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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: Odiago en Agosto 29, 2022, 10:21:18 am

Título: Cargar el portátil a 12v
Publicado por: Odiago en Agosto 29, 2022, 10:21:18 am
Buenas,

Estaba mirando un nuevo portátil y quería saber si es posible la carga directa a 12v con las tomas que tengo puestas en la furgoneta de USB como por ejemplo cargo el móvil. ¿Es posible cargarlo sin conectarlo al inversor por enchufe? ¿Qué particularidades debería buscar en el portátil para que cargue así?

Muchas gracias
Saludos
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: koskolva (a.k.a. mandril) en Agosto 29, 2022, 10:29:04 am
Con los portátiles nuevos que cargan por USB-C lo suyo es buscarte un cargador USB-C con Power Delivery para las tomas de 12V que ya tenemos en las furgos.
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: AlvarA en Agosto 29, 2022, 11:34:45 am
Otra opción es un cargador universal de portátil, tienen varios adaptadores para distintas marcas. Lo mejor es preguntar en una tienda de confianza.

Saludos,
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: Odiago en Agosto 29, 2022, 12:47:28 pm
Cita de: koskolva (a.k.a. mandril) en Agosto 29, 2022, 10:29:04 amCon los portátiles nuevos que cargan por USB-C lo suyo es buscarte un cargador USB-C con Power Delivery para las tomas de 12V que ya tenemos en las furgos.

¿Y como es concretamente? ¿Es un cable que concluye en una toma 12v o un cable tipo C por un lado y USB por el otro?

¿Qué características debe tener el pc compatibles?
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: koskolva (a.k.a. mandril) en Agosto 29, 2022, 12:53:56 pm
https://www.elespanol.com/elandroidelibre/tutoriales/20210207/usb-power-delivery-cargadores/557195011_0.html (https://www.elespanol.com/elandroidelibre/tutoriales/20210207/usb-power-delivery-cargadores/557195011_0.html)

https://www.dcutec.com/es/xipblog/post/7_tecnologia-power-delivery.html?page_type=post (https://www.dcutec.com/es/xipblog/post/7_tecnologia-power-delivery.html?page_type=post)

Dudo que los USB de tu furgoneta sean PD. Tendrás que comprar un cargador compatible a 12V.

(https://ae01.alicdn.com/kf/H196900252abe4521800104dac70de12dl/Cargador-de-coche-PD-tipo-C-QC3-0-doble-puerto-60W-USB-C-Triple-12V-cargador.jpg_Q90.jpg_.webp)
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: Martalex en Agosto 29, 2022, 12:59:59 pm
Hola :)

Otro tipo de cargador que te puede valer es el típico para conector de mechero por un lado y salida usb (c en este caso) por el otro. Lo que pasa es que los que tienen el Power Delivery dan más potencia de salida y pueden cargar ordenadores portátiles. Los demás solamente valen para teléfonos, tablets y aparatejos que no necesiten tanta potencia de carga como un ordenador.
En pccomponentes tienes este (https://www.pccomponentes.com/hama-cargador-usb-c-para-coche-2xusb-70w) en stock que parece ser lo que necesitas  :)
En cuanto a qué pc comprar yo creo que con los 70W que da el cacharro del enlace te cargará cualquiera que tenga carga por usb-c. Puede que incluso te permita cargarlo mientras lo usas, siempre que no te dediques a usos intensivos (edición de video, juegos con mucha carga gráfica, etc)

Saludos
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: araco en Agosto 29, 2022, 14:09:51 pm
Te diria que si intentas cargar un portatil de una toma usb es probable que la termines quemando, los cargadores usb suelen dar 15-25w (40w en algun caso extremo), el portatil le va a exigir de 70w para arriba, quemando el dispositivo usb de la furgo. Lo mejor es comprar un cargador de portátil para coche, los hay que entregan hasta 100w, por desgracia no los e visto de mas potencia, si tu portatil es mas potente solo tienes la opción de cargarlo apagado, si intentas cargarlo encendido y consume mas de lo que el cargador puede entregar, el cargador se desconectara por seguridad o se quemara si no tiene esa opción de seguridad.

