Furgovw

Zona Técnica => Bricolaje => Calefacción => Mensaje iniciado por: Vallekano en Diciembre 17, 2024, 11:32:39 am

Título: Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Vallekano en Diciembre 17, 2024, 11:32:39 am
Buenas a todos, espero me podáis echar un cable.

Tras muchos meses de trabajo hace 15 días hicimos nuestra primera salida con nuestra Ducato L3H3 100% camperizada por mi. La verdad es que en líneas generales todo fué bien, faltan retoques aquí y allá pero bien.

Pero hay un tema de la calefacción que no tengo muy claro si está mal o soy yo el que hace algo mal, os cuento..

Es una Autoterm Air 4D con el mando "Confort".

La calefacción si la pongo por ejemplo en modo termostato a 22 grados, arranca y a los pocos minutos empieza a sonar el ventilador...luego más y más y más y en cosa de un par de minutos más está a tope, echando un chorrazo de aire caliente que flipas...perfecto. Pero eso si, parece que tengo un Eurofighter dentro de la furgo.

Cuando llega a la temperatura que esté fijada se va parando el ventilador poco a poco hasta que se para del todo, todo correcto.

El problema viene porque al rato, cuando la temperatura vuelve a bajar, la calefacción vuelve a arrancar y de nuevo el ventilador va subiendo poco a poco hasta que de nuevo se pone en modo reactor, calentando mucho, eso si, pero haciendo un ruido enorme, muy desagradable.

Esto por el día es desagradable, pero de noche no es una opción, la dejamos de noche y cada hora o así arrancaba y nos despertaba a todos del ruido del ventilador.

Esto el modo termostato. Con el modo temperatura hace exactamente lo mismo.

El el modo "potencia", la diferencia entre el mínimo y el máximo es lo caliente que sale el aire, pero SIEMPRE el ventilador está a toda leche.

No se, me niego a pensar que es el funcionamiento normal, es muy muy molesto y de noche inviable. Y no soy nada especial con los ruidos, soy más de los que puede dormir sin problemas con mucho ruido.

He intentado escribir por Whatsapp a Autoterm pero me ignoran completamente. ¿Existe algún "servicio técnico" aquí en España con quien poder hablar? ¿Podría ser que sea el mando "Confort" el que esté mal? Porque la calefacción en si funciona y muy bien, pero es como que funiona al 100% o nada...
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Blizz en Diciembre 17, 2024, 16:41:26 pm
El modo termostato es como indicas. Para y arranca (Tiene una ligera histéresis para que no sea continuo, pero es así). Yo nunca lo uso de noche salvo cuando no hace muchísimo frío y lo dejo a modo de "seguro" a 14-15ºC por si llega a bajar la temperatura más de la cuenta.

El modo temperatura sin embargo no es como comentas. El modo temperatura nunca detiene la combustión. Si lo fijas, por ejemplo, a 17ºC, la calefacción arrancará al máximo (Esto es normal y todas las calefacciones diésel funcionan así) y a medida que se vaya acercando a la temperatura de consigna irá regulando la potencia para tratar de mantenerla.

Cuál es el problema? Cuando no hace demasiado frío fuera o la furgo está muy bien aislada. Por qué? Porque aunque la potencia baje al mínimo, cuando fuera no hace excesivo frío y/o la furgo está muy bien aislada puede que al mínimo sea excesivo y termines despertándote muerto de calor.

Hace un par de semanas salimos y el viernes habían 3-4ºC fuera, genial, dormimos de maravilla con la calefacción en modo temperatura. El sábado, sin embargo, fuera habían unos 10ºC y mi furgo está muy bien aislada. Resultado, a las 5 de la mañana me desperté con el interior a más de 24ºC y cociéndonos.

Personalmente lo que hago cuando no estamos a menos de unos 10-12ºC fuera es apagarla antes de ir a dormir y en todo caso dejarla en modo termostato a algo como 13-14ºC. Si la temperatura interior baja de ahí se disparará (Aunque te pueda despertar no te despertarás cagado de frío).

Si fuera hace frío suficiente entonces sí uso el modo temperatura y genial.

Tip: Puedes tratar de jugar con la ventilación. Cuando hace frío pero no suficiente puede que te interese abrir una claraboya que compense dejando escapar aire caliente como para que la calefacción al mínimo no sea excesiva. Es escandaloso si lo piensas en términos de eficiencia pero funciona...

