Hola, he estado leyendo y no me queda nada claro si es posible cambiar mi bateria de AGM por una LifePO4 sin poner nada mas y que se pueda ver el voltaje así como el nivel de carga en la centralita original de la cali y si es posible cargarla con el cargador a 220 de la cali.
Muchas gracias de antemano.
Buenas! A mí también me interesa, es posible hacerlo??
Gracias!
Necesitáis un cargador apto para lifepo4 ya que los voltajes y modos no son iguales.
Por lo demás se puede sin problema.
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Y ese cargador donde se conecta? Me podrías mandar algún enlace de algún ejemplo? Gracias de antemano
Yo te hablo de GV, lo consulte en una empresa caravaning y me comentaron que podría quitarle las dos de AGM y poner la de litio sin cambiar nada mas, eso si también me dejaron caer que así te ira bien y tendrás ya muy buena autonomía, pero claro así no aprovecharás todo el potencial del litio, además de que puedas tener algún problema mas adelante, esto último no se si fue para meter un poco el miedo en el cuerpo...
Ojo! También he leído por internet que mucha gente ha hecho el cambio sin tocar nada más y le va bien, notando ya una gran mejoría en cuanto a autonomía.
Al final lo suyo es coger un cargador que valga para litio, al igual que un booster, y si llevas placa un regulador mppt, ya que así la batería la aprovecharás al 100%, cargará súper rápido y irá todo de lujo, eso si cambiando todo esto se te pone la torta en un pan claro.
Algunas baterías de Litio ya viene con BMS, donde por una app puedes llevar controlado perfectamente todos los consumos, historial de consumos etc etc...
Un saludo ;)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/kirikino/220210630130833.png)
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Hay unos cuantos hilos donde se habla de poner batería de litio y demás dudas (placa, instalación, booster, ...). Aprovecho éste porque tiene el título más exacto sobrelo que voy a hacer: cambiarla por AGM/gel en una California T4 (hay otro, por si lo seguís
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=388668.msg4859932#msg4859932)
Este es un primer mensaje con lo que me parece he entendido (y no entendido) respecto la instalación que ya tenemos en nuestra furgo.
1- Batería.
Compraré la eco-worthy (todas incluyen BMS) con bluetooth.
Ahora creo que tienen una con wifi y pantalla lcd pero para la ubicación de nuestra furgo no lo vea necesaria
https://es.eco-worthy.com/collections/12v-smart-lifepo4/products/bateria-litio-lifepo4-12v-100ah-con-bluetooth?_gl=1*1egdkpn*_up*MQ..*_gs*MQ..&gclid=EAIaIQobChMIyvOo2bmkigMVqAsGAB0OzCsAEAAYASAAEgL-6_D_BwE
2- Cargador.
Aquí es donde menos info he encontrado: partiendo que no sirve el cargador que tenemos para AGM/gel, merece la pena instalar uno como el que tenemos o simplemente tener uno? (el de eco-worthy viene a la vez con conectores para que sea más fácil dejarlo puesto).
https://es.eco-worthy.com/collections/accesorios-de-bateria/products/cargador-de-bateria-inteligente-20a-12v-para-baterias-de-litio-lifepo4?_gl=1*h1vf0w*_up*MQ..*_gs*MQ..&gclid=EAIaIQobChMIyvOo2bmkigMVqAsGAB0OzCsAEAAYASAAEgL-6_D_BwE
Esta duda la tengo porque creo que me sería suficiente con el alternador (nos movemos bastante) y placa solar de quita y pon que tengo con regulador MPPT para conseguir la carga "perfecta" (no llegar al 100%).
No nos enchufamos mucho a carga externa por lo que por ahora caparé los cables que de la toma exterior van a la batería y solo dejaré conexión externa para enchufe interior de la furgo. Aquí preguntaré más adelante porque no sé qué cables serían 😉😉
3- Booster.
Cambiarlo por relé.
Quizás ponga más adelante (por ahora penado el Victron 12-12 18A no-isolated, aunque hay alguien que tenéis un votronic y buena opinión). Por supuesto que es más rápido el 12-12 30A, pero quizás sea "mejor" cargar más lento haciendo muchos km?
Por ahora pienso no poner para ver cómo va con el alternador (hay por algún hilo con comentarios que sirve). La batería permite 100A de carga. El tema es si fuerza mucho el alternador (sobretodo en verano si hay AC, luces del vehículo, ...) porque entonces habría que limitar la carga a la batería. Aunque sería un rollo están cambiando el límite de carga cada vez según la que tenga la batería, no?
