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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: Phoenixtoledo en Septiembre 25, 2023, 08:52:45 am

Título: Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 25, 2023, 08:52:45 am
Buenos días gente.

Tengo un "problema" con una de las luces de cortesía de la zona de carga de mi Peugeot Boxer. Os cuento a ver si alguien puede darme luz en este tema.

En la parte trasera, sobre las puertas, hice un empalme y coloqué las dos luces de cortesía que vienen de origen en la zona de carga. Hasta ahí todo perfecto, se encienden y apagan con el cierre centralizado, al abrir las puertas, etc.

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/phoenixtoledo/img20221126155541.jpg)

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/phoenixtoledo/1695618395570.jpg)


El problema me llega cuando he ido a conectar una tira de led, colocada sobre la puerta corredera, conectándola a los cables que iban a la luz de cortesía situada al lado.


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/phoenixtoledo/1695618395540.jpg)


Comprobando con el polímetro en las luces traseras tengo las siguientes lecturas (en los cables originales):

Negro + rojo/verde = 12v continuos
Rojo/verde + blanco/verde = 12v al pulsar cierre centralizado o abrir puerta y baja a 0v a los pocos segundos
 
Las lecturas cuadran con las posiciones de las luces originales:

1- Encendido al pulsar
2- Encendido con la apertura y apagado automático
3- Nunca encendido

Como mi idea es poner una tira led entiendo que debo coger la conexión rojo/verde (positivo) + blanco/verde (negativo), para que el encendido y apagado "automático".

Mi sorpresa y duda es que compruebo con el polímetro que, efectivamente, le llegan 12v al abrir, pero a los pocos segundos no baja a 0v, se queda entre 8 y 10 voltios (ayer 11v clavados). Conectando la tira de led, enciende y apaga con normalidad, pero me mosquea mucho que quede esa tensión "residual".

Mi duda es que entiendo que esa tensión, por poca que sea, produce un consumo, con lo cual me descargaría la batería ¿no?.

Saludos y muchas gracias
Título: Re:Problema conexión luces de cortesía
Publicado por: aluvi en Septiembre 25, 2023, 10:14:29 am
Hola compañero. A bote pronto, creo que cualquier medida la debes tomar teniendo como referencia el negativo Negro, que debe ser masa.

Has medido entre Negro y Blanco/Verde?


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Título: Re:Problema conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 25, 2023, 10:36:17 am
Cita de: aluvi en Septiembre 25, 2023, 10:14:29 amHola compañero. A bote pronto, creo que cualquier medida la debes tomar teniendo como referencia el negativo Negro, que debe ser masa.

Has medido entre Negro y Blanco/Verde?


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Buenos días aluvi

Si te soy sincero, ahora lo estoy dando vueltas y no tengo muy claro la combinación de cables. El caso es que de las 3 opciones posibles, una es 12 continuo, otra 12 temporizado y la otra 0 continuo.

Supongo que la de 0 continuo es la de los dos positivos.

Esta tarde lo vuelvo a mirar y confirmo.

Saludos
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 26, 2023, 08:08:01 am
Cita de: aluvi en Septiembre 25, 2023, 10:14:29 amHola compañero. A bote pronto, creo que cualquier medida la debes tomar teniendo como referencia el negativo Negro, que debe ser masa.

Has medido entre Negro y Blanco/Verde?


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Buenos días aluvi.

Comprobado ayer. Las conexiones eran las que decía en el mensaje inicial, "negro + rojo/verde" (12v) y "rojo/verde + blanco/verde" (12v temporizados). El "negro + blanco/verde" no da tensión en ningún momento.

Ayer el temporizado me daba 11v en reposo tras apagarse pero descubrí una cosa curiosa. Llevaba toda la tarde con las puertas abiertas trabajando dentro de la furgo y cuando fui a medir tensión en el temporizado no daba ninguna. No se si en el caso de las puertas traseras corta inmediatamente y en el caso de la delantera queda tensión residual durante un rato más. Tendría que comprobar si es así, y durante cuanto tiempo lo hace.

El caso es que el encendido y el apagado temporizado lo hacía a la perfección al conectar la tira led, pero me da que voy a dejar de lado esa conexión xq no quiero encontrarme con la batería descargada un día. Podría conectar la tira de a las luces del pasillo.

Saludos
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: aluvi en Septiembre 26, 2023, 08:53:05 am
Hola. Algo no acabo de entender...