Saludos,

David
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Miserjo en Diciembre 17, 2024, 19:49:46 pm
La mía funciona también como comentas, solo que en modo potencia, se enciende a tope y luego el ventilador baja hasta la potencia que le hayas marcado,y está así de continuo sin apagarse.
De noche la dejamos al mínimo o casi al mínimo, dependiendo de la temperatura exterior. Porque así es como menos ruido hace. Porque los arranques son exageradamente ruidosos.
Y yo también tengo la Camper aisladada a muerte.
El techo 4cm de kaiflex.
Y las paredes entre 4 y 6cm.
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Vallekano en Diciembre 17, 2024, 20:24:17 pm
Pues juraría que en el modo temperatura tambien se apagaba la calefacción pero igual con la frustración ya me lié. Y en modo potencia espere un buen rato poniéndolo al minimo y el aire salia templadito pero el ventilador estaba a tope.

Bueno, este viernes salimos de nuevo, volvere a probar a ver si realmente funciona como me decís.
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Miserjo en Diciembre 17, 2024, 20:52:09 pm
La mía ,en el único modo que no para ,es en modo potencia.
En los otros, para, con sus ruidosos arranques.
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Phoenixtoledo en Diciembre 18, 2024, 08:21:53 am
Nosotros las últimas veces que hemos salido, que si que ha hecho fresquete, ponemos la calefacción por la noche hasta poner la temperatura interior a 24 más o menos, y la tenemos programada para que se encienda media hora antes de levantarnos para templar la furgo. Por la noche dormimos con ella apagada y dormimos bien, sin pasar frío.

En estas fechas, que hace más frío, seguramente probemos a dormir con el modo temperatura (14-15) o el de potencia (casi al mínimo), para que no se enfríe tanto de cara a la mañana.

Leí que el ruido depende mucho de la salida de aire que tengas
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Vallekano en Diciembre 19, 2024, 16:30:25 pm
Bueno, pues acabo de hacer una prueba hoy antes de salir. Me he cogido el portatil y me he ido a teletrabajar a la furgo  ;D

He puesto el modo temperatura, 21º y arrancado a tope y según iba pasando el tiempo ha ido bajando la potencia poco a poco hasta que cuando estaba ya cerca de los 20º se ha quedado en lo que supongo es el mínimo....un ruido ya aceptable. Así ha estado un buen rato, 1 hora o así, llegando a los 21º o poco más.

Pero de repente se ha apagado del todo y ahí se ha quedado durante un buen rato. Al rato he abierto las puertas para forzar que bajase la temperatura.... cuando ha bajado unos cuantos grados ha arrancado de nuevo pero de nuevo a tope en modo reactor.... y a los 3-4 minutos ya ha empezado a bajar la potencia de nuevo y unos 10 minutos después se ha parado, repitiendo el ciclo...cuando según me contáis no debería hacer esto.

Según mi experiencia funciona exactamente igual que en el modo termostato (si acaso que la histéresis sea distinta).

Habrá algo defectuoso? Estará mal el mando de control?
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Blizz en Diciembre 19, 2024, 18:48:22 pm
El modo temperatura no detiene la calefacción, sólo intenta mantener la temperatura. Dicho de otro modo, si estás a 30ºC dentro de la furgo y pones el modo temperatura arrancará, se pondrá al mínimo y terminarás cociéndote.

En modo termostato sí que se para y arranca, por eso no mola para dormir, salvo que la pongas a modo de "por si acaso".

Le has puesto un tiempo largo o el infinito? A ver si has puesto poco y se ha parado por eso.

Saludos,

David
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Vallekano en Diciembre 19, 2024, 22:32:59 pm
He puesto un tiempo largo....de cualquier forma si se hubiese parado por tiempo no hubiese vuelto a arrancar al bajar la temperatura de nuevo, no?

Luego he probado el modo potencia, poniéndolo al mínimo, y aunque al principio ha arrancado fuerte luego ha ido bajando y si que se ha quedado al mínimo durante mucho tiempo (hasta que me he aburrido y lo he parado).

No se, en cuanto pueda volveré a probar pero algo no encaja...
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Josercha en Diciembre 29, 2024, 10:54:16 am
Saludos a todos.
Tengo la misma calefacción y mismo problema, parece que tengas un Eurofighter dentro.
Y si, también me despierta por la noche, es un horror.
He probado con todos los modos y al final decidimos que era mejor que coja temperatura, acostarnos calentitos y apagarla hasta el día siguiente. Llevo Kaiflex de 20 en todo el vehículo.
Yo la tengo instalada en el interior, dentro de un armario y estoy pensando en ponerla en los bajos y ver si mejora. Ya conseguí una caja de exterior para ella, es casera, pero encaja bien.
Si averiguo como rebajar el ruido, os lo contaré.

Acabo de encontrar ésto:

https://www.svb-marine.es/es/autoterm-silenciador-de-aire-caliente-90-mm-para-calefacciones-autotherm-4d-planar-44d.html?srsltid=AfmBOorkHFcACPbdXfcdlqSKnn4y9Rz8YzCJRXlNxr7iS5LnOZEAzdVg

Será eficaz?
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Vallekano en Enero 02, 2025, 14:44:41 pm
Lo anuncian como algo medio milagroso...si hace la mitad de como lo venden igual si merece la pena. Yo también he pensado ponerla en los bajos pero tampoco quiero que alguien que pase por fuera escuche el eurofight....no me parece la solución.
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Josercha en Enero 04, 2025, 11:39:02 am
Buenas.

