Hoy he ido a calzar el coche de mi padre un adipto a la michelin energy y me ha dicho el poneruedas q pq no ponia las kleber( al parecer segunda marca de michelin) q por 3 de michelin ponia 4 de estas y q la calidad era la misma al llevar los mismos componentes cambiando nada mas el dibujo q para el incluso era mas bonito.
No se alguien sabe algo mas al respecto?Hablando con el en 185 q calza mi padre no habia una diferencia escandalosa pero si en la 215 q calza la multivan.Habia muchos camioneros ex-michelin poniendo esta rueda con diferencias economicas muy muy elevadas y a su entender sin perder un gramo de calidad.
El q quiera opinar ya sabe...
Efectivamente klever= 2ª marca de michelin
Cita de: euskovan en Febrero 01, 2007, 16:01:22 pmEfectivamente klever= 2ª marca de michelin
bien gracias eso si lo sabia aunque tambien he oido q michelin tan solo es una accionista de kleber pero q me puedes decir respecto a lo importante q es la calidad del neumatico
Yo te puedo decir que mi segunda marca cumple la legislación y mis standares de calidad, pero que es peor lo que va dentro de la lata que en mi primera marca, en la que echo el resto y supero legislación y standares con mucho.
Calculo que como yo todos... por aquello de que nadie da duros a cuatro pesetas...
los compuestos Kleber habrán sido superados por los compuestos michelin que serán mas modernos o vete tu a saber cual es la explicación, pero que michelin no fabrica dos cosas de igual calidad y una te la vende mas barata que la otra, eso es seguro...
sven yo hace años trabaje en la archifamosa casa panrico.Se envasaba el mismo pan para la propia marca q para la marca blanca de otros supermercados.Resultado el mismo pan por la mitad de precio.Lo mismo pasa ahora (casos q conozco de primera mano) con los yogures de la central lechera asturiana y alymerka(cadena de supermercados regionales), no se fabrican dos tipos de yogures si no q se envasan dos tipos de yogures y el resultado es de un 50% de ahorro.Lo del precio si tiene explicacion sven
creo que por lo menos en las t4 antes venian de serie las kleber y tengo una amiga q las cambió con 100000km sin darles un problema. a mi en la t3 no me han durado eso ni michelin ni firestone ??? ???
biennnnnn ya vamos sabiendo mas con casos propios
Es posible, bueno perdón, si lo conoces es seguro, pero eso es porque después de un estudio es mas rentable proveer a un determinado cliente del mismo pan con otra etiqueta que producir otro para esa operación concreta. Lo mismo con los yogures... pero en el caso de las ruedas es mas facil que una vez producido un compuesto o dibujo mas avanzado no se descarte la cadena de montaje obsoleta si no que se siga trabajando con ella bajo otra enseña.
Eso pasa con las cadenas de montaje de los coches, son exprimidas y luego la licencia y la cadena se revende a paises "menos" adelantados y allí se sigue utilizando.
A lo que voy es a que la marca siempre intenta sacar el mayor rendimiento al producto y con cosas como los neumáticos es facil que lo que hagan es aprovechar elementos "antiguos"... entendiendo que con estas cosas lo antiguo es 2 o 3 meses.
no se si lo voy a liar más pero cuando estudiaba marketing diferenciaban claramente entre:
- segundas marcas: p.e kebler
_ marcas blancas: norauto
pongo estos ejemplos siguiendo con el tema neumáticos, es decir que kleber pertenecerá al grupo michelin pero estará dirigida a otro tipo de consumidor o vehículo, mientras que una marca blanca pueden ser los neumaticos norauto fabricados por michelin(por cierto no se si son michelin, pq no me acuerdo bien la marca)
no se si aclaro algo ;)
Hola, pues una amiga tiene puestas en su utilitario unas del Nora y le duran poquisimo .
Yo en la t5 130cv tengo las michelin , ahora tengo 38000km desde que la compré y espero llegar a los 50000km, luego pasaré las dos traseras delante , detras la de repuesto y compraré una , y una de las viejas delanteras pasa a repuesto , total espero hacer 100000km comprando una sola rueda.
Hola! Mi California traia del concesionario las Kleber y duraron 70.000 kms y bien..... Un amigo m dijo q aunq fuese 2ª marca d Michelin, eran buenas , pero no al nivel d Michelin. Pero claro, mucho mejores q otras primeras marcas d menor calidad. Yo llevo tiempo usando Hankook y las defiendo a saco. Las probé por recomendación d gente q sabía del tema y estoy muy contento. Relación calidad-precio es defendida ésta marca (Hankook) por mucha peña....