Vaya tontería si por no gastar en un booster me cargo el alternador 🤪😨🤦♂️
4- Cableado.
Por ahora no lo toco, aunque incluso yo he contestado en otro hilo (el otro que menciono al principio) que me sonaba haber leído que sería mejor cambiarlo por el desgaste que lleva con los años. Gran duda por el curro que llevaría vs ventajas
5- Centralita.
Tampoco he encontrado mucha info si los datos que marcase de una batería de litio serían exactos. De todas formas no sería necesaria si esa info de la batería la tenemos con el móvil por conexión bluetooth.
Pues lo dicho: es un esquema de lo que he ido entendiendo, para quien quiera también empezar desde aquí, valorarlo entre todos y por si algo está mal esperar vuestras aportaciones.
Cita de: Disidente en Diciembre 13, 2024, 11:14:08 amNo nos enchufamos mucho a carga externa
Pues, deja el cargador que tienes en modo gel (
normalmente el modo gel da unas tensiones que, si bien no llegan a cargar al 100%, tampoco hacen ningún daño, he puesto en negrita el normalmente porque se trata de comprobar de que esté muy por debajo de 14,6V. Mi cargador en modo gel da 14,1 y en modo agm 14,4, los dos valdrían pero el modo agm es más "suave"). Edit: quería decir que el modo
gel es más suave.
Cita de: Disidente en Diciembre 13, 2024, 11:14:08 amTampoco he encontrado mucha info si los datos que marcase de una batería de litio serían exactos.
No. Las centralitas marcan el % de carga en base a la tensión y si bien eso es una buena aproximación con baterías de plomo, con una lifepo4 (donde la tensión solo baja cuando ya no puede más) siempre te marcará 100%, pero para eso tienes la conexión bluetooth con su bms para ver el estado de carga.
Cita de: hollister en Diciembre 13, 2024, 15:42:45 pmPues, deja el cargador que tienes en modo gel (normalmente el modo gel da unas tensiones que, si bien no llegan a cargar al 100%, tampoco hacen ningún daño, he puesto en negrita el normalmente porque se trata de comprobar de que esté muy por debajo de 14,6V. Mi cargador en modo gel da 14,1 y en modo agm 14,4, los dos valdrían pero el modo agm es más "suave").
Los cargadores instalados en California T4 tienen para elegir? No es un cargador digamos "externo". Cuando tuve q desmontarlo para cambiar condensador que se había quemado no me suena 🤔
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/disidente/whatsappimage20230810at0816092.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/disidente/fbd97d08f9d3c414ef81cc87c1962001.jpg)
En todo caso, sería mejor gel o AGM? Dices gel al principio pero a la vez AGM más "suave", no sería mejor así para ir cargando menos?
No conozco ese cargador, con "el cargador que tenemos para AGM/gel" pensaba que tenías, eso, uno ajustable para agm/gel.
Tu cargador pone que da 13,8V, no llegará a cargar la lifepo4 al 100% pero tampoco la dañará, en todo caso mira en el manual si da algún detalle más sobre la curva de carga. Si, como dices, te enchufas poco a 220, puedes arriesgarte a dejarlo como está y cambiarlo en un segundo momento.
Lo que dije es que gel es más suave, no agm ;)
Cita de: hollister en Diciembre 14, 2024, 19:59:39 pmNo conozco ese cargador, con "el cargador que tenemos para AGM/gel" pensaba que tenías, eso, uno ajustable para agm/gel.
Tu cargador pone que da 13,8V, no llegará a cargar la lifepo4 al 100% pero tampoco la dañará, en todo caso mira en el manual si da algún detalle más sobre la curva de carga. Si, como dices, te enchufas poco a 220, puedes arriesgarte a dejarlo como está y cambiarlo en un segundo momento.
Lo que dije es que gel es más suave, no agm ;)
Ni me había fijado que carga 13,8V 🤦♂️. Sí es suave sí. 🤣🤣
Pues por ahora decidido tema 2-cargador: dejar el instalado, y si voy viendo que carga "mal" si me conecto a 220V, pensaré en lo de capar cables.
Entendí lo de "suave", por eso te lo comenté, para confirmarlo y por si quieres editar tu mensaje para
corregirlo en la frase final.
Gràcies 🙏🙏
ostras, tienes razón, lo dije al revés :roll: lo edito.
Sigo.
