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Zona Técnica => Bricolaje => Electricidad => Mensaje iniciado por: robellet en Abril 01, 2022, 08:53:15 am

Título: Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 01, 2022, 08:53:15 am
Hola!
Ayer tuve que llevar la camper (una Weinsberg Carabus 601) a que le cambiaran el parabrisas y durante el viaje ohí un ruidito... el caso es que cuando volví para aparcarla intenté localizar de dónde venía, y vi que era de dentro de la tapita donde se aloja la instalación eléctrica... sólo se oye cuando se enciende la furgo. Si está el contacto puesto pero no está encendidad no se oye.
Al mismo tiempo en la centralita (CBE100) se ve como la luz que indica que se está cargando la batería parpadea sin parar, cuando antes estaba en verde fijo.
Alguien sabe qué le puede estar pasando? Nunca lo había hecho y no hemos hecho ninguna salida.
Haber si alguien me puede aconsejar qué hacer.

Le hice un video de 10 segundos:
https://vimeo.com/694761398 (https://vimeo.com/694761398)

Mil gracias!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Quebrantos en Abril 01, 2022, 11:38:53 am
Eso que suena parece un Rele abriendo/cerrando constantemente. Como dices que se enciende/apaga la luz de carga de la secundaria, y además sólo cuando la furgoneta está en marcha, parece avería de la centralita en el circuito del relé separador. También podría ser que la señal D+ no sea correcta.

Yo probaría la centralita "puenteando" la señal D+ y si se corrigiera... sabría quien es el culpable, pero no como arreglarlo, porque no se exactamente como lo hace la furgoneta para generar esa señal.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 01, 2022, 11:45:41 am
Hola,

gracias por la respuesta!
La verdad es que somos muy novatos en tema campers. Hace sólo un par de meses que la tenemos... lo preguntaba por si os parecía una tontería y no hacía falta llevarla a un taller. Ya veo que me tocarà llevarla a que le echen un vistazo.
Gracias!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 04, 2022, 11:38:55 am
Se lo ha mirado un chico que camperiza furgos y me ha dicho que es el relé que se ha estropeado... sabéis si puedo cogerla igualmente hasta que nos hagan la reparación? Tengo cita en taller para mediados de mayo, pero me gustaría cogerla antes. Alguien sabe en que afecta que no funcione el relé? He abierto la cajita blanca donde hay los fusibles y le he desconectado la alimentación para que al menos no haga el TRRRRRRRRRR, pero no sé si puedo coger la furgo por si puede afectar negativamente a algo.
Gracias!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: hollister en Abril 04, 2022, 16:23:52 pm
Pues, que no te cargará la batería auxiliar (a menos que tengas placa solar y el regulador no pase por la centralita que has desconectado).
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 07:59:32 am
Este fin de semana lo provaré, pero en principio lo "único" que pierdo es la carga de la batería mientras estamos en marcha (que no es poco), pero al menos con la placa y a 220v se tiene que cargar, pero como no me dan cita para taller hasta mediados de mayo, pues que le vamos a hacer...

Por otra parte, me han dicho que se tiene que sustituir la placa entera, ya que el relé va soldado a esa placa (si miráis el video es la placa que hay debajo de la tapa blanca de arriba a la izquierda, donde hay los fusibles).
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 08:08:21 am
De hecho, he encontrado esta foto de la placa (es de la centralita CBE PC100) y el relé estropeado es ese cuadrado negro con un círculo verde. Esto casi que lo podría cambiar yo miso, verdad? Si compro la centralita y cambio mi placa por lo que compre debería funcionar bien, verdad?
Gracias.

Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 08:09:12 am
Se me olvidó la imagen...

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/robellet/conexion0.jpg)
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: hollister en Abril 05, 2022, 08:47:05 am
Cita de: robellet en Abril 05, 2022, 08:08:21 amSi compro la centralita y cambio mi placa por lo que compre debería funcionar bien, verdad?