Es una obviedad, pero... Entiendo que en el Negro, pones el negro del tester, y en el rojo/verde, pones el rojo del tester, y ahí te da +12V siempre, verdad?

Pero... la otra medida (rojo/verde y blanco/verde), no acabo de entenderla.

Cualquier medida que se haga, se debe hacer con referencia del negativo del tester conectado a masa.

Estas medidas, las haces con la luz de cortesía conectada o no?

Hay algo que creo que se nos escapa...


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Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 26, 2023, 10:02:54 am
Cita de: aluvi en Septiembre 26, 2023, 08:53:05 amHola. Algo no acabo de entender...

Es una obviedad, pero... Entiendo que en el Negro, pones el negro del tester, y en el rojo/verde, pones el rojo del tester, y ahí te da +12V siempre, verdad?

Pero... la otra medida (rojo/verde y blanco/verde), no acabo de entenderla.

Cualquier medida que se haga, se debe hacer con referencia del negativo del tester conectado a masa.

Estas medidas, las haces con la luz de cortesía conectada o no?

Hay algo que creo que se nos escapa...


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Me pasa lo mismo, que creo que hay algo que no me cuadra.

Pongo el tester con el negativo en el negro y el positivo en el rojo/verde y la lectura son 12v de continuo. Pensando que el negativo es el negro, pruebo con el positivo en el blanco/verde y la lectura es 0v, que no cambia en ningún momento. Al mantener el positivo en el rojo/verde y poner el negativo en el blanco/verde es cuando me da la lectura de 12v al pulsar el mando o abrir la puerta y baja a 11v tras pasar unos segundos, coincidiendo cuando se apagan las luces de la puerta trasera. En la puerta trasera la lectura si que pasa de 12v a 0v.

Sinceramente no entiendo xq, si se supone que es el mismo circuito, uno baja a 11v y otro baja a 0v.

Saludos
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: aluvi en Septiembre 26, 2023, 12:17:25 pm


Cita de: Phoenixtoledo en Septiembre 26, 2023, 10:02:54 amMe pasa lo mismo, que creo que hay algo que no me cuadra.

Pongo el tester con el negativo en el negro y el positivo en el rojo/verde y la lectura son 12v de continuo. Pensando que el negativo es el negro, pruebo con el positivo en el blanco/verde y la lectura es 0v, que no cambia en ningún momento. Al mantener el positivo en el rojo/verde y poner el negativo en el blanco/verde es cuando me da la lectura de 12v al pulsar el mando o abrir la puerta y baja a 11v tras pasar unos segundos, coincidiendo cuando se apagan las luces de la puerta trasera. En la puerta trasera la lectura si que pasa de 12v a 0v.

Sinceramente no entiendo xq, si se supone que es el mismo circuito, uno baja a 11v y otro baja a 0v.

Saludos

Puede ser que el blanco/verde sea un negativo "controlado",; quiero decir que sea una señal que venga de la electrónica de la furgo y se conecta a masa cuando activas mando o lo que sea...

Lo de en un sitio a 11V y en otro 0V, no lo entiendo... Igual se queda a 11V ahí porque no tiene carga (nada conectado). Podría ser?

Yo quité las luces de cortesía y no puedo hacer pruebas, lástima...





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Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 26, 2023, 12:41:14 pm
Cita de: aluvi en Septiembre 26, 2023, 12:17:25 pmIgual se queda a 11V ahí porque no tiene carga (nada conectado). Podría ser?

Coño, eso no lo he comprobado. Lo miraré a ver si es eso.

Muchas gracias aluvi

Saludos
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: RobertoUgao en Septiembre 26, 2023, 13:24:11 pm
 .malabares pero las luces de cortesia van desde la bateria principal, que se desconecta en parado.  8) Igual conectando a auxiliar :roll:
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 26, 2023, 14:01:53 pm
Cita de: RobertoUgao en Septiembre 26, 2023, 13:24:11 pm.malabares pero las luces de cortesia van desde la bateria principal, que se desconecta en parado.  8) Igual conectando a auxiliar :roll:

Ya ya. Si lo que quiero es mantener la función de luces de cortesía para que se iluminen al abrir la corredera (al igual que las puertas traseras) pero con una tira led. Pero si no consigo que la tensión baje a 0v como hace en las luces de atrás no me voy a arriesgar a dejar conectado nada ahí.