Este es el que yo uso:

Approx APPUA100BRCP 100W Automático - Cargador Portátil
Marca: Approx
Código: PROD-005225
EAN: 8435099522553
Part Number: APPUA100BRCP

Si no encuentras con toma usb-C, busca un adaptador de uno de los conectores que tenga el cargador a usb-c.

Si tu portatil es de alto rendimiento (en el cargador te pone potencia en w), ve directamente a por el inversor, mi portatil es de 280w, se supone que 70w en modo ahorro y el cargador de coche no puede con el pese a ser de 90-100w, solo puedo cargar con el portatil apagado, de forma que si se queda sin bateria a mitad de pelicula me toca esperar al dia siguiente (con el portatil de mi madre que es de ofimatica funciona perfecto).
Si tu portatil es de ofimatica, el cargador de coche te hace el apaño por 20€ y de forma mas eficiente (pasa 12v a 19v, con inversor pasa 12v continua a 230v alterna para volver a pasar a 19v continua).
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: Odiago en Agosto 29, 2022, 17:22:03 pm
Cita de: koskolva (a.k.a. mandril) en Agosto 29, 2022, 12:53:56 pmDudo que los USB de tu furgoneta sean PD. Tendrás que comprar un cargador compatible a 12V.

(https://ae01.alicdn.com/kf/H196900252abe4521800104dac70de12dl/Cargador-de-coche-PD-tipo-C-QC3-0-doble-puerto-60W-USB-C-Triple-12V-cargador.jpg_Q90.jpg_.webp)

Efectivamente, mis tomas son USB 3.0, pero no tienen esa toma tipo-c

Cita de: Martalex en Agosto 29, 2022, 12:59:59 pm
Hola :)

En pccomponentes tienes este (https://www.pccomponentes.com/hama-cargador-usb-c-para-coche-2xusb-70w) en stock que parece ser lo que necesitas  :)

Interesante, es posible que me valga

Cita de: araco en Agosto 29, 2022, 14:09:51 pmTe diria que si intentas cargar un portatil de una toma usb es probable que la termines quemando.

Ufff eso me preocupa, pero claro tiene sentido si el componente no soporta esos W.

Os comento mi idea con todo lo que os estoy leyendo, estoy valorando este portátil de 65W (https://www.mediamarkt.es/es/product/_portatil-asus-zenbook-14-um425uaz-ki047-14-full-hd-amd-ryzentm-7-5700u-16gb-ram-512-gb-ssd-radeon-graphics-sin-sistema-operativo-1532362.html) y el cargador que me habéis recomendado (https://www.pccomponentes.com/hama-cargador-usb-c-para-coche-2xusb-70w) a una toma de 12V. Sobre todo quiero evitar el inversor. No sé si del pc necesito algo para confirmar compatibilidad y si el conector de 12V dará problema quemándose, con vuestras respuestas termino de convencerme y realizó las compras si veo todo ok.

Muchas gracias, me aclaráis mucho
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: hollister en Agosto 29, 2022, 19:44:46 pm
He mirado el portátil y dice que se puede cargar con carga rápida desde cualquier cargador certificado para PD. En cuanto a quemar la toma de mechero, 65W a 12V son 5,4A (*), pon que el cargador hama tenga una eficiencia del 80% (lo siento, no encuentro las especificaciones), son 6.5A, eso lo debería aguantar cualquier toma de mechero, y si no como mucho saltará su fusible.

(*) en realidad la tensión de la batería es más alta, así que incluso serán menos A.
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: Blizz en Agosto 29, 2022, 19:58:04 pm
Yo tengo dos como la que ha puesto koskolva y el otro día probé a dejar casi agotsr la batería del Macbook por completo. Con su cargador de enchufe me marcaba unas 4:30h para carga completa. Bajé a la furgo y lo enchufé con su cable USB C-USB C y marcaba 2h40min para carga completa! Carga de maravilla...
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: Odiago en Agosto 29, 2022, 21:32:48 pm
Cita de: hollister en Agosto 29, 2022, 19:44:46 pmHe mirado el portátil y dice que se puede cargar con carga rápida desde cualquier cargador certificado para PD. En cuanto a quemar la toma de mechero, 65W a 12V son 5,4A (*), pon que el cargador hama tenga una eficiencia del 80% (lo siento, no encuentro las especificaciones), son 6.5A, eso lo debería aguantar cualquier toma de mechero, y si no como mucho saltará su fusible.