En teoría sí, pero no está garantizado: si el problema es la placa o el relé, con una nueva debería funcionar, pero si el problema es el D+ que viene del alternador una placa nueva no te lo va a solucionar.
Deberías identificar cual es el D+ (mira en el manual de la centralita o igual está serigrafiado en la misma placa) y comprobar con un tester si la señal de 12v es estable con el motor en marcha.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: hollister en Abril 05, 2022, 08:55:16 am
He encontrado el manual en internet y la señal que te digo está en el pin 1 del conector 18.

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/hollister/ds300.png)
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: hollister en Abril 05, 2022, 09:01:13 am
Siempre mirando el manual, veo que la señal en realidad no es la D+ sino la de la llave, y el relé se activa con esa señal y si la tensión que llega de la batería motor es mayor de 13,3V, por lo que es casi seguro que el problema es la placa, pero no está de más comprobarlo.

Edit: y comprobar que la tensión en el borne de la batería motor (+B1, el 22 de la imagen) sea mayor que 13,3V y no tenga oscilaciones con el motor en marcha.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 09:37:56 am
Muchísimas gracias hollister!!
Haber si me hago con un multímetro, lo mido para confirmar y entonces ya hago el pedido para cambiar la placa.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: hollister en Abril 05, 2022, 09:55:43 am
Y recuerda que la centralita es la DS300, PC100 es el panel de mando.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 10:07:34 am
Ahhhhh....
Pero la compra tiene que ser tipo https://barnacampers.es/Centralita-CBE-PC-100 , verdad?
O sea con todo el kit aunque únicamente vaya a aprovechar la placa. Que de paso tambien cambiaré el panel del mando ya que el botón de la bomba de agua lo tengo un poco hundido y ya que compro el kit completo, pues también lo cambio.
Mil gracias!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 10:08:48 am
Ostras, que ahora he visto que se puede adquirir únicamente la centralita DS300... menos mal, ya que iba a comprar el kit completo.
Gracias!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Matteo78 en Abril 05, 2022, 10:18:53 am
Tienes que hacer atención a la hora de pedir la centralita,porque los productores las hacen personalizadas
para cada camperizador...
En tu video se ve una pegatina, y pone DS300 y la referencia....un numero y 2 letras...solo de esta manera te aseguras que sea exactamente el mismo.
Y probablemente, lo encuentres solo tramite el concesionario....

.malabares
Saludos
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 10:23:16 am
Ostras! Eso sí que no lo sabía... me fijaré y a una mala, la tendría que comprar a un distribuidor de recambios Weinsberg supongo.
Gracias!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 10:31:11 am
He visto que en la mía pone DS300 KN 209027
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Matteo78 en Abril 05, 2022, 10:47:26 am
Cita de: robellet en Abril 05, 2022, 10:31:11 amHe visto que en la mía pone DS300 KN 209027
Tienes el manual, con el esquema eléctrico?
Pon fotos...
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 10:49:10 am
Me suena que en los papeles de la furgo sí que tengo los papeles... haber si esta tarde voy donde la tengo aparcada y le saco cuatro fotos.
Muchas gracias!!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 13:22:10 pm
Les he enviado un mail a los de soporte de CBE y efectivamente me han dicho que tengo que comprar una centralita DS300 KN a algún distribuidor de Knaus Tabbert... supongo que será "casi" lo mismo pero bastante más caro.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 19:39:31 pm
Ya me han dado precio y plazo de entrega de la susodicha cajita... 250€ iva incluido y de 3 a 5 semanas. Yo que estuve a punto de comprar todo el kit por 170€... pero no me hubiera funcionado.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Matteo78 en Abril 05, 2022, 20:09:32 pm
Cita de: robellet en Abril 05, 2022, 19:39:31 pmYa me han dado precio y plazo de entrega de la susodicha cajita... 250€ iva incluido y de 3 a 5 semanas. Yo que estuve a punto de comprar todo el kit por 170€... pero no me hubiera funcionado.

Hola,

son personalizaciones...

Yo no tengo cbe como centralita, y mucho no te puedo ayudar, pero te pedia el esquema,  justamente para verificar si hay cambios y que cambios entre una ds300 estándar y una como la tuya....

