Perdonad si este tema ya se ha tratado, pero no he encontrado información al respecto del problema con el buscador.
Estoy instalando una cámara de marcha atrás en mi Ducato 2018 y he tirado un par de cables desde el piloto derecho hasta la luz de freno superior que es donde se ubica la cámara.
El negativo lo he conectado a la masa que hay junto al piloto, y el positivo al cable de marcha atrás (verde y gris), pero cuando voy a probar, doy al contacto y acciono la marcha atrás, ni funciona la cámara ni la luz de marcha atrás del piloto derecho (el izquierdo si funciona).
He probado las conexiones 40 veces pero parecen correctas, e incluso he conectado la cámara después de accionar el contacto y comprobar que se enciende la luz de marcha atrás del piloto derecho, y en cuanto que conecto el positivo al cable verde y gris, la luz del de marcha atrás del piloto derecho se apaga, la del izquierdo sigue funcionando y la cámara sigue sin funcionar.
¿Es posible que se deba fallos provocados por el sistema de detección de bombillas fundidas que comenta el compañero lukem en este post? https://www.furgovw.org/foro/index.php?msg=4294196 (https://www.furgovw.org/foro/index.php?msg=4294196)
De tratarse del problema que comenta lukem, ¿que relé necesito y como debe conectarse?
¿Alguna otra sugerencia?
Un saludo y gracias de antemano.
Hola.
No sé de dónde has sacado que el cable es verde y gris, ya te digo que no es así. Y seguro que el error te viene de ahí.
Léete esto:
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=374316.0
Cita de: Josercha en Julio 24, 2023, 08:41:44 amHola.
No sé de dónde has sacado que el cable es verde y gris, ya te digo que no es así. Y seguro que el error te viene de ahí.
Léete esto:
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=374316.0
Hola Josercha,
Lo he comprobado, si suelto ese cable la luz de marcha atrás no funciona y el resto de indicadores del piloto si lo hacen.
Ya había visto ese post, supongo que el blanco-verde del que hablan es el verde-gris que digo yo, aunque a mí me parece más gris (claro) que blanco.
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Coincido con el compañero. Tal vez el problema es que no estás cogiendo el cable adecuado.
En mi caso, Ducato 2021, el cable de 12V marcha atrás, es el blanco-verde.
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A ver... Yo haría esto para asegurar el tiro:
Con el cable sin conectar a nada, comprueba con un multimetro que tienes 12V al poner la marcha atrás y 0V al quitarla. A partir de esta comprobación podrás continuar con la instalación. De lo contrario, no sigas.
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Adjunto fotos del conector del piloto.
Como podéis ver, no hay ningún cable blanco-verde, sino gris-verde. Además, ya he comentado que si suelto ese cable deja de funcionar únicamente la luz de marcha atrás del piloto.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230724/b9562a4af02e6931601993c7fbe761b8.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230724/e8dd1287fb8f05ad40d18f3647ea8d24.jpg)
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Y si coges positivo y negativo del conector en vez de conectar negativo a la masa de al lado del piloto?
Yo no entiendo mucho, pero esto de las masas a veces es más complicado de lo que parece.
Cita de: Josu V en Julio 24, 2023, 11:09:36 amY si coges positivo y negativo del conector en vez de conectar negativo a la masa de al lado del piloto?
Yo no entiendo mucho, pero esto de las masas a veces es más complicado de lo que parece.
Si, es una de las cosas que pensaba probar pero no porque le encuentre lógica... yo tampoco soy muy entendido en electricidad.
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La masa la has cogido bien de ese borne que dices.
Pon un esquema aunque sea a lápiz para ver cómo lo estás haciendo.
Asumiendo que es el cable verde-gris, que parece que es así, es obvio, pero lo recuerdo que no se debe cortar del conector, si no que tienes que llevarlo también a la cámara...
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Cita de: aluvi en Julio 24, 2023, 11:42:37 amLa masa la has cogido bien de ese borne que dices.
Pon un esquema aunque sea a lápiz para ver cómo lo estás haciendo.
Asumiendo que es el cable verde-gris, que parece que es así, es obvio, pero lo recuerdo que no se debe cortar del conector, si no que tienes que llevarlo también a la cámara...
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Edito: me he releido tu post inicial y parece todo correcto.
Si las conexiones son correctas, tal vez la Cámara es la que está fastidiando.
Que Cámara es?
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Cita de: aluvi en Julio 24, 2023, 11:47:03 amEdito: me he releido tu post inicial y parece todo correcto.
Si las conexiones son correctas, tal vez la Cámara es la que está fastidiando.
Que Cámara es?