En unos días me llega la batería, pero como ya tengo booster lo voy a montar con la AGM para ir adelantando y para ir conociendo app Victron.
El fusible para la salida de la batería motor, en qué cable? El que va a relé? En cables rojos relé/alternador (como en entrada del booster)?
Es que cuando he visto todos los rojos que salen de mi batería principal, me he quedado 🤪🤪🤪.
Para qué "tengo" 4 cables rojos?
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/disidente/20241221133817.jpg)
Hola. Creo que la unidad camper, en su parte trasera, tiene unas opciones (4 en concreto) que son para diferentes selecciones.
Os dejo info sacada del foro, por si alomejor cambiar de gel a agm puede favorecer que cargues mejor tu nueva batería de litio. La mia no sé en qué modo está, pero sí es cierto que a veces llega a 14,2 o 14,3 pero cuando está cargando con alternador, cuando carga con conexión 220 externa siempre suele estar entre 13,5 / 13,7 approx. Quizá el cambio de los interruptores traseros de la centralita camper haga alguna función con esto, aunque viendo las especificaciones del cargador puede ser que estas opciones de carga para gel o agm sean sólo cargando con alternador.
Cita de: ooznak en Marzo 01, 2010, 09:48:25 am
JUMPERS ARRIBA
Jumper 1 - Dos baterías
Jumper 2 - Batería de ácido
Jumper 3 - Refrigerador
Jumper 4 - Mostrar grados en Fº
JUMPERS ABAJO
Jumper 1 - Una batería
Jumper 2 - Batería de gel
Jumper 3 - Frigorífico
Jumper 4 - Mostrar grados en Cº
tenía esto apuntado por ahí, ya me ha costado encontrarlo.. .loco2 , lo que no tengo ni idea es de su "fiabilidad" ... a ver si alguien nos lo confirma.
Y además estas fotos, del forero Inuk
Cita de: Inuk en Julio 28, 2008, 00:00:20 amHe encontrado esto por si os puede servir.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inuk/76_cam13_big.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=512&u=11741150)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inuk/76_cam16_big.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=515&u=11741150)
¿No parece tan díficil desmontar la centralita?
Lo que no he encontrado es como se "resetea". ¿Quizás solo desconectandola?
Salud.
Saludos, espero que sea de ayuda.
Cita de: Puntatenefe en Diciembre 23, 2024, 11:24:22 amHola. Creo que la unidad camper, en su parte trasera, tiene unas opciones (4 en concreto) que son para diferentes selecciones.
Os dejo info sacada del foro, por si alomejor cambiar de gel a agm puede favorecer que cargues mejor tu nueva batería de litio. La mia no sé en qué modo está, pero sí es cierto que a veces llega a 14,2 o 14,3 pero cuando está cargando con alternador, cuando carga con conexión 220 externa siempre suele estar entre 13,5 / 13,7 approx. Quizá el cambio de los interruptores traseros de la centralita camper haga alguna función con esto, aunque viendo las especificaciones del cargador puede ser que estas opciones de carga para gel o agm sean sólo cargando con alternador.
Cita de: ooznak en Marzo 01, 2010, 09:48:25 am
JUMPERS ARRIBA
Jumper 1 - Dos baterías
Jumper 2 - Batería de ácido
Jumper 3 - Refrigerador
Jumper 4 - Mostrar grados en Fº
JUMPERS ABAJO
Jumper 1 - Una batería
Jumper 2 - Batería de gel
Jumper 3 - Frigorífico
Jumper 4 - Mostrar grados en Cº
tenía esto apuntado por ahí, ya me ha costado encontrarlo.. .loco2 , lo que no tengo ni idea es de su "fiabilidad" ... a ver si alguien nos lo confirma.
Y además estas fotos, del forero Inuk
Saludos, espero que sea de ayuda.
Vaya casualidad porque esto mismo de elegir en la centralita lo encontré ayer online (no en el foro). Aunque no me parece que sirva para litio, sí puede ser para cargar mejor gel o AGM.
Pon el hilo, para echarle un vistazo 😆
Como comentó Hollister, nuestro cargador da 13,8V
Cita de: Disidente en Diciembre 23, 2024, 15:17:49 pmVaya casualidad porque esto mismo de elegir en la centralita lo encontré ayer online (no en el foro). Aunque no me parece que sirva para litio, sí puede ser para cargar mejor gel o AGM.