En todo caso...si te funciona todo, a parte la recarga desde el alternador, seguro que es solo el rele que está estropeado,
puedes buscar un técnico que te lo cambie ...no es imposible para alguien que sepa...

O si no...si tenias pensado poner unas Lifepo4 en un futuro,  cortas una pata
de  la R37 anulando el famoso relé y pones un booster ...

Saludos




Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 05, 2022, 21:44:03 pm
Como este próximo fin de semana la tengo que coger, ya buscaré los esquemas en los papeles de la furgo y subiré las fotos, ni que sea por curiosidad.
Saludos!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: ppelui en Abril 07, 2022, 01:52:23 am
Cita de: Matteo78 en Abril 05, 2022, 20:09:32 pm.
.
.

En todo caso...si te funciona todo, a parte la recarga desde el alternador, seguro que es solo el rele que está estropeado,
puedes buscar un técnico que te lo cambie ...no es imposible para alguien que sepa...
.
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+1
Trataría de cambiar el relé.

La opción de cambiar toda la centralita la vas a seguir teniendo si el fallo viniera de otro sitio.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 07, 2022, 08:22:16 am
Cita de: ppelui en Abril 07, 2022, 01:52:23 am+1
Trataría de cambiar el relé.

La opción de cambiar toda la centralita la vas a seguir teniendo si el fallo viniera de otro sitio.


Pero el relé va soldado a la placa... igual lo intento, por provar... Como este finde la cogeré, ya me apuntaré que referencia o algo tiene y haber si lo encuentro por internet.

Por cierto, me he comprado un multímetro... debería hacer alguna comprovación extra?

Muchas gracias!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 07, 2022, 08:45:32 am
Me he puesto a buscar el mismo relé (HFV7-P 012-HST) y sólo encuentro por la web tipo este (https://www.ebay.es/itm/113370757202?_trkparms=ispr%3D1&hash=item1a656c7852:g:RBQAAOSw5tNb6tHi&amdata=enc%3AAQAGAAAA0JbElG5MkP4BdfIx2N21QozRjGhYxuRtm%2FrB8k026C4B19Jf%2F8u1BpItVhUBtZKqQDySFlZeKl3jXH5Wigs21P4nauejhg0JS24sBsXhkjIUkUq9ezb8ztgNeb5qDHI4sBZbbrZdxaV15WvWVpcHgmdNgPUyH7MOg80P6nSXQdn%2F43ZvmRQK6g6TgqQz164pby4n4SyAgT%2F3Vsw9MYtwVSuBweMTypRv%2BsD9H88ZcpsvDY3NtzhjAbCvpqFYO4swiPBT564J6FFprJlmxyBX3VA%3D%7Ctkp%3ABFBMosqWrIBg)

pero con entrega para mayo. Alguien sabe de algún sitio por Barcelona o en qué tipo de tienda debería buscar?
Gracias!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: hollister en Abril 07, 2022, 09:02:24 am
Cita de: Matteo78 en Abril 05, 2022, 20:09:32 pmEn todo caso...si te funciona todo, a parte la recarga desde el alternador, seguro que es solo el rele que está estropeado,

Visto que, según el manual, el relé se activa cuando detecta llave de contacto y tensión superior a 13,3V, también es posible que se haya estropeado el circuito que detecta la tensión y/o el transistor/fet que pilota el relé.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: hollister en Abril 07, 2022, 09:06:37 am
Cita de: robellet en Abril 07, 2022, 08:22:16 amPor cierto, me he comprado un multímetro... debería hacer alguna comprovación extra?

Puedes comprobar si la bobina del relé (pines 85 y 86 del que has puesto en ebay) tiene alimentación estable con la llave puesta y el motor en marcha (si es que consigues sacar la placa dejando todo conectado).
Con un tester digital te costará ver si es esta la que ratea, pero te puedes guiar por la tensión (te indicará una más baja si va y viene).
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 07, 2022, 09:47:35 am
Ostras, muchas gracias por la info!
Esta tarde me acercaré a Diotronic haber si tienen un relé como el indicado. Desoldarlo y volverlo a soldar tampoco tiene mucha dificultad... ya os contaré.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 07, 2022, 19:54:03 pm
Esta tarde he comprado un relé nuevo y me he acercado a la furgo para ver si estaba soldado en placa o no, y cambiarlo rápido si no hubiera estado soldado... lástima que está soldado y no lo he cambiado.
Necesito tiempo para quitar la placa y hacer la desoldadura...
He hecho fotos al manualillo de CBE. Las subo. Me parece que es el mismo que había en la primera página del hilo, pero si que he visto que hay un par de componentes donde encima hay una pegatina que pone "Knaus" (estos no salen en los esquemas).