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Adjunto esquema
La cámara y emisores inalámbricos (no puedo pasar cable hasta cabina) son los siguientes:
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ramovil/camara.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ramovil/transmisor.jpg)
Respecto al negativo a masa, lo he conectado al borne del chasis junto al piloto donde van todos los negativos de este (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230724/9bc0bc4f8e4a79e7f13d5a042e0a70c0.jpg)
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Has probado a conectar el emisor (y la cámara) a la toma del mechero? Más que nada para descartar un mal funcionamiento de los dos componentes.
Cita de: hollister en Julio 24, 2023, 13:34:18 pmHas probado a conectar el emisor (y la cámara) a la toma del mechero? Más que nada para descartar un mal funcionamiento de los dos componentes.
Ya lo hice, pero creo que lo volveré a probar por si ha muerto con tantas pruebas....
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Vas a tener que intercalar un relé.
En muchas instalaciones de vehículos algo modernos cuando el consumo de una línea ( en este caso la luz de marcha atrás) pasa de cierto valor establecido en la centralita, está corta la corriente de esa línea por seguridad.
Con un relé seguramente solucionarás ese problema.
Pero tendrás que llevar un cable positivo desde la batería, toma de mechero etc, hasta el relé.
Cita de: Miserjo en Julio 24, 2023, 18:42:52 pmVas a tener que intercalar un relé.
En muchas instalaciones de vehículos algo modernos cuando el consumo de una línea ( en este caso la luz de marcha atrás) pasa de cierto valor establecido en la centralita, está corta la corriente de esa línea por seguridad.
Con un relé seguramente solucionarás ese problema.
Pero tendrás que llevar un cable positivo desde la batería, toma de mechero etc, hasta el relé.
¿Podrías decirme que relé necesitaré (si me pones un enlace a este te lo agradecería muchísimo) y como he de conectarlo?
Puedo coger otro positivo de la tulipa de iluminación interior.
Un saludo.
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Un rele de de 4 pines ,de 12v.
En cualquier tienda de electrónica lo tienes.
También los hay en Amazon.
Solo pon en Google relé de 4 pines, y te saldrán un montón de sitios.
Cita de: Miserjo en Julio 24, 2023, 19:17:14 pmUn rele de de 4 pines ,de 12v.
En cualquier tienda de electrónica lo tienes.
También los hay en Amazon.
Solo pon en Google relé de 4 pines, y te saldrán un montón de sitios.
Si, los he visto... la mayoría son de 40 -80 amp. ¿No es mucho amperaje?
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40A o 80A es el amperaje que soporta el rele en sus contactos. Cualquiera te sirve.
Pin 85: positivo marcha atrás (gris/verde)
Pin 86: Masa
Pin 30: el otro positivo que busques.
Pin 87: a Cámara.
Descripción:
Cuando pongas marcha atrás, se activará el rele, y pasará el otro positivo hacia la Cámara.
A ver si con el rele, tienes éxito.
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Cita de: aluvi en Julio 24, 2023, 23:39:30 pm40A o 80A es el amperaje que soporta el rele en sus contactos. Cualquiera te sirve.
Pin 85: positivo marcha atrás (gris/verde)
Pin 86: Masa
Pin 30: el otro positivo que busques.
Pin 87: a Cámara.
Descripción:
Cuando pongas marcha atrás, se activará el rele, y pasará el otro positivo hacia la Cámara.
A ver si con el rele, tienes éxito.
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Gracias. Ya he pedido el relé, a ver si me llega, lo monto y os cuento...
Por cierto, probé cámara y emisor en otro positivo y funciona (por descartar).
Un saludo.
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Cita de: Zepp en Julio 25, 2023, 10:40:19 amPor cierto, probé cámara y emisor en otro positivo y funciona (por descartar).
Y no podrías dejarla alimentada a 12V fijos?
En mi furgo la han puesto así, la cámara está alimentada siempre, a la radio llega el cable de la marcha atrás (para que conmute automáticamente), pero puedo seleccionar la visualización de la cámara en cualquier momento.
Edit: quizás no sea buena idea, una vez en el coche monté una cámara china y se calentaba bastante, igual no están pensadas para tenerlas encendidas siempre.
Acepto blanco-sucio verde como gris verde. ;D
Cuando le puse los diodos led a mi jumper en el techo, vi que el mecanismo para filtrar los datos del can bus en las luces de lectura delanteras se trataba simplemente de dos diodos rectificadores.
Puede que esté un poco perdido pero ¿Para qué poner 2 diodos rectificadores en algo que funciona con corriente continua? Y no se me ocurrió otra cosa que lo del bus de datos.
A mi no me extrañaría nada que con las luces de los pilotos traseros ocurriese tres cuartos de lo mismo.