(*) en realidad la tensión de la batería es más alta, así que incluso serán menos A.

Pues perfecto y muchas gracias por echarle un ojo a las características del portátil, pena que se agotó al ser el día sin iba, buscaré uno similar

Cita de: Blizz en Agosto 29, 2022, 19:58:04 pmYo tengo dos como la que ha puesto koskolva y el otro día probé a dejar casi agotsr la batería del Macbook por completo. Con su cargador de enchufe me marcaba unas 4:30h para carga completa. Bajé a la furgo y lo enchufé con su cable USB C-USB C y marcaba 2h40min para carga completa! Carga de maravilla...

Pues sí, bastante bien la verdad
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: hollister en Agosto 30, 2022, 06:12:32 am
Cita de: Blizz en Agosto 29, 2022, 19:58:04 pmYo tengo dos como la que ha puesto koskolva y el otro día probé a dejar casi agotsr la batería del Macbook por completo. Con su cargador de enchufe me marcaba unas 4:30h para carga completa. Bajé a la furgo y lo enchufé con su cable USB C-USB C y marcaba 2h40min para carga completa! Carga de maravilla...

¿Enlace de compra? Todos los que encuentro en aliexpress iguales a la foto dicen que el puerto pd es de 30W.
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: koskolva (a.k.a. mandril) en Agosto 30, 2022, 07:59:46 am
Yo estuve a punto de sustituir una de las tomas de 12V por una toma 2xUSB-A + 1xUSB-C PD pero al final me decanté por un cargador para la toma de 12V.

(https://i.ebayimg.com/images/g/9NYAAOSw9gdiZ6iQ/s-l500.jpg)

Lo cogí en eBay (https://www.ebay.es/itm/374042235764), no sale barato (30€), pero me sirve para el portátil de curro y me hace las funciones de carga rápida para los móviles y las tablets. Es cierto que solo tiene 1xUSB-A + 1xUSB-C PD pero es que en la furgoneta tengo ya unas 6 tomas USB-A de 2A, de esas me sobran, solo me interesaba tener un USB-C PD. Como curiosidad, tiene un display donde te indica la potencia que está entregando en cada momento.

Si camperizara desde cero, o me tuviera que hacer un mueble nuevo, le integraba un par de tomas PD de 100W y así me aseguraba funcionalidad a unos años en el futuro.

Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: barbatxano en Agosto 30, 2022, 10:21:15 am
Intrigado por el tema, he estado leyendo sobre los USB-C. En efecto, son la caña. Pueden dar hasta 5 A a 20 V, los 100 W que mencionáis ...  :o

Y lo más curioso, y que ya intuía, es que al conectarse con un aparato, establece inicialmente una comunicación para poder saber cuánta energía le puede proporcionar sin dañarlo. Este protocolo de acercamiento se denomina handshaking, apretón de manos ...  :D
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: barrancat en Agosto 30, 2022, 12:53:58 pm
Me ha encantado este hilo porque, según el tipo de viaje que se esté haciendo, encontrar lugares para conectar la furgo y cargar el ordenador es un martirio...

Aunque odio comprar en este lugar, creo que probaré con este cargador: https://www.amazon.es/gp/product/B085DF1X63/ref=ox_sc_act_title_4 (https://www.amazon.es/gp/product/B085DF1X63/ref=ox_sc_act_title_4)
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: cierv@lo en Agosto 30, 2022, 16:30:44 pm
Cita de: koskolva (a.k.a. mandril) en Agosto 29, 2022, 12:53:56 pm(https://ae01.alicdn.com/kf/H196900252abe4521800104dac70de12dl/Cargador-de-coche-PD-tipo-C-QC3-0-doble-puerto-60W-USB-C-Triple-12V-cargador.jpg_Q90.jpg_.webp)

Me interesa algo asi, en principio por los puertos usb 3, ya que con los usb convencionales que tengo ahora tarda bastante en cargar tanto el movil como la tablet y el otro puerto pequeño supongo que en un futuro se hara mas estandar.
Mi pregunta es: Los cables que traen estas instalaciones suelen ser 1,5mm2 no sera mucha caña para el cableado??
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: koskolva (a.k.a. mandril) en Agosto 30, 2022, 16:45:53 pm
Cita de: cierv@lo en Agosto 30, 2022, 16:30:44 pmMi pregunta es: Los cables que traen estas instalaciones suelen ser 1,5mm2 no sera mucha caña para el cableado??

