Furgovw

A ver si alguien que se haya hecho un master sobre bombas de agua puede arrojar algo de luz.

Tengo en mi Karmann Dexter montada de serie una bomba Shurflo 2095-204-112 de 7l/min:

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/koskolvaa.k.a.mandril/pxl20250810084327260copia.jpg)

Este verano pasado empezó a hacer ruidos raros, como de roces mecánicos, pero los ruidos cesaron a los pocos días y la bomba seguía funcionando perfectamente.

Hoy, al ir a preparar la furgo para el puente, la bomba no quería arrancar. Después de revisar relé de centralita, fusibles, línea y comprobar que a los terminales le llega 13,10V, doy por hecho que la bomba ya ha dado todo lo que tenía que dar y le toca sustitución.

Buscando información sobre sustitutas, me encuentro que mi modelo Shurflo 2095-204-112 es el modelo OEM, y que para sustituciones se vende el Shurflo 2095-204-412, según especifica la propia Shurflo en su hoja de producto (http://chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://shurflo.eu/wp-content/uploads/2023/03/shurflo2095_204_412.pdf).

Me dispongo a buscar entonces el modelo de sustitución Shurflo 2095-204-412, y es aquí donde me empiezo a volver loco  .loco2 La idea es comprar 2 unidades, para tener de repuesto por si vuelve a pasarme algo parecido.

Buscando la bomba de sustitución, encuentro bombas con denominaciones similares, pero no la misma:

- TRAIL KING 2095-204-413
- SUK-0220
- Lilie (Shurflo) 7 Litros
- Shurflo Lilie Classic 7 l/min

No pongo enlaces por no poner links a tiendas, pero ya os podéis imaginar cuáles son, las de siempre...

y en una conocida tienda web que venden de todo encuentro una con la misma denominación Shurflo 2095-204-112 pero en la foto se puede ver perfectamente en la pegatina del cuerpo "413".

Mi duda principal es si todas estas son compatibles con la mía, es decir, si es desmontar y montar sin tener que cambiar distancias y demás apaños.

La mía tiene los 4 agujeros de montaje a 57 y 81mm, y en algunas webs leo que la base de montaje de la SUK-0220 es de 100 x 80 mm, pero no indican la distancia entre agujeros.

Agradezco toda ayuda que estoy perdido con este tema.

Me autorrespondo con la info que me han facilitado desde Luluka, siempre atentos!!!   .ereselmejor

Por lo visto la SUK-0220 que tienen ellos en venta es la misma que la 2095-204-112 y la 2095-204-412. Me han enviado la hoja de características y es la misma que la mía.

Así que ahora la duda es si seguir en 7 o cambiar a 10 l/min.

Pues depende.
Ten en cuenta que con la de 10l/min vas a tener más presión, pero el depósito de limpias te durará menos.
Si con la de 7 funcionas bien para ducharte, y demás,yo no cambiaría.

Cita de: Miserjo en Diciembre 04, 2025, 22:10:42 pmSi con la de 7 funcionas bien para ducharte, y demás,yo no cambiaría.

Ayer pregunté a mi señora si le parecía bien el caudal actual o quería más, y nos quedamos con 7l/min que funcionamos bien.

Lo de las nomenclaturas de las bombas es un follón, lo mejor es preguntar al vendedor por la ficha técnica del modelo específico que venden y comparar con la de la que tienes instalada.

Cita de: Miserjo en Diciembre 04, 2025, 22:10:42 pmPues depende.
Ten en cuenta que con la de 10l/min vas a tener más presión, pero el depósito de limpias te durará menos.
Si con la de 7 funcionas bien para ducharte, y demás,yo no cambiaría.

¿Se nota mucho la diferencia? Estoy preparando el sistema de agua de mi Sprinter y pondré un deposito de 100 litros, y me surge la duda también entre la de 7 y la de 10. Tendré ducha, fregadero y ducha exterior, pero no se usaran a la vez. Seremos mi chica y yo para ducharnos. Muchas gracias.   

Yo con 7 voy bien, me planteé el cambio pero después de preguntara mi chica si el caudal de la ducha le parece suficiente o quiere más, nos quedamos con 7 l/min.

También somos 2, y con los mismos 3 puntos de consumo, pocas veces simultáneos.