Yo probaría pues, antes de poner el relé, a colocar un diodo, (correctamente orientado) en el cable verde-lo que sea, y otro en la masa. Simplemente para evitar corrientes indeseadas a contrapelo.
El relé también es una buenísima idea para aislar el circuito de la cámara, pero yo probaría primero lo más barato.
Cita de: Zepp en Julio 25, 2023, 10:40:19 amGracias. Ya he pedido el relé, a ver si me llega, lo monto y os cuento...
Por cierto, probé cámara y emisor en otro positivo y funciona (por descartar).
Un saludo.
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Has hecho muy bien con esta prueba. Así ya lo tienes todo a punto a falta del relé... Ya contarás...
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Cita de: aluvi en Julio 24, 2023, 23:39:30 pm40A o 80A es el amperaje que soporta el rele en sus contactos. Cualquiera te sirve.
Pin 85: positivo marcha atrás (gris/verde)
Pin 86: Masa
Pin 30: el otro positivo que busques.
Pin 87: a Cámara.
Descripción:
Cuando pongas marcha atrás, se activará el rele, y pasará el otro positivo hacia la Cámara.
A ver si con el rele, tienes éxito.
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De nuevo por aquí... y no he conseguido solucionar el problema.
Por un lado recibí el relé, lo conecté como comentas en este post y cuando engrano la marcha atrás se funde el fusible de las tulipas interiores, que es de donde cojo el positivo para alimentar los transmisores inalámbricos y la cámara. Lo he revisado todo y no consigo encontrar el motivo por el que se funde el fusible (7,5 amps), ya he fundido 4 haciendo pruebas.
Dudo que los transmisores y la cámara consuman tanto como para cargarse el fusible, no creo que consuman más de 90 watios... (7,5 amp x 12v)
¿Sabéis si con el téster se puede probar algún problema interno de la cámara o los transmisores? ¿se puede medir el consumo de la cámara y transmisores de alguna manera?
Por otro lado, he desmontado cámara, transmisores y pantalla de la furgoneta para probarlos sobre el banco de trabajo con un transformador de 12v. y tampoco consigo ver la imagen de la cámara trasera en la pantalla. Lo único sospechoso que veo es que el transmisor receptor (el que se conecta a la pantalla) tiene el led de funcionamiento rojo y el otro (el de la cámara) azul. Pero ya no sé si es que es así o indica algún fallo... siempre se ha encendido rojo, pero como no consigo hacer que la imagen de la cámara se vea en la pantalla, ya comienzo a dudar. Tendré que preguntar al chino de turno...
Si tenéis alguna idea o sugerencia, será bien recibida.
Un saludo
Edito: He visto en otro vendedor de Aliexpress que efectivamente el transmisor receptor tiene el led rojo y el emisor azul. Vamos, que no indica mal funcionamiento.
Comprueba con el tester y el relé totalmente desconectado a ver si hay alguna conexión oculta entre alguna de las patillas. Comprueba también que con tensión en la bobina y los otros pines sin conectar, que no haya tensión entre ninguno de los pines de la bobina y ninguno de los de trabajo.
Algunos relés toman corriente para la bobina de un contacto de trabajo cuando el relé cierra el circuito, esto se suele hacer mucho para enclavar los motores con el pulsador verde y desenclavarlo con un pulsador rojo. Si tu relé es de estos, el positivo de trabajo puede derivar a masa a través de la bobina del relé. Esto se soluciona cambiando de sitio las conexiones, es decir; haciendo que los dos pines que se juntan, que uno es de trabajo y otro de maniobra, sean ambos del mismo signo. En este caso conviene que los dos sean de masa, pues son los positivos los que se pretende separar.
Los tester en los sistemas digitales pueden medir poca leche, pues la mayoría de los cables llevan corrientes senoidales con modulación o alternas cuadradas que llevan datos.
Afortunadamente los cable de alimentación siguen teniendo dentro un par de datos que podemos averiguar con tester: la tensión y la corriente.
Como tienes dos circuitos alimentados independientemente, deberás hacer dos mediciones. La que más te interesa averiguar es la corriente, es decir; cuantos amperios tienes de consumo, y compararlos con los que tienes que tener, que vendrá indicado en alguna pegatina de la cámara.
Para conectar el tester para medir corriente, primeros colocas la rueda conmutadora en la posición correspondiente y luego colocas las pinzas, (preferentemente de cocodrilo) en serie con el positivo de alimentación.