Buenas, voy a poner otra opinión mas.
No obstante, estoy muy de acuerdo con lo que dice SVEN pero además deberíamos añadir otro punto mas.
El tema tecnología, a ver si me puedo explicar:
Por ejemplo, para un neumático de lluvia, el handicap a superar son los litros de evacuación (por decirlo de una manera que pueda entenderlo la mayoria) por vueltas.
Cómo se consigue??
Con el dibujo de las ruedas.
Ahora esto lo aplico a las ruedas.
Kleber puede tener incluso el mismo compuesto que Michelín (aunque no creo porque es parte de la tecnología de investigación) pero el diseño de Michelín (dibujo de la rueda) estará mucho mas actualizado que el de kleber, siendo el dibujo de Kleber el patentado por Michelín en el 2004 (esto sólo es un ejemplo) y Michelín utilizar un diseño mas actualizado (por ejemplo año 2006) el cuál le dará una evacuación de agua de unos 2-3 litros superior, creo que van por ahí los tiros de las diferencias.
No solo se paga calidad, también se paga tecnología.
Saludos.
hola muy buenas!bueno por fin me estreno
siguiendo el hilo yo tengo que cambiar ahora las dos de atras y no si poner unas reforzadas,alguno llevais alguna??
no se si merecera la pena, que me decis?
Igual os descojonais de mi, pero cuando cambie yo las de mi T3 en mas de un taller eran mas caras las klever que las michelin en mi medida... :o
Al final despues de llamar a todos los talleres de la zona consegui unas michelin bastante bien de precio.
aupa, trabajo en la firestone de basauri de ruedas de camión
se que se hace una segunda marca de ruedas, ahora no recuerdo cual, sigue el mismo proceso que todas las ruedas allí. Las diferencias entre un tipo de rueda y otra pueden ser muchas, y si salen más baratos es q se usaran tipos de goma o capas diferentes. Además las tolerancias de fabricación serán tb muy diferentes, esto de las tolerancias es gracioso, porque si no entran en tolerancia, aumentan tolerancia y ya está, juasjuas, si vierais como se hacen os pensaríais comprarlas...
Ya voy a preguntar lo de la segunda marca
ta yo tengo en mi Cali las michelin Agilis y llevo 47.000 y pico.No se si aguantare hasta los 50.000 pero por ahi andaran.Tambien habia pensado lo de cambiar las de atras adelante para aprovechar todos los neumaticos al maximo.
Yo llevo la kleber y perfectas... solo que pinche por caminos un neumatico delantero de casi 50000 Km!!!! y cambie las dos de delante por otras kleber y se nota un monton ...pronto cambiaré las de atras!!!!! Es que no se puede jugar con la vida útil de los neumàticos aunque de dibujo esten bien... los Km y el tiempo no pasan en balde!!!!! la banda exterior es muy dura , pero la interior... es mas lisa... OJO PIEDRAS!!!!!
Cita de: jordiwagen en Febrero 01, 2007, 21:19:57 pmYo llevo la kleber y perfectas... solo que pinche por caminos un neumatico delantero de casi 50000 Km!!!! y cambie las dos de delante por otras kleber y se nota un monton ...pronto cambiaré las de atras!!!!! Es que no se puede jugar con la vida útil de los neumàticos aunque de dibujo esten bien... los Km y el tiempo no pasan en balde!!!!! la banda exterior es muy dura , pero la interior... es mas lisa... OJO PIEDRAS!!!!!
y vuelves a poner klever jordiwagen?
... ¿Donde anda RASTAS? Trabaja en la Michelin ¿No?
Cita de: Asier en Febrero 01, 2007, 21:42:29 pm... ¿Donde anda RASTAS? Trabaja en la Michelin ¿No?
no fastidies, es verdad eso?
Si las vuelvo a poner pq precio calidad me parecen correctas, un reventon haciendo el cabra en un camino con piedras se puede excusar, a la semana volvi a reventar en el mismo sitio con el ibiza de un amigo!!!! (llevaba michelin) He vuelto a pasar decenas mas de veces y igual no rebiento nunca mas!!!!
el tacto no me desagrada para conducir , auque cualquier rueda nueva en buen estado es una maravilla quando comparas con una usada!!!!
Hola
Se que a muchos de ustedes no les vale,por la distancia,pero bueno,ya que estan hablando de precios y marcas, no estaria nada mal darle una visita a mi web: www.neumaticosenoferta.com y comparar precios.