Yo no he probado ninguna de 10l.
Yo con la de 7l no me quejo

Gracias por vuestras respuestas. Cuando decís que vais bien con la de 7 litros entiendo que es un caudal normal. Lo único que me surge la duda que mi bomba del agua estará a unos 3.5 metros del grifo de la ducha y del fregadero, y la manguera será de 10 mm, por lo que entiendo que tendría buen caudal con una de 7 o debería de subir a la de 10. Si el uso será como el que habéis dicho. Gracias a ambos. 

Yo tendré unos 6-7m de manguera hasta el fregadero, con sus Ts y codos y me llega caudal suficiente con la bomba de 7l/min para fregar con el grifo al 30-50% del total.

Cita de: Miserjo en Diciembre 04, 2025, 22:10:42 pmPues depende.
Ten en cuenta que con la de 10l/min vas a tener más presión, pero el depósito de limpias te durará menos.
Si con la de 7 funcionas bien para ducharte, y demás,yo no cambiaría.

  La presión de la bomba se puede ajustar por el presostato, es la pieza que se encuentra en la cabeza de la bomba con un cable que va al motor y otro a la conexión.

Creo que Miserjo se refería a caudal, no a presión, que confirme.

Ambos modelos tienen presiones de trabajo muy parecidas, y ajustables mediante tornillo en presostato como comenta Ramovil. En lo que se diferencian es en el caudal max que puede aportar cada modelo, de ahí lo de que se nos vacíe el depósito antes o después. Es independiente de la presión de salida de la bomba.

Cita de: koskolva (a.k.a. mandril) en Diciembre 16, 2025, 13:42:08 pmCreo que Miserjo se refería a caudal, no a presión, que confirme.

Ambos modelos tienen presiones de trabajo muy parecidas, y ajustables mediante tornillo en presostato como comenta Ramovil. En lo que se diferencian es en el caudal max que puede aportar cada modelo, de ahí lo de que se nos vacíe el depósito antes o después. Es independiente de la presión de salida de la bomba.

Siendo como dices entonces la única diferencia es que tienes más agua cuando abres el grifo, porque si la presión es regulable con el presostato (yo creía que su única función era permitir que circulase el agua cuando abrieses el grifo) se puede tener también la misma presión que una de 10 litros. Yo sigo con la duda pero si tu teniendo esa distancia tienes un buen caudal con la de 7 litros creo que voy a montar esa.

Cita de: jdgr_88 en Diciembre 17, 2025, 13:19:55 pmSiendo como dices entonces la única diferencia es que tienes más agua cuando abres el grifo, porque si la presión es regulable con el presostato (yo creía que su única función era permitir que circulase el agua cuando abrieses el grifo)...

Para que el agua llegue a la salida del grifo tienes que tener una presión a la salida de la bomba igual a la suma de:

- pérdida de presión de tu circuito (según diámetro de tuberías, velocidad (caudal) de agua, nº de elementos singulares (codos, Ts..))
- presión disponible en la salida de grifo.

Esa presión en salida de bomba es la que regulas en el presostato de la bomba, y será única para cada furgoneta y gusto del consumidor.

Cita de: jdgr_88 en Diciembre 17, 2025, 13:19:55 pm...se puede tener también la misma presión que una de 10 litros. Yo sigo con la duda pero si tu teniendo esa distancia tienes un buen caudal con la de 7 litros creo que voy a montar esa.

Puedes tener presiones muy similares con ambas bombas, la diferencia será el caudal total.

Si vas a fregar mientras alguien se da una ducha con cierta frecuencia, igual te compensa montar la de 10 l/min.

Si solo vas a tener 1 único punto de consumo simultáneo, creo que con la de 7 l/min es suficiente.

Cita de: koskolva (a.k.a. mandril) en Diciembre 17, 2025, 13:28:24 pmPara que el agua llegue a la salida del grifo tienes que tener una presión a la salida de la bomba igual a la suma de:

- pérdida de presión de tu circuito (según diámetro de tuberías, velocidad (caudal) de agua, nº de elementos singulares (codos, Ts..))
- presión disponible en la salida de grifo.

Esa presión en salida de bomba es la que regulas en el presostato de la bomba, y será única para cada furgoneta y gusto del consumidor.