Bueno, vamos a poner un poco de orden en todo esto:
Lo primero, la señal para que la radio cambie a visualizar la de cámara trasera cuando pones marcha atrás, has de cogerla del cable blanco y verde, NO ESTÁ EN EL CONECTOR QUE PONES EN LA FOTO, es en el que está tras la tapa de fusibles a la izquierda y lleva un montón de cablecillos. Tendrás que probar cual es, porque en la última que he instalado (hoy) había tres iguales, aunque de diferente sección. Ese cable NO HAS DE CORTARLO, empalma en él otro y lo llevas a la radio, a la entrada que corresponda. (Reverse... signal In...) Pongo foto del conector y señalo su cable:
https://ibb.co/yRPhm3R
Con más detalle, (fíjate en la punta del tester)
https://ibb.co/kDHW1Lj
Si la cámara es inalámbrica, deberás poner el receptor junto a la radio (por detrás) y alimentarlo cogiendo tensión del conector de la radio en el cable que tiene tensión cuando pones el contacto (en el fijo, no). Aprovecha y conecta la señal de vídeo a la entrada de la radio. Es un conector RCA redondo (Vídeo in... camera in...)
Ahora viene el problema, alimentar el emisor y su cámara.
Dado que todos estos vehículos (y todos ya) son capaces de detectar fallo en las luces, todo lo que conectes a esas luces, (relé por ejemplo) acabará dando errores (fallo, chivato de luces, no encienden...)
Un relé tiene una impedancia muy baja que la centralita puede considerar como un corto.
El negativo lo puedes coger de donde quieras.
El positivo es otro cantar. Lo del relé no es mala idea, no sé si funcionará, pero ya que tienes que buscar un positivo real, qué más da ponerle un relé o no. Y te evitas el que pueda darte errores.
Según como esté montado el vehículo, yo llevaría un cable hasta el positivo de la radio, al mismo sitio que conectas el receptor y te olvidas de todo ese follón.
Hoy mismo he hecho algo parecido. pero por los bajos de la furgo y hay muchos sitios donde, con unas pocas bridas, queda bien sujeto. (He llevado la señal de vídeo y alimentación por debajo).
Para "entrar" con los cables a la furgo, quita la tapa de la batería principal, verás que hay bastante hueco para meter los cables desde el suelo, (de hecho, se ve el suelo) y los puedes llevar justo a la vertical de la radio.
Hazme caso y haz las cosas "limpias", funcionarán siempre y no te darán errores raros.
Bueno chicos,
Por fin he podido volver a meter mano a la furgo y he podido solucionar el asunto de la cámara de marcha atrás.
Vamos por partes:
- Por un lado he llegado a la conclusión de que la pantalla que tenía hasta ahora no es compatible con la cámara o
simplemente no funciona bien (que ya lo venía notando hace tiempo).
Como dije más atrás, la probé en el banco de trabajo y no emitía el vídeo de la cámara.
Buscando por casa algún dispositivo con entrada de vídeo para hacer la prueba, comprobé que uno de los televisores
tenía entrada de vídeo e hice ahí la prueba junto con los emisores (recordad que llegué a sospechar que podían
fallar), pues bien, la señal de la cámara de vídeo se veía perfectamente en la tv.
- Por otra parte, por fin descubrí que provocaba el cierre que fundía los fusibles. Era la regleta que usé para
conectar los cables al emisor de la cámara que comunicaba ambos polos y provocaba el cierre. Comprobé infinidad de
veces que todo estaba bien conectado y no se escapaba ningún un hilo de cobre de su sitio... pero eso no lo
esperaba.
Finalmente he usado la configuración del relé que dijo el compañero alubi y funciona perfectamente.
El positivo de alimentación lo he sacado de la acometida de la nevera que es de 6 mm. y me venía bien... eso si, hasta que encontré el motivo del cierre me cargué 2 fusibles de 30 amp.
Casi lloro de alegría cuando he comprobado que todo cuadraba y no saltaba ningún fusible más. ;D ;D ;D
Muchas gracias a todos los que habéis intervenido en el hilo tratando de ayudar y aportar soluciones, .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor desde luego jamás habría imaginado que haría falta un relé para conectar la cámara... no soy precisamente un erudito de la electricidad. ;D ;D ;D
Saludos!
¿Entonces está conectado todo a la batería auxiliar menos la bobina del relé?
Cita de: Leguineche en Agosto 08, 2023, 11:08:31 am¿Entonces está conectado todo a la batería auxiliar menos la bobina del relé?
Cámara y emisor va a la batería auxiliar, la bobina del relé obviamente toma la corriente de la batería del vehículo (luz marcha atrás), y el receptor y pantalla lo toman también de la batería del vehículo (tulipa de cabina).
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Me alegro que lo hayas solucionado y que expliques el cómo.
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Yo esos cables de la tulipa los veo muy finitos, pero no me va a quedar mas remedio que conectar ahí el GPS si no quiero llevar el cable siempre colgando. El caso es que no haga cosas raras al abrir o cerrar las puertas.
Me apunto lo del relé para la cámara de marcha atrás.