Asi que nada, entrar y comentarme que les parecen nuestros precios en comparacion con peninsula.......
Tambien,les podrá servir de web referencia a la hora de buscar y comprar neumaticos.....
Por cierto, todos los precios de la web llevan un 15% de descuento (este descuento se aplica al final del proceso de compra,al buscar un determinado neumatico aparece un listado de precios SIN el descuento aplicado,en el ticket final ya se le aplica el descuento), y comentar que son precios FINALES, ojo a este dato,pues en muchas ocasiones aparecen ofertas por ahi, donde parece que un neumatico tiene un super precio y despues mirando la letra pequeña te cobran o el montaje, o el equilibrado,el IVA (IGIC en Canarias) e icluso en muchas ocasiones la valvula.....OJO!
Saludos desde Tenerife.
chino2 como vendedor q me dices entre kleber y Michelin q es el encabezado del post y ahora voy a mirar la pagina
Cita de: multivator en Febrero 02, 2007, 15:15:30 pmchino2 como vendedor q me dices entre kleber y Michelin q es el encabezado del post y ahora voy a mirar la pagina
Hola
Pues efectivamente kleber pertenece al grupo michelin.
En cuanto a mi opinion personal te puedo decir que yo personalmente aun NO me tenido la oportunidad de probar KLEBER en un vehiculo mio,normalmente voy cambiando de marca en mi coche particular para probar y asi saber que es lo que vendo y poder dar opiniones a mis clientes.....
Lo que si puedo asegurar es que muchisimos taxistas de mi zona montan KLEBER y eso debe significar algo,pues ellos son los que mas km hacen y cambian con mucha frencuencia....
Saludos.
yo tengo un colega en la michelin que me cuenta que de la misma linea de produccion salen los kleber y los michelin! son los mismos, mismos compuestos....
lo que no sé es si también sacarán las lineas de alta gama! pero son los mismos neumaticos!
yo kurro en la factoria michelin de vitoria y ni son los mismos productos ni son dela misma gama.....solo decirte una kosa,,,,,,,la rueda mas kara del mercado el la mixelin....y la rueda mas vendida en el mundo es la mixelinlas segundas marcas como klever o fb goldrich son buenas ruedas,pero no tienen nada ke ver
???
ke konste ke soy un puto peon ke se pasa 8 horas sudando en una makina enorme eh!!!! jajajaj ke no gano nada kon esta publicidad jajaj
Mi experiencia fue y es siempre con Kleber, ct-200 205 65 r15 (son las que venían de fábrica) y siempre he repetido. Me duran 80000 km en Galicia que todo son curvas y frenadas, cuestan 100-105 euros montada y equilibradas. Agarran bien y desgastan bien. Llevo gastados 4 juegos (16 neumáticos) y nunca tuvieron ni un fallo.
Creo que no se puede pedir más.
Ahora ese modelo es sustituido por el Transpro, llevo calzadas las cuatro.
Saludos
Ya que hablamos de neumaticos.... Os suena vrederstein???
Lo pregunto por que fui a cambiar las ruedas delanteras de mi t4 y el mecanico, que es buen amigo mio, me ofrecio esta marca y kleber por u precio parecido, pero me recomendo vredestein, pues me dijo que es una muy buena marca holandesa.
Que opinais?? .confuso2
pues yo puse hace unos meses unos vredestein sportrac 3 al coche y la verdad que muy recomendables...
antes de ponerlos estuve mirando opiniones por la red sobre esta marca y la mayoría eran comentarios positivos..
La verdad es que por ahora los mios van muy bien. No suenan demasiado por el rozamiento ( aunque con el rugido de mi 2.4D...) y agarran bastante bien, solo me falta ver cuanto duran¡¡
Por ciero los que monte al final son vredertein "comtrac" .malabares
joder pues yo me sé de uno que se ha ganado una colleja... siento la desinformación, pero este tio curra en la de Pucela...
vaya pufo me ha metido o voy a pensar que no le entendí bien, en cualquier caso, gracias por la aclaración!
1saludo
Hola yo curro en un taller que montamos mazo de ruedas y pienso que michelin tiene seguna marca (kleber) y tercera marca (kormoran) para hacerse con todo tipo de clientes. No hay color entre michelin y kleber ni entre kleber y kormoran.
Un colega curraba en aceralia y el mejor material iba para michelin. Serán las ruedas mas caras pero pienso son de buena calidad.