Ayer me pasé por la furgo e hice averiguaciones:

El ruido lo produce la entrada de aire, con lo que el silenciador no hará nada puesto en la salida.

Quizá haga algo si se conecta a la entrada, pero no lo voy a probar, he decidido no comprarlo e instalar la unidad en los bajos de momento y probar.

Ya comentaré los resultados cuando lo haga.
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Vallekano en Enero 21, 2025, 09:51:25 am
Cita de: Josercha en Enero 04, 2025, 11:39:02 amBuenas.

Ayer me pasé por la furgo e hice averiguaciones:

El ruido lo produce la entrada de aire, con lo que el silenciador no hará nada puesto en la salida.

Quizá haga algo si se conecta a la entrada, pero no lo voy a probar, he decidido no comprarlo e instalar la unidad en los bajos de momento y probar.

Ya comentaré los resultados cuando lo haga.

Yo estuve ayer también haciendo pruebas a modificar las entradas y salidas de aire. Es verdad que quitando las rejillas bajé algún decibelio pero poca cosa. Al final a modo de prueba quité todos los tubos y dejé la calefacción sola, sin nada conectado..... con una app del móvil me marca unos 75db cuando está funcionando a tope..... no se, me parece una pasada la verdad. Creo que tiro la toalla...me parece horrible que una cacharro de 700 € funcione así de mal. Que me parece bien que si está a tope haga ruido, pero que no haya opción de que esté trabajando siempre a medio gas para que sea más soportable....
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Vallekano en Enero 28, 2025, 13:02:59 pm
Bueno, pues tras un par de emails con los fabricantes me acaban de responder esto:

CitarHi!

You're absolutely right. I spoke with the software developers, and after the latest update, the heater shuts down in both modes. The difference is that in temperature mode, the heater reduces its power output as the actual temperature approaches the set temperature.

I apologize for my earlier misunderstanding and for any inconvenience caused.



Best regards.

Así que parece un tema de firmware....y con mi versión (que debe ser más moderna) pues es una cagada porque se apaga en ambos casos, arrancando a tope cuando vuelve a arrancar. Voy a ver si me dan una solución.
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Josercha en Enero 30, 2025, 10:35:49 am
Al final, he instalado la unidad en los bajos, con el engorro que implica.
Alargar cables, tuberías, etc.
El resultado es que ha mejorado el ruido dentro, pero no como para echar cohetes, al menos, no me despierta por la noche.
Quiero probar el modo temperatura e intentar actualizar el equipo.

Bueno, al final lo he dejado así:
Unidad en los bajos con su caja de protección, en lugar de una salida en el interior, ahora tengo 3.
La verdad es que se sigue oyendo, pero nada que ver.
Ahora tiene un ruido que te deja dormir y hay momentos que baja tanto el ventilador, que casi no se aprecia.
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: maikelnait82 en Febrero 02, 2025, 12:24:00 pm
buenas,
yo tengo la autoterm 2d pero aún no la he podido probar en condiciones, el primer dia que salí con mi compi y la bebé al rato de estar encendida no se podía aguantar la peste a gasoil. tuvimo sque dormir sin calefacción.
ayer la lleve al que me la instaló y me ha alargado el tubo de escape hasta el borde de los bajos... hicimos una prueba con un detector de gases y parece que no entraba aire sucio...queda probar en situación real...

me estoy leyendo vuestras aportaciones y probaré los diferentes modos a ver qué tal el ruido...

yo la tengo montada en el interior
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: benicio_del__toro en Febrero 02, 2025, 16:50:20 pm
Buenas,ami me ha surgido un problema. Este finde he estado esquiando en formigal y ha hecho bien fresquito, el caso esque yo tengo la autoterm 4d instalada mas de un año y nunca he tenido quejas (aparte del ruido a reactor) pero ya me he acostumbrado).

El caso es que al volver de esquiar sobre las 5-6 de la tarde la furgo se encontraba a 3-4 grados dentro. Pongo la calefaccion en modo potencia al maximo y no tiene cojones a subir el interior de la furgo mas de 12-13 grados. De echo en modo potencia me extraña, pero va a tirones, arranca y al rato se para y asi sucesivamente, no he tenido cojones a llegar a calentar la furgo en toda la noche. Asi dos dias, por la noche ha caido la temperatura hoy por ejemplo a -6, con lo cual me he venido con un constipado de narices hoy, alguien sabe si puede ser fallo de calefaccion o algo??
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Miserjo en Febrero 02, 2025, 19:41:05 pm

Buenas,ami me ha surgido un problema. Este finde he estado esquiando en formigal y ha hecho bien fresquito, el caso esque yo tengo la autoterm 4d instalada mas de un año y nunca he tenido quejas (aparte del ruido a reactor) pero ya me he acostumbrado).