Puedes tener presiones muy similares con ambas bombas, al diferencia será el caudal total.

Si vas a fregar mientras alguien se de una ducha con cierta frecuencia, igual te compensa montar la de 10 l/min.

Si solo vas a tener 1 único punto de consumo simultáneo, creo que con la de 7 l/min es suficiente.

Mi instalación llevara dos puntos (ducha interior, ducha exterior y fregadero), será lo mas sencilla posible y directa. De hecho la ducha y fregadero están juntos y usare un único grifo para ambos con una alcachofa flexible y ducha escondida, que mientras no este usándola será encimera. He tenido duchas de estas de 12v y creo que el caudal será parecido a la de 7 litros.

La duda que tengo es que el boiler será un pundmann y su salida es de 10 mm, he de poner toda la instalación a 10 mm, o puedo poner el trozo del boiler a 10 mm y el resto a 12mm?

Cita de: jdgr_88 en Diciembre 17, 2025, 14:04:39 pmLa duda que tengo es que el boiler será un pundmann y su salida es de 10 mm, he de poner toda la instalación a 10 mm, o puedo poner el trozo del boiler a 10 mm y el resto a 12mm?

Si haces la instalación a 12mm tendrás menos velocidad de agua en tubería y, por tanto, menos pérdidas de presión en la distribución.

Mi bomba es de 11.3l/min y la verdad, hoy pondría una algo menor. Nunca la uso abierta a tope, salvo al ir a ducharme para que salga el agua caliente, que tarda nada. El resto del tiempo, para fregar y tal abro un hilito o un poco más pero nunca a tope (Sería una liada de salpicaduras)...

Saludos,

David

Claro, me refiero a caudal.
La presión donde más se nota es para subir el agua a altura.
En una furgoneta es difícil tener problemas de presión, a no ser que tengas una instalación mal hecha.

Cita de: koskolva (a.k.a. mandril) en Diciembre 17, 2025, 15:21:00 pmSi haces la instalación a 12mm tendrás menos velocidad de agua en tubería y, por tanto, menos pérdidas de presión en la distribución.

Seria al revés no? Al tener menos velocidad de agua supuestamente tendría menor presión.

Cita de: jdgr_88 en Diciembre 18, 2025, 09:41:35 amSeria al revés no? Al tener menos velocidad de agua supuestamente tendría menor presión.

A mayor diámetro de tubería, menores PÉRDIDAS de presión en distribución, por tanto, más presión disponible en el punto de consumo

Cita de: Blizz en Diciembre 17, 2025, 17:40:52 pmMi bomba es de 11.3l/min y la verdad, hoy pondría una algo menor. Nunca la uso abierta a tope, salvo al ir a ducharme para que salga el agua caliente, que tarda nada. El resto del tiempo, para fregar y tal abro un hilito o un poco más pero nunca a tope (Sería una liada de salpicaduras)...

Saludos,

David

Entonces es como dice el compi Miserjo que con la de 7 es suficiente para el uso que se le da a la camper. Que será duchitas y fregar y eso, y nunca abriendo grifos simultáneamente. Entre:

• La bomba fiamma aqua 8F de 4 cámaras de 7 litros
• La shurflo 3 cámaras lilie de 7 litros
• La shurflo SUK-0220 de 7 litros

Cual elegiríais?

Cita de: jdgr_88 en Diciembre 18, 2025, 09:53:12 amCual elegiríais?

Yo elegiría Shurflo por la marca. Si me preguntas modelos, la más barata...

Cita de: koskolva (a.k.a. mandril) en Diciembre 18, 2025, 09:48:58 amA mayor diámetro de tubería, menores PÉRDIDAS de presión en distribución, por tanto, más presión disponible en el punto de consumo

Perfecto. Así da gusto aprender! La única duda que me surge, si la entrada del boiler es de 10 mm, puedo poner esa línea a 10 mm y la caliente igual a 10 mm hasta la válvula mezcladora, y ya de ahí el resto a 12 mm? Gracias.

Cita de: Blizz en Diciembre 18, 2025, 15:15:20 pmYo elegiría Shurflo por la marca. Si me preguntas modelos, la más barata...

