmSoy nuevo y no me he expresado bien.
Yo Tengo distintivo ambiental. el B. En eso no hay problema.
El problema es el puto artículo 52 de la ordenanza de la movilidad sostenible (BOCAM 30/10/2018).
Este artículo regula el TIPO DE VEHÍCULOS que pueden pedir la autorización para estacionar como residente en mi propio barrio:

Art. 52. Autorización de estacionamiento.--1. Residentes. Las autorizaciones se otorgarán previa solicitud de la persona interesada, acreditando el cumplimiento de los requisitos y el abono de la tasa fijada en la correspondiente Ordenanza Fiscal.

a)   Se otorgará una única autorización a cada residente. El vehículo deberá estar clasi- ficado por criterios de construcción en el Reglamento General de Vehículos como pick-up, furgoneta de hasta 3.500 Kg de MMA, derivado de turismo o vehículo mixto adaptable.

Mi California tiene clasificación Autocaravana. Me la voy a tener que comer.
Siempre puedes probar a pedirla aduciendo las medidas reales de tu vehículo, que no son las de una AC al uso. Aunque es difícil que te la den, por probar...
Título: Re:SER(servicio de estacionamiento regulado)prohibe aparcamiento a residentes.
Publicado por: elenita44 en Diciembre 27, 2019, 13:49:00 pm
A mi me pasa lo mismo, tengo una T5 california y no me deja sacar la tarjeta de residente, entiendo que es porque en la tarjeta de circulación está clasificado como vehículo vivienda, en cambio si fuera una T5 normal si me dejaría, totalmente injusto.

Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: girandoalsol en Diciembre 27, 2019, 14:22:41 pm
Estoy en la misma situación JAVI POLYROOF .

La california es del 2005 por lo que no tiene posibilidad de distintivo ambiental, situacion por otro lado que no afecta para aparcar en el area del SER que le corresponde a mi vivienda. Sí que afecta directamente la construcción de "autocaravana".

Creo que estamos en una situación de discriminación respecto al resto de furgonetas de menos de 3500Kg, y creo que es en este punto donde tenemos que poner el acento para una futura reclamación.Yo tb. como nico091 creo que esta ordenanza intenta evitar la aglomeración de caravanas.Debemos de insistir en que nuestras furgos son exactamente iguales en dimensiones que otras que tienen la posibilidad de aparcamiento, así como idéntica PMA. 

La union hace la fuerza, la solicitudes de reclamación deberían de ir todas en la misma dirección, en mi opinion. 

INFORMATIVO.

-El artículo 93 del Reglamento general de Circulación establece que son los ayuntamientos los que deben regular el aparcamiento:
"1. El régimen de parada y estacionamiento en vías urbanas se regulará por ordenanza municipal."
Pero especifica que esto tiene unos límites:
"2. En ningún caso podrán las ordenanzas municipales oponerse, alterar, desvirtuar, o inducir a confusión con los preceptos de este reglamento."

JAVI POLYROOF , cuenta conmigo.

JmGarciaM, gracias por la info. Tengo que mirar mi ficha técnica , no tengo claro si es autocaravana o vehículo vivienda.


Alguno sabe de cuánto tiempo es la prorroga ?  Podríamos utilizar esta para que nos den el aviso, así poder hacer la correspondiente reclamación, sin arriesgar a que nos pongan la multa.
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: girandoalsol en Diciembre 29, 2019, 11:53:49 am
 .malabares  .malabares  .malabares
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: girandoalsol en Diciembre 29, 2019, 12:01:43 pm
Cita de: girandoalsol en Diciembre 29, 2019, 11:53:49 amBuen día !

 Miré la ficha técnica de mi california. " 3248 VEHICULO VIVIENDA ", 3248 está considerada como autocaravana. Por lo que la reclamación no puede tirar por esa via.

 Haciendo búsqueda por internet, encontré esto:

 MINISTERIO DEL INTERIOR .Instrucción 08/V-74. Asunto caravanas.
  3.- PARADA Y ESTACIONAMIENTO
Bajo el título "Parada y estacionamiento", el Reglamento General de Circulación regula en su capítulo VIII (artículos 90 a 94), las normas aplicables a estas maniobras, relativas a lugares en que deben efectuarse, modo y forma de ejecución, colocación del vehículo, ordenanzas municipales y lugares prohibidos, que deberán ser observadas por todos los vehículos con carácter general.
3.1 - Vías Urbanas
En relación con los lugares en que deben efectuarse la parada y el estacionamiento en vías urbanas, al artículo 90.2 del Reglamento General de Circulación indica en su párrafo segundo que deberá observarse al efecto lo dispuesto en las ordenanzas que dicten las autoridades municipales, en relación con las cuales el artículos 93 dice lo siguiente:
 