Llegado a ese punto, lo que haría es conectar la tira led (que ya tengo colocada) a las luces del techo, que esas si que van conectadas a la centralita y a la batería auxiliar. Pero como digo, mi intención principal es mantener la función de cortesía.

Saludos
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Nisio en Septiembre 26, 2023, 15:18:42 pm
Yo me pierdo un poco con tantos colorines, pero porque haya voltaje no tiene por qué haber consumo de batería si no hay un consumidor cerrando el circuito. Deberías mirar si circula intensidad, que entonces ahí si que tendrías un problema.
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Blizz en Septiembre 26, 2023, 16:36:20 pm
A malas usa el positivo de la clema y la masa la pillas de la chapa...

Saludos,

David
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 26, 2023, 17:10:06 pm
Cita de: Nisio en Septiembre 26, 2023, 15:18:42 pmYo me pierdo un poco con tantos colorines, pero porque haya voltaje no tiene por qué haber consumo de batería si no hay un consumidor cerrando el circuito. Deberías mirar si circula intensidad, que entonces ahí si que tendrías un problema.

De ahí que prefiera no poner la tira led mientras no me asegure que corta a cero.

Muchas gracias

Cita de: Blizz en Septiembre 26, 2023, 16:36:20 pmA malas usa el positivo de la clema y la masa la pillas de la chapa...

Saludos,

David


Hola David.

Pues podría probar también esa opción.

A ver si el próximo día que vaya hago pruebas y consigo algún resultado

Saludos
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Miserjo en Septiembre 26, 2023, 17:25:56 pm
El temporizado de las luces de cortesía, normalmente es mediante un condensador.
Cuando esté se descarga se apagan las luces.
Por eso sí alguien a cambiado la bombilla incandescente por una led, se abra dado cuenta de que el tiempo de encendido se incrementa.
Por lo que no consume directamente de la batería, y por esa razón te da 11v.
Esa lectura irá bajando a 0v.
Y no te descargará la batería

Yo en la Sprinter mantuve la de la puerta corredera, y monte una tira led roja en el escalón, y unos mini proyectores en la parte de arriba.
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Miserjo en Septiembre 26, 2023, 17:41:26 pm
.

Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Miserjo en Septiembre 26, 2023, 17:45:25 pm

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/miserjo/img20221218203056.jpg)

Aquí se pueden ver los mini proyectores,y la tira led del escalón
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Disidente en Septiembre 26, 2023, 21:29:07 pm
Has comprobado lo mismo, con los cables que corresponden al marrón-azul-blanco/verde, en las luces de cortesía?
Porque alomejor también te da 11V y que vaya disminuyendo hasta 0V cuando están las de cortesía apagadas y es por lo que comenta Nisio (que es lo que también diría): una cosa es el voltaje que llegue porque llega y otra que consuma si está encendida
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 27, 2023, 08:17:03 am
Cita de: Miserjo en Septiembre 26, 2023, 17:25:56 pmEl temporizado de las luces de cortesía, normalmente es mediante un condensador.
Cuando esté se descarga se apagan las luces.
Por eso sí alguien a cambiado la bombilla incandescente por una led, se abra dado cuenta de que el tiempo de encendido se incrementa.
Por lo que no consume directamente de la batería, y por esa razón te da 11v.
Esa lectura irá bajando a 0v.
Y no te descargará la batería

Yo en la Sprinter mantuve la de la puerta corredera, y monte una tira led roja en el escalón, y unos mini proyectores en la parte de arriba.


¿Te he dicho hoy que te quiero? jajajaja. Muchísimas gracias Miserjo, siempre al quite, de verdad que te lo agradezco.

Saludos
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 27, 2023, 08:21:50 am
Cita de: Disidente en Septiembre 26, 2023, 21:29:07 pmHas comprobado lo mismo, con los cables que corresponden al marrón-azul-blanco/verde, en las luces de cortesía?
Porque alomejor también te da 11V y que vaya disminuyendo hasta 0V cuando están las de cortesía apagadas y es por lo que comenta Nisio (que es lo que también diría): una cosa es el voltaje que llegue porque llega y otra que consuma si está encendida

Buenos días Disidente.

Las comprobaciones las he hecho tanto en la conexión junto a la puerta corredera, como en la conexión de la puerta trasera. La de la puerta trasera, donde tengo colocadas dos luces, baja a cero cuando se apagan. Sin embargo, la conexión de la corredera, cuando las luces traseras se apagan, no baja a cero sino que baja a 11v.