Cogeré la shurflo que ya he investigado y hablan muy bien. Supongo que son todas iguales en ruidos y funcionamientos. Y se llevan poco entre una cosa y otra. Una pregunta a ver si podéis sacarme de duda, el tema del boiler quiero poner el pundmann de 9,9 litros que lleva 200w en 12v y 500w en 230v por si estamos conectados a red. Supongo que la conexión poniendo un relé para tener el interruptor, y el día que quiera 230v conectarla al enchufe para funcionamiento combinado y ya esta verdad?

Cita de: jdgr_88 en Diciembre 19, 2025, 12:53:53 pmPerfecto. Así da gusto aprender! La única duda que me surge, si la entrada del boiler es de 10 mm, puedo poner esa línea a 10 mm y la caliente igual a 10 mm hasta la válvula mezcladora, y ya de ahí el resto a 12 mm? Gracias.

Para 7 l/min puedes poner 10mm o 12mm indistintamente, según te venga mejor, la diferencia será la velocidad del agua en la tubería y las pérdidas de presión, pero con ese caudal vas bien con ambas secciones.

Te iba a hacer una explicación de la relación entre caudal, velocidad, sección y pérdidas de presión, pero una imagen vale más que mil palabras.

Es una tabla para cobre, pero sirve perfectamente para hacerte a la idea:

(https://flujometros-caudalimetros.com/wp-content/uploads/2023/01/Cuanto-caudal-flujo-pasa-por-una-tuberia-que-es-como-funciona-Ofertas-Rebajas-compras-peru-ecuador-Colombia-Bolivia-chile-argentina-Venezuela-mexico-argentina.jpg)

Cita de: jdgr_88 en Diciembre 19, 2025, 12:57:31 pmCogeré la shurflo que ya he investigado y hablan muy bien. Supongo que son todas iguales en ruidos y funcionamientos. Y se llevan poco entre una cosa y otra. Una pregunta a ver si podéis sacarme de duda, el tema del boiler quiero poner el pundmann de 9,9 litros que lleva 200w en 12v y 500w en 230v por si estamos conectados a red. Supongo que la conexión poniendo un relé para tener el interruptor, y el día que quiera 230v conectarla al enchufe para funcionamiento combinado y ya esta verdad?

No me se el esquema de ese boiler, pero yo de primeras tendría las conexiones hechas y comandadas por relé o interruptores.

Creo que estáis insistiendo mucho en relacionar la velocidad del agua y la caída de presión, omitiendo el elemento intermedio.

Al aumentar la velocidad del agua aumenta el rozamiento, y al aumentar el rozamiento disminuye la presión, (y el caudal también, que son cosas distintas).
Cosas que aumentan el rozamiento son la rugosidad y la longitud, entre otras, y cosas que lo disminuyen son por ejemplo el diámetro.

Los razonamientos que habéis manejado hasta el momento son correctos, pero relacionar la velocidad del agua directamente con la perdida de presión, podría desvirtuar la perdida de presión que podría suceder por el efecto venturi que provoca la velocidad del agua, que no tiene nada que ver con los rozamientos del conducto, y que ocurre incluso aunque el agua se mueva sin estar confinada en ninguna tubería.
Sin efecto venturi no existirían los aviones ni los carburadores, así que no es moco de pavo.

Otra cosa muy contraintuitiva es lo que ocurre con el agua, por ejemplo cuando es despedida a distancia por el extremo de una manguera destapada y lo que ocurre cuando tapamos la mitad con el dedo. Casi todos intentamos explicarlo con perdidas o aumentos de presión o caudal, y nada más lejos de la realidad, la distancia que recorre el agua al abandonar la manguera es un asunto de balística.

Cita de: Leguineche en Diciembre 19, 2025, 14:13:05 pmCreo que estáis insistiendo mucho en relacionar la velocidad del agua y la caída de presión, omitiendo el elemento intermedio.

Omito muchas cosas porque no creo que sea necesario explicar algunos fenómenos para los tendría que desempolvar los apuntes de mecánica de fluidos de 2º de carrera.

Es más sencillo explicar causa --> consecuencia, que andar explicando los procesos físicos que subyacen entre una y otra.

Aquí y en casi todos los post de electricidad en los que participo.