El caso es que al volver de esquiar sobre las 5-6 de la tarde la furgo se encontraba a 3-4 grados dentro. Pongo la calefaccion en modo potencia al maximo y no tiene cojones a subir el interior de la furgo mas de 12-13 grados. De echo en modo potencia me extraña, pero va a tirones, arranca y al rato se para y asi sucesivamente, no he tenido cojones a llegar a calentar la furgo en toda la noche. Asi dos dias, por la noche ha caido la temperatura hoy por ejemplo a -6, con lo cual me he venido con un constipado de narices hoy, alguien sabe si puede ser fallo de calefaccion o algo??
[/quote]

A mí me pasó en Teruel hace un par de años, con una temperatura de -12° la calefacción(4d) apenas tiraba el aire caliente.
Después de unos días y exponer el problema por aquí por el foro, llegamos a la conclusión de que el gasoil podría estar cristalizandose al ser el tubo de alimentación tan fino y por tanto más fácil de poder congelarse. Y más cuando el gasoil que llevaba no era de la zona, que entiendo ya llevará algún aditivo para evitar su congelacion.

Así que decidí aislar el tubo de alimentación de gasoil y que cuando tenga pensado ir a una zona con temperaturas tan bajas, repostar por la zona.
No he tenido ocasión de comprobarlo, pero es que tiene todo el sentido del mundo, pues después de ese fin de semana,la calefacción funcionó perfectamente.
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: benicio_del__toro en Febrero 03, 2025, 09:18:35 am
tiene sentido si, aunque reposte en el carrefour de huesca antes de subir a pistas. pero bien es cierto que siempre ha funcionado correctamente y ahora ha fallado. probare a aislarlo todo y ire a la zona de teruel a probar. Como habeis aislado los tubos de combustible?
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Miserjo en Febrero 03, 2025, 18:54:53 pm
Con coquilla.
Lo tienes en grandes superficies de construcción
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: benicio_del__toro en Febrero 04, 2025, 08:38:41 am
muchas gracias me pongo con ello!!
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Josercha en Febrero 05, 2025, 10:56:48 am
Bueno, finalmente he hecho los cambios siguientes:

Colocar la calefacción en los bajos con su caja metálica.

Solo tenía una salida de 90 para todo el vehículo, ahora tengo tres, dos de 90 y una de 60. (con su reductor 90-60)

No es la panacea universal, pero ha mejorado muchísimo el tema del ruido.

Me queda hacer una salida, dejarla encendida toda la noche y oír que pasa.
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Vallekano en Febrero 06, 2025, 11:45:01 am
Yo sigo en conversaciones con el ruso de turno, que está intentando buscarme alguien en Madrid a quien pueda llevar la furgo y me pueda reprogramar la calefación con un firmware modificado que haga que no se apage nunca en modo temperatura...os informo si tengo más noticias.
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: benicio_del__toro en Febrero 12, 2025, 08:14:36 am
Este fin de semana estuve aislando toda la tuberia de combustible con coquilla desde el deposito hasta la entrada de la calefaccion, y haciendo pruebas (la temperatura ambiente era de unos 8-10 grados)

- con la calefaccion en modo potencia ( a mitad potencia mas o menos) se enchufa y tira aire caliente pero al rato se para
- con la calefaccion en modo termostato (la puse a 24 grados) y tira la calefaccion constantemente hasta alcanzar la temperatura y pararse

me mosquea lo del modo potencia, deberia de tirar constantemente sin parar no??
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Phoenixtoledo en Febrero 12, 2025, 09:27:36 am
Cita de: benicio_del__toro en Febrero 12, 2025, 08:14:36 amme mosquea lo del modo potencia, deberia de tirar constantemente sin parar no??

Si. Al menos el tiempo que le indiques en la pantalla.

Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: dany.harley en Febrero 12, 2025, 12:14:10 pm
Aquí expongo como puse la calefacción.

https://www.furgovw.org/foro/index.php?msg=4863299

Lo aislé todo con coquilla de fontanería y la bomba dentro de una caja de electricidad y forrada de kaiflex. Mano de sango oiga.

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/dany.harley/bombaencaja.jpg)

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/dany.harley/aislantefinal.jpg)
Título: Re:Problemas (creo) con Autoterm Air 4D
Publicado por: Josercha en Febrero 21, 2025, 11:45:48 am
Cita de: Phoenixtoledo en Febrero 12, 2025, 09:27:36 amSi. Al menos el tiempo que le indiques en la pantalla.


[/quote
Así debería ser.

Pero a mi, también me tiene mosqueado.