Pon el hilo, para echarle un vistazo 😆
Como comentó Hollister, nuestro cargador da 13,8V
Que pena que no estuve pendiente del foro esos días y se me fue tu mensaje. En base a eso, lo suyo sería dejarlo en la posición AGM/GEL. Jejeje se me pasó ponerte el hilo, ahí va https://www.furgovw.org/foro/index.php?msg=1580151 (https://www.furgovw.org/foro/index.php?msg=1580151)
Sí, ya veo que sólo va a 13,8. Tengo que indagar un poco sobre la curva de carga de las diferentes tecnologías (AGM, gel, acido, lifepo, etc). Luego también ver cómo se comportan o cómo se desarrolla la vida de unas baterías de una tecnología con curvas de carga de otra tecnología.
La curva de carga te dice cómo se comporta la entrada de corriente y voltaje que cargan la batería. Tienen una pinta como esta de aquí (a lo del color del led y el indicador de estado no le hagas caso). Vboost es el voltaje al que se carga la batería en la segunda etapa (con corriente en disminución a medida que se carga más y más la batería y voltaje constante) y Vfloat es el voltaje de flotación al que se mantiene la carga de batería cuando ya ha llegado al tope de su carga (fíjate que dice abajo, color del led verde, es decir, batería cargada).
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/puntatenefe/cargadorbateriasprogramable1.jpg)
Y bueno, espero que esto también te ayude a tus planes y a conocer más tu furgo y sus futuras modificaciones.
Saludos !!
Ya tengo la batería, aunque no había caído que el borne sería de rosca para conectar 1 terminal de anilla, no el "normal" para varios cables.
A buscar 🔍 adaptador. Alguna recomedación?
Sigo.
Y pongo 2 enlaces para quien le interese, de donde he sacado lo principal.
https://supervolt.de/lithium-batterie-im-vw-bus/
https://www.youtube.com/watch?v=vnSYEDPcY7g
No había caido en que el adaptador para el borne tiene un tornillo con recorrido más largo que la rosca de la batería. Aun así, he puesto los bornes para montar la batería, a la espera de añadirle alguna arandela para que queden fijos.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/disidente/20250108110515.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/disidente/20250108112743.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/disidente/20250108114146.jpg)
El booster Orion 12/12/30 queda ajustado: ajustado a la chapa en una esquina lateral y solo le he puesto el mismo tornillo en el mismo sitio que el relé y queda bien sujeto. Me falta hacer algunos agujeros en la madera que separa de la batería, para que ventile mejor. Y también unir los 2 cables del 10mm2 que entran justo con una puntera.
En el Orion no hace falta conectar D+ para que reconozca encendido motor.
(eskerrik asko Deban 😉)
Por ahora, una duda es que voltaje e carga (bulk) y flotación (float) e incluso ecualizacióm sean 14,6V.
(configurando booster con batería de litio, asigna 13,5V a la etapa de flotación).
Dato flotación menor que carga, lo normal, no?
* Pues esta es la respuesta de eco-worthy
1. Nuestra batería de fosfato de hierro de litio tiene gestión BMS, que ya puede gestionar bien el proceso de carga, sin carga flotante adicional
2. Proceso de carga de la batería de litio: El proceso de carga de la batería de litio se divide generalmente en dos etapas: carga de corriente constante y carga de voltaje constante. El cargador proporciona una corriente estable en la etapa actual constante hasta que el voltaje de la batería alcanza el voltaje de carga establecido; luego en la etapa de voltaje constante, el voltaje de la batería permanece en el valor establecido y la corriente disminuye gradualmente. Este método de carga es suficiente para satisfacer las necesidades de carga de las baterías de litio, sin necesidad de una etapa de carga flotante adicional.
Así que no habría ningún problema para fijar ambas en el mismo valor. - Gracias.
* Valores según eco-worthy
Battery Type: LiFePo4 lithium
Rated Voltage: 12.8V
Overvoltage Disconnect Voltage: 15.5 V
Charging Limit Voltage: 15V
Overvoltage Recovery Voltage: 15V
Equalize Charging Voltage: 14.6 V
Bulk Charging Voltage: 14.6 V
Float Charging Voltage: 14.6 V
Bulk Voltage Recovery Voltage: 13.4 V
Low Voltage Recovery Voltage: 12.5 V
Undervoltage Alarm Recovery Voltage: 10.5 V
Pues esta es la resuesta de eo-worthy (traducción google)
Cita de: isco en Mayo 04, 2022, 22:06:23 pmHola, he estado leyendo y no me queda nada claro si es posible cambiar mi bateria de AGM por una LifePO4 sin poner nada mas y que se pueda ver el voltaje así como el nivel de carga en la centralita original de la cali y si es posible cargarla con el cargador a 220 de la cali.