Intento explicar el funcionamiento, pero no creo que sea necesario (ni creo que aporte al foro) explicar la rugosidad de las paredes internas, en nº de Ryenolds, la ecuación de Bernoulli, la de Euler y demás términos técnicos.

Simplemente por entendernos mejor entre todos.

Pues yo no he estudiado nada.

Pero a mi me parece que si la máxima perdida de presión que puede provocar la velocidad del agua es de "una atmósfera", y la presión que podemos perder por "otros motivos" es "toda", entonces la velocidad del agua no es la causa de la pérdida de presión sino que ambas son la consecuencia de "otros motivos".

Me parece bien.

Suerte diseñando sistemas de abastecimiento de agua.

Koskolva muchas gracias por las aportaciones. Tambien a Blizz que su furgo es una pasada y a Miserjo, me habéis servido de muchísima ayuda. Ya te preguntare alguna cosilla mas del sistema porque sigo dándole vueltas al boiler, no se si aprovechar la webasto que todavía no la tengo instalada junto con el boiler, o poner el boiler que te dije.

También agradecer al resto las aportaciones, para un novato como yo le son de mucha ayuda. A ver si creo el tema con mi furgo, que ya tengo material para ir enseñándolo. Muchas gracias nuevamente.

Cita de: Leguineche en Diciembre 19, 2025, 14:13:05 pmCreo que estáis insistiendo mucho en relacionar la velocidad del agua y la caída de presión, omitiendo el elemento intermedio.

Al aumentar la velocidad del agua aumenta el rozamiento, y al aumentar el rozamiento disminuye la presión, (y el caudal también, que son cosas distintas).
Cosas que aumentan el rozamiento son la rugosidad y la longitud, entre otras, y cosas que lo disminuyen son por ejemplo el diámetro.

Los razonamientos que habéis manejado hasta el momento son correctos, pero relacionar la velocidad del agua directamente con la perdida de presión, podría desvirtuar la perdida de presión que podría suceder por el efecto venturi que provoca la velocidad del agua, que no tiene nada que ver con los rozamientos del conducto, y que ocurre incluso aunque el agua se mueva sin estar confinada en ninguna tubería.
Sin efecto venturi no existirían los aviones ni los carburadores, así que no es moco de pavo.

Otra cosa muy contraintuitiva es lo que ocurre con el agua, por ejemplo cuando es despedida a distancia por el extremo de una manguera destapada y lo que ocurre cuando tapamos la mitad con el dedo. Casi todos intentamos explicarlo con perdidas o aumentos de presión o caudal, y nada más lejos de la realidad, la distancia que recorre el agua al abandonar la manguera es un asunto de balística.

Yo para esto soy un poco negado, es mas cualquier duda que tenga ya me hace desconfiar si es mejor poner 10mm o 12mm por ejemplo, por eso siempre mejor preguntar y sobretodo da gusto cuando habla alguien del tema y sabe. Gracias! jeje

Cita de: jdgr_88 en Diciembre 22, 2025, 11:40:10 amYo para esto soy un poco negado, es mas cualquier duda que tenga ya me hace desconfiar si es mejor poner 10mm o 12mm por ejemplo, por eso siempre mejor preguntar y sobretodo da gusto cuando habla alguien del tema y sabe. Gracias! jeje

Yo creo que más importante que elegir entre 12 o 10 milímetros, es optar por unas mangueras y accesorios de calidad, pero en eso ando un poco despistado, sé que algo es malo cuando se me rompe.

Cita de: koskolva (a.k.a. mandril) en Diciembre 22, 2025, 08:26:36 amMe parece bien.

Suerte diseñando sistemas de abastecimiento de agua.

No la necesito, pero yo sí se que si la presión disminuye y la velocidad del agua aumenta; la causa es que alguien a abierto un grifo.

Hay veces que me pregunto por qué pierdo el tiempo.

Cita de: koskolva (a.k.a. mandril) en Diciembre 23, 2025, 07:49:50 amHay veces que me pregunto por qué pierdo el tiempo.

A mi me es de gran ayuda! Un millón de gracias!

Cita de: koskolva (a.k.a. mandril) en Diciembre 23, 2025, 07:49:50 amHay veces que me pregunto por qué pierdo el tiempo.

Pues contéstate y no seas áspero, (o rugoso).