Con 1,5mm2 en principio puedes llevar 10A sin problemas, que serían 120W a 12V. El PD entrega 100W máximo, por lo que estarías cubierto.

Si vas a llevar una tramada larga de cable y te quieres curar en salud, pon cables de 2,5mm2 e irás sobrado.

Aquí tienes una tabla con las corrientes aproximadas soportadas por cada sección de cable. Habría que ver la caída de tensión por la longitud de conductor, pero para hacerse a la idea es válida:

(https://www.infootec.net/wp-content/uploads/2016/07/secciones.jpg)
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: araco en Agosto 30, 2022, 17:16:05 pm
Cita de: cierv@lo en Agosto 30, 2022, 16:30:44 pmMe interesa algo asi, en principio por los puertos usb 3, ya que con los usb convencionales que tengo ahora tarda bastante en cargar tanto el movil como la tablet y el otro puerto pequeño supongo que en un futuro se hara mas estandar.
Mi pregunta es: Los cables que traen estas instalaciones suelen ser 1,5mm2 no sera mucha caña para el cableado??

Ese lo tengo en la furgo, 7€ en aliexpres (https://a.aliexpress.com/_vrxDHD (https://a.aliexpress.com/_vrxDHD)), lo uso para el movil y la luz de lectura. Tiene tope de 30w, para portátil yo creo que se quedaria corto, los consumos mínimos de portátil rondan los 70w. Hay que pensar que los transformadores de 90w tienen el tamaño de un ladrillo pequeño, no puedes esperar que un cargador enano te entregue la misma potencia (al menos de forma segura).

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/araco/20220830173010.jpg)
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: hollister en Agosto 30, 2022, 18:21:12 pm
Cita de: barrancat en Agosto 30, 2022, 12:53:58 pmMe ha encantado este hilo porque, según el tipo de viaje que se esté haciendo, encontrar lugares para conectar la furgo y cargar el ordenador es un martirio...

Aunque odio comprar en este lugar, creo que probaré con este cargador: https://www.amazon.es/gp/product/B085DF1X63/ref=ox_sc_act_title_4 (https://www.amazon.es/gp/product/B085DF1X63/ref=ox_sc_act_title_4)

No sé por qué pero no me inspira mucha confianza. Yo, si el próximo portátil no admite carga por usb-c, creo que compraré un adaptador de estos (https://www.aliexpress.com/item/1005002506934480.html) acoplado a un cargador usb-c con PD.
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: barrancat en Agosto 30, 2022, 18:44:52 pm
Cita de: hollister en Agosto 30, 2022, 18:21:12 pmNo sé por qué pero no me inspira mucha confianza. Yo, si el próximo portátil no admite carga por usb-c, creo que compraré un adaptador de estos (https://www.aliexpress.com/item/1005002506934480.html) acoplado a un cargador usb-c con PD.