Muchas gracias de antemano.
Hola,
Te contesto en primera persona,.
Llevaba dos AGM de 105A cada una.
En el 2001, cambié por una Liontron de 200A, (220A reales) sin cambiar nada, también colocada debajo del asiento pasajero (especial Ducato).
El booster Votronic del 2012 de 25A en la misma posición, el cargador solar con 210W de placas también y la central en la misma posición Agm.
Desde el 2021 hemos recorrido 59.000 klm y es una gozada esto del Litio.
Ahora, hace un mes, he cambiado mi viejo Booster por un Votronic Lifepo4 y mi PWM solar por una Mppt, pero por gusto, no por necesidad.
Saludos.
Que bueno Disidente, ya tienes el litio entonces !!
No puedo ayudarte con las dudas... Quizá la etapa de flotación es a 13,5 pero con una entrada menos tocha que la del alternador ¿? El voltaje de 14,6 está en la centralita westfalia de la furgo o te lo dice el BMS ?¿ si es en la centralita alomejor es el voltaje antes de entrar a la batería, justo antes del booster ¿? Simplemente lo que se me ocurre para aportar jejeje.
Frances, gracias por tu experiencia. Me sirve por si algún día paso a litio. Los mayores pros, el peso y la autonomía; la contra, la seguridad, pero es como todo, los accidentes de avión, coches eléctricos ardiendo... Cosas que pasan realmente pocas veces y en condiciones que uno nunca sabe.
Saludos
Cita de: Puntatenefe en Enero 10, 2025, 13:26:10 pmQue bueno Disidente, ya tienes el litio entonces !!
No puedo ayudarte con las dudas... Quizá la etapa de flotación es a 13,5 pero con una entrada menos tocha que la del alternador ¿? El voltaje de 14,6 está en la centralita westfalia de la furgo o te lo dice el BMS ?¿ si es en la centralita alomejor es el voltaje antes de entrar a la batería, justo antes del booster ¿? Simplemente lo que se me ocurre para aportar jejeje.
Saludos
Aporta, aporta, que de todo aprendemos (yo por lo menos).
Los 14,6V no salen en la centralita (ahí marca bien los V, pero mal las rayitas -está en otro hilo-): es lo que me dice la empresa de la batería que ponga como valor para flotación. Que es lo que no cuadra con lo que hemos aprendido 🤪 y en su explicación lo mantiene y lo justifica. Les he preguntado a ver si esa explicación se refiere a cargar con "su" cargador porque esté configurado así. A ver qué me dicen.
Los 13,5V es el valor que por defecto configura el booster Orion al elegir batería de litio, pero se puede configurar. Aún no sé si qué pondré 13,5V o 14,6V en el booster
Cita de: Disidente en Enero 10, 2025, 23:13:40 pmLes he preguntado a ver si esa explicación se refiere a cargar con "su" cargador porque esté configurado así. A ver qué me dicen.
Eco-worthy me dice que puedo configurar a 14,6V tanto absorción como flotación del Orion
Cita de: Disidente en Enero 09, 2025, 11:22:55 amNo había caido en que el adaptador para el borne tiene un tornillo con recorrido más largo que la rosca de la batería. Aun así, he puesto los bornes para montar la batería, a la espera de añadirle alguna arandela para que queden fijos.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/disidente/20250108112743.jpg)
Al final solo ha sido necesaria 1 arandela porque ahí he conectado cables inversor y nuevo cargador
(resumen) Pues ya está todo: batería de litio con ...
- mismos cables procedentes del relé solo cambiándolo por booster (añadiendo fusible en el rojo antes de batería de litio);
- nuevo cargador para litio (he preferido comprar uno aunque haya opiniones que el de serie carga). Lo tengo aparte porque no va a ser tan necesario como podía ser con la batería AGM/gel anterior, le dejo unos cables montados (con un fusible, lo que se ve) que ya vienen con el cargador y un conector y así es muy cómodo;
- los cables que se ven con pinza son del regulador solar. Como tengo placa de quita y pon, supongo que ahora no necesitaré tanto ponerla, entonces ya iré viendo si los conecto con anilla o los dejo así;
- inversor (colocado debajo de la nevera quitando cargador de serie). El conector Anderson que se ve encima de la batería es el que corresponde al inversor- Solo me falta ponerle fusible.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/disidente/20250122161036.jpg)