"1. El régimen de parada y estacionamiento en vías urbanas se regulará por ordenanza municipal, y podrán adoptarse las medidas necesarias para evitar el entorpecimiento del tráfico, entre ellas, limitaciones horarias de duración del estacionamiento, así como las medidas correctoras precisas, incluida la retirada del vehículo o su inmovilización cuando no se halle provisto del título que habilite el estacionamiento en zonas limitadas en tiempo, o excedan de la autorización concedida hasta que se logre la identificación del conductor.
2. En ningún caso podrán las ordenanzas municipales oponerse, alterar, desvirtuar, o inducir a confusión con los preceptos de este reglamento."
Una de las quejas que con mayor frecuencia se formulan ante esta Dirección General de Tráfico por los usuarios de autocaravanas es la prohibición de estacionamiento aplicable a estos vehículos en parte o en la totalidad de las vías urbanas que algunos ayuntamientos incorporan a sus ordenanzas.
Estas regulaciones se realizan al amparo del artículo 7 del texto articulado de la Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial, aprobado por Real Decreto Legislativo 339/1990, de 2 de marzo, que atribuye a los municipios, en el ámbito de esa Ley, una serie de competencias, y entre ellas:
"b) La regulación mediante Ordenanza Municipal de Circulación, de los usos de las vías urbanas, haciendo compatible la equitativa distribución de los aparcamientos entre todos los usuarios, con la necesaria fluidez del tráfico rodado, así como el establecimiento de medidas de estacionamiento limitado, con el fin de garantizar la rotación de los aparcamientos, ..."
Por ello, a juicio de esta Dirección General de Tráfico es indiscutible que la exclusión de determinados usuarios debe ser necesariamente motivada y fundamentada en razones objetivas como pueden ser las dimensiones exteriores de un vehículos o su masa máxima autorizada, pero no por su criterio de construcción o utilización ni por razones subjetivas como pueden ser los posibles comportamientos incívicos de algunos usuarios tales como ruidos nocturnos, vertido de basura o de aguas usadas a la vía pública, monopolización del espacio público mediante la colocación de estructuras y enseres u otras situaciones de abuso contra las cuales las autoridades locales disponen de herramientas legales eficaces que deben ser utilizadas de forma no discriminatoria contra todos los infractores, ya sean usuarios de autocaravanas o de cualquier otro tipo de vehículo.
Las autocaravanas pueden, por tanto, efectuar las maniobras de parada y estacionamiento en las mismas condiciones y con las mismas limitaciones que cualquier otro vehículo.
 
CONCLUYE DICIENDO:
No establece el Reglamento General de Circulación otras condiciones que deban cumplirse al efectuar la parada o el estacionamiento de un vehículo, por lo que esta Dirección General de Tráfico considera que mientras un vehículo cualquiera está correctamente estacionado, sin sobrepasar las marcas viales de delimitación de la zona de estacionamiento, ni la limitación temporal del mismo, si la hubiere, no es relevante el hecho de que sus ocupantes se encuentren en el interior del mismo y la autocaravana no es una excepción, bastando con que la actividad que pueda desarrollarse en su interior no trascienda al exterior mediante el despliegue de elementos que desborden el perímetro del vehículo tales como tenderetes, toldos, dispositivos de nivelación, soportes de estabilización, etc.




Entiendo que esta Instrucción del Ministerio del Interior tiene mayor rango legal que lo que pueda  decir el Ayuntamiento de Madrid.
 
Creo que en la reclamación podemos utilizar dicho documento para alegar discriminación , puesto que dice :"mientras un vehículo cualquiera está correctamente estacionado".
En el aparado anterior también hace mención de algo interesante para las californias como es: "esta Dirección General de Tráfico es indiscutible que la exclusión de determinados usuarios debe ser necesariamente motivada y fundamentada en razones objetivas como pueden ser las dimensiones exteriores de un vehículos o su masa máxima autorizada, pero no por su criterio de construcción"

En mi opinión, la normativa del Ayuntamiento de Madrid no se ajusta en absoluto a esta instrucción, y hace caso omiso respecto a los vehículos de menos de 3500kg. Los considera autocavanas aunque tengan las dimensiones y pesos autorizados por la normativa municipal, pero ademas es que es clara diciendo que no puede hacer una selección por un criterio de construcción ( se refiere a autocaravanas ).


Alguien versado en leyes que pueda meter un poco de luz en este asunto ? Es una Instrucción una normativa de rango superior ?

Estamos en contrarreloj . Desde el 010 (tfno Ayuntamiento) me comunican que: parece ser que esta prevista una prorroga , pero que aun no esta aprobada. Este periodo de demora lo podríamos utilizar para hacer las reclamaciones, Así no arriesgarnos con futuras sanciones.
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: egonaya en Enero 02, 2020, 16:24:16 pm
Muy buenas, aquí otro al que le ha sorprendido el 2020 con la noticia de que me tengo que tragar mi California.
Título: Re:Residentes de Madrid (S.E.R.) ya no podemos aparcar nuestra furgo
Publicado por: JmGarciaM en Enero 02, 2020, 21:06:57 pm
Pues si no se puede "aparcar" en zona SER lo que pasará es que habrá mas contaminación ya que los SINpegatina que entren al no poder aparcar dejaran a las personas que lleven y se dedicarán a dar vueltas "contaminando" hasta recoger a esas personas.

¿Y que pasa si los parking (menudo chollo para estos) esta lleno: ¿te quedas en la puerta con el motor en marcha esperando?

Es surrealista  .latigo



Cita de: JmGarciaM en Diciembre 27, 2019, 13:16:45 pm¡¡¡ Por fin me han dado mi pegatina ambiental con la letra "A" !!!  .sombrero

Me la han puesto estando aparcado (legalmente) en una zona del SER (Madrid)  .llorando

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jmgarciam/pegatinaambientala.jpg)