Sinceramente, no me apetece. Creo que ya he razonado lo suficiente para que el que quiera, lo entienda.

Si alguien quiere pensar que los fluidos se comportan de otra manera, está en su libre derecho, pero luego no seré yo el que venga a explicarlo de nuevo.

Y si se pudiera des-clicar el hilo, ya lo hubiera hecho.

No pensamos que los fluidos se comporten de otra manera, pensamos que ese día no fuiste a clase.

Creo que no tiene sentido seguir por este camino, al final es un foro para ayudar y solventar las dudas que podemos tener, que yo por ejemplo son muchisimas, y gracias a los comentarios aprendo mucho. Así que haya paz! Y feliz dia de reyes!

Siento si no te hemos aclarado si es mejor o peor poner un diámetro u otro.

En general es mejor poner 12mm, pero si pones 10mm no notarás la diferencia. Otra cosa es que estuvieras instalando un autobús con unas tuberías muy largas.

Usa el diámetro que te venga mejor para las conexiones del boiler y la bomba. Si tienes que poner adaptadores para poder llegar a 12 milímetros, tal vez estés perdiendo en el adaptador lo que ganas con la tubería.

El agua caliente de la tubería que hay después del boiler, tras cerrar el grifo se enfría. Cuando necesites otra vez agua caliente, tendrás que estar esperando más rato mientras termina de salir agua fría si la tubería es gruesa. Si el tramo es corto no notaras la diferencia.

La inmensa mayoría de las bombas de membrana con presostato dan una presión entre 2,5 y 4 atmósferas, ese rango está muy bien para todos los usos que se me ocurren dentro de una furgoneta.

La característica donde tendrás más margen para elegir es el caudal. Ya sabes lo que es el caudal, pero te lo voy a definir de una manera distinta:

El caudal de la bomba es el que determina el tiempo mínimo que puede durarte el depósito de limpias. Es decir; si eliges una bomba de 10/l min, y tienes un depósito de 100 litros y te duchas con el grifo abierto total, el depósito te durará 10 minutos.

Puedes usar una bomba de menos caudal, o no abrir tanto el grifo, depende de tus gustos.
Una bomba pequeña tendrá menos prestaciones, (un solo grifo a la vez), un bomba demasiado grande tendrá más consumo y probablemente más requisitos de instalación.

Puedes hacerte una idea del caudal antes de comprar la bomba, llenando un cubo de capacidad conocida en el grifo de casa y midiendo el tiempo que tarda en llenarse. Cuando consigas el mismo caudal que da la bomba que te gusta ya sabrás si estás conforme con el chorro que sale del grifo.

Todo esto ya te lo han dicho otros compañeros, yo solo lo he recopilado y resumido.

Cita de: Leguineche en Enero 05, 2026, 15:41:24 pmNo pensamos que los fluidos se comporten de otra manera, pensamos que ese día no fuiste a clase.

Muy bien tirado el plural mayestático.

Otros no decimos lo que pensamos de ciertos comentarios, cada uno es libre de soltar la barbaridad que quiera, y cada uno es libre de creer a quien quiera.

Por mi parte ya he dicho que no voy a seguir intentando explicar temas técnicos si hay alguien que suelta barbaridades sin sentido.

Hasta otra (o no).

Si "alguien" se refiere solo a mi, (perdón por no haberme dado por aludido), tienes razón, soy unicamente yo el que pienso que ese día no fuiste a clase, y "casi todos", los que no pensamos que los fluidos se comporten de otra manera.

Por cierto, veo que tú también te apoyas en "otros".

(A todo esto, felices reyes a todos, y no nos tengáis en cuenta estas inocentes trifulcas. Como ya no hablamos de hidráulica, se acabó la diversión...)

Para ti la perra gorda.

Tienes razón, todos los circuitos y sistemas diseñados en más de 25 años en hospitales, centros deportivos, centros comerciales, museos, etc, están mal calculados porque "ese día no fui a clase".

Bernoulli y Venturi eran unos aficionados.

Cita de: Leguineche en Enero 09, 2026, 01:33:22 amPor cierto, veo que tú también te apoyas en "otros".

También veo, lo cual no me sorprende, que las entendederas te llegan para lo justito.

Ale, a pastar.

De acuerdo