Por las respuestas que me dais, estoy pensando que en la conexión trasera, al tener dos luces empalmadas (bombillas led) baja a cero por el consumo de las mismas, y sin embargo en la corredera al medir sin tener nada conectado queda esa tensión residual durante un poco más.

Seguiré haciendo pruebas a ver.

Muchas gracias a todos
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Nisio en Septiembre 27, 2023, 13:15:46 pm
Pues no sabía lo del condensador pero tiene toda la lógica del mundo... una cosa mas que se aprende gracias al foro. Gracias.
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 27, 2023, 14:03:24 pm
Cita de: Nisio en Septiembre 27, 2023, 13:15:46 pmPues no sabía lo del condensador pero tiene toda la lógica del mundo... una cosa mas que se aprende gracias al foro. Gracias.

Hay gente en este foro que debería tener cesta en navidad  .ereselmejor  .ereselmejor  .ereselmejor
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Blizz en Septiembre 27, 2023, 15:39:21 pm
Cita de: Phoenixtoledo en Septiembre 27, 2023, 14:03:24 pmHay gente en este foro que debería tener cesta en navidad  .ereselmejor  .ereselmejor  .ereselmejor

Te paso mi dirección por privado  jijiji
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 28, 2023, 07:31:06 am
Cita de: Blizz en Septiembre 27, 2023, 15:39:21 pmTe paso mi dirección por privado  jijiji

Pues también lo decía por ti David  .ereselmejor  .ereselmejor

Cita de: Miserjo en Septiembre 26, 2023, 17:25:56 pmEl temporizado de las luces de cortesía, normalmente es mediante un condensador.
Cuando esté se descarga se apagan las luces.
Por eso sí alguien a cambiado la bombilla incandescente por una led, se abra dado cuenta de que el tiempo de encendido se incrementa.
Por lo que no consume directamente de la batería, y por esa razón te da 11v.
Esa lectura irá bajando a 0v.
Y no te descargará la batería

Yo en la Sprinter mantuve la de la puerta corredera, y monte una tira led roja en el escalón, y unos mini proyectores en la parte de arriba.


Ayer volví a comprobar y, tras apagarse la tira led, la lectura era de algo más de 8v. Tardó un rato, pero llegó un momento que la lectura era cero.
Me cuadra con lo que me decíais ya que sin la tira led conectada, el voltaje residual era de 11v y con ella conectada bajaba hasta algo más de 8v. Entiendo entonces que esa diferencia es por el consumo de la tira y que va consumiendo hasta dejar la tensión en cero.

Saludos y muchísimas gracias de nuevo a todos
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Miserjo en Septiembre 28, 2023, 08:13:38 am
Correcto.
Y dependiendo de los watios que metas en iluminación, el tiempo de apagado cambiará.
A más watios, menos tiempo encendida.
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 28, 2023, 09:35:26 am
Cita de: Miserjo en Septiembre 28, 2023, 08:13:38 amCorrecto.
Y dependiendo de los watios que metas en iluminación, el tiempo de apagado cambiará.
A más watios, menos tiempo encendida.

Tres días me ha tenido "preocupado" la jodida conexión. Una vez solucionado, este fin de semana va a ser entero para acabar las conexiones eléctricas. Tengo las de la centralita y me faltan las de los consumidores. Espero poder probar toda la instalación eléctrica el domingo (cruzo dedos).

Saludos
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Miserjo en Septiembre 28, 2023, 18:10:36 pm

Tres días me ha tenido "preocupado" la jodida conexión. Una vez solucionado, este fin de semana va a ser entero para acabar las conexiones eléctricas. Tengo las de la centralita y me faltan las de los consumidores. Espero poder probar toda la instalación eléctrica el domingo (cruzo dedos).

Saludos
[/quote]

Pues a por el siguiente reto.
Ya casi la tienes.
Título: Re:Problema tensión residual conexión luces de cortesía
Publicado por: Phoenixtoledo en Septiembre 28, 2023, 22:58:43 pm
Cita de: Miserjo en Septiembre 28, 2023, 18:10:36 pmPues a por el siguiente reto.
Ya casi la tienes.

Casi casi. Espero que me lleguen los tableros que necesito antes del puente para poder aprovechar, xq veo que al final me va a dejar parado.

Crucemos los dedos