Ya te lo diré. En mi furgo llevo varias salidas USB y un solo conector de salida de mechero que aún mantengo para cosas como el antimosquitos. Y esa salida de mechero es la que mejor me iría para cargar el ordenador... y por ahora descarto cambiarla por un USB. Así que lo probaré de esta manera a ver qué tal.
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: la oruga canora en Agosto 31, 2022, 08:16:56 am
Hola,yo tengo una fuente de alimentación regulable y autocompensada que conecto a con una clavija especial directamente a un sobrante con fusible que tiene el regletero de la cali.
Así puedo regula la fuente de alimentación que me suba de 12 a 19 que necesita el portátil y listo.
La fuente me costó 13€ creo en el AliExpress y luego construí una cajita pequeña para alojarla y listo,por dos duros paso de inversores,ya que no necesito de 220 para nada mas
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: cierv@lo en Agosto 31, 2022, 16:17:25 pm
Muchas gracias por las respuestas, lo voy a coger. Yo no ando con portatil ya que con la tablet me es mas que suficiente, pero los ultimos modelos de tables y moviles ya traen unas baterias que con la carga normal de usb (creo que es a 2A) se hace eterno siquiera que cargue la mitad.
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: Pirasystem en Septiembre 01, 2022, 16:38:27 pm
Una consulta sobre estas bases USB de chasis.
¿Conocéis alguna sin luces? Tengo fichada alguna sin luz de las más antiguas, pero entre más moderna peor, parecen una discoteca.
Es que duermo con ellas junto a la cara y estoy de ajustar un trapo alrededor hasta las narices  .loco2
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: ELSERGIO en Septiembre 01, 2022, 17:27:09 pm
yo terminé pintando la mía con un rotulador gordo negro, que tenia una lucecita azul la mar de puteante, y aún así... todavía sigue molestando un poco.
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: araco en Septiembre 01, 2022, 18:35:47 pm
Cita de: Pirasystem en Septiembre 01, 2022, 16:38:27 pmUna consulta sobre estas bases USB de chasis.
¿Conocéis alguna sin luces? Tengo fichada alguna sin luz de las más antiguas, pero entre más moderna peor, parecen una discoteca.
Es que duermo con ellas junto a la cara y estoy de ajustar un trapo alrededor hasta las narices  .loco2

En su momento busque y no encontré nada, al menos que tuviese buena pinta, al final cogi esa de 7€ que solo se encuende la luz mientras carga, antes tenía puesto otro que tenia un led las 24h. Dentro de lo malo, la iluminación de este es suave y no molesta
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: araco en Septiembre 01, 2022, 18:38:42 pm
Cita de: ELSERGIO en Septiembre 01, 2022, 17:27:09 pmyo terminé pintando la mía con un rotulador gordo negro, que tenia una lucecita azul la mar de puteante, y aún así... todavía sigue molestando un poco.

Yo le puse un trozo de cinta aislante de cables al boton de la centralita de la webasto, que le han puesto un led verde que ni los focos xenon de un bugati
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: Pirasystem en Septiembre 01, 2022, 22:26:12 pm
La cinta aislante o el rotulador está bien para el típico led, pero en estos que sale la luz por el propio hueco del conector la cosa se complica.
Entre el USB, los led de la nevera, el de los cargadores, etc... no sé si dormir o ponerme un gin tónic y algo de chunda-chunda.
Cuando ayudé a un amigo con la suya puso unos de Uro Camer y juraría que no tenían luz, eso si, eran individuales y usb normal, no recuerdo la corriente.
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: koskolva (a.k.a. mandril) en Septiembre 02, 2022, 08:10:28 am
Cita de: Pirasystem en Septiembre 01, 2022, 22:26:12 pmno sé si dormir o ponerme un gin tónic y algo de chunda-chunda.

gintonic. siempre.

chunda-chunda nunca.


 .sombrero
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: barbatxano en Septiembre 02, 2022, 08:30:12 am
Me alegra mucho saber que no soy el único rarito ...  :D  :D

Eso de que que deba haber pilotitos encendidos en cada aparato no lo llego a entender. Mi furgo es viejuna y no tiene, pero lo de encontrar tomas usb sin led debe ser complicado. Hace poco algunos puso en el foro una que tenía un botoncito para apagarle la lucecita ...  ;)
Título: Re:Cargar el portátil a 12v
Publicado por: barbatxano en Septiembre 02, 2022, 08:33:29 am
Cita de: la oruga canora en Agosto 31, 2022, 08:16:56 amHola,yo tengo una fuente de alimentación regulable y autocompensada que conecto a con una clavija especial directamente a un sobrante con fusible que tiene el regletero de la cali.
Así puedo regula la fuente de alimentación que me suba de 12 a 19 que necesita el portátil y listo.
La fuente me costó 13€ creo en el AliExpress y luego construí una cajita pequeña para alojarla y listo,por dos duros paso de inversores,ya que no necesito de 220 para nada mas

Tampoco me parece mala solución ... :D

Yo con esto de reutilizar las cosas hasta que casquen, sigo con un inversor de 100 W que pillé hace ya 30 años. Le enchufo el cargador de 220 del portátil y a correr. Zumba un poco al cargar, pero es lo que tiene la sostenibilidad ...  ;)