He medido los voltajes de las dos baterías y daban unos 14v continuos con el motor en marcha. Parece normal no?

Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Matteo78 en Abril 07, 2022, 21:16:07 pm
Hola,


La tensión desde el alternador suele ser 14.6V...mas o meno ,la que tienes tu.

Y si es la misma en las 2 baterías,  quiere decir que el relé se cierra y las pone en  paralelo .(y carga la batería secundaria)

El escalon sigue entrando solo ,al arrancar la furgo?

Si tienes nevera trivalente aes, te sigue cambiando sola entre 12v/gas?

Si es así..es el relé que se a "quedado pegado" ...

Si puedes cambiarlo solo, adelante!

Solo intenta ser delicado para no romper los otros elementos electrónicos, haz fotos de las conexiones, quita la conexión del panel solar lo primero ,fusibles  general de las  2 baterías , marca los cables y ponles cinta aislante en los  positivos ...

Sube la foto del esquema la centralita,  si puedes...

Saludos









Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 08, 2022, 08:09:17 am
Cita de: Matteo78 en Abril 07, 2022, 21:16:07 pmHola,


La tensión desde el alternador suele ser 14.6V...mas o meno ,la que tienes tu.

Y si es la misma en las 2 baterías,  quiere decir que el relé se cierra y las pone en  paralelo .(y carga la batería secundaria)

El escalon sigue entrando solo ,al arrancar la furgo?

Si tienes nevera trivalente aes, te sigue cambiando sola entre 12v/gas?

Si es así..es el relé que se a "quedado pegado" ...

Si puedes cambiarlo solo, adelante!

Solo intenta ser delicado para no romper los otros elementos electrónicos, haz fotos de las conexiones, quita la conexión del panel solar lo primero ,fusibles  general de las  2 baterías , marca los cables y ponles cinta aislante en los  positivos ...

Sube la foto del esquema la centralita,  si puedes...

Saludos


Hola,
gracias por todo, lo primero.
Escalón no tengo y la nevera es de compresor.

Mi idea es primero de todo hacer fotos y video para saber como está todo conectado; después desenchufarlo todo (debo seguir algún orden?); lo que me da más miedo echarle mano es donde van conectadas las baterías. Hay manera de quitar la corriente tipo en casa que bajas el diferencial?
Después de quitar todas las conexiones quitaré la placa (que ya la quité ayer vara comprobar que el relé iba soldado). Y una vez con la placa suelta, pues desoldar el relé, soldar el nuevo y volver a poner la placa en su sitio y todas las conexiones otra vez.

Ayer cuando fui a mirar lo del relé y encendí la furgo para medir los voltajes no me hizo lo del ruidito, aunque tampoco se encendía en verde el dibujito del panel que indica que se está cargando la batería... haber esta tarde que la cogeremos qué tal funciona todo.

Saludos!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 08, 2022, 08:19:31 am
Por cierto, que vi que no se habían subido las fotos del manualillo de CBE... ahí van:


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/robellet/img0844.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/robellet/img0845.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/robellet/img0846.jpg)
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: hollister en Abril 08, 2022, 08:46:20 am
Cita de: robellet en Abril 08, 2022, 08:09:17 amAyer cuando fui a mirar lo del relé y encendí la furgo para medir los voltajes no me hizo lo del ruidito, aunque tampoco se encendía en verde el dibujito del panel que indica que se está cargando la batería

Espero equivocarme, pero esto me hace pensar que el problema no es el relé sino el circuito de detección de la tensión de la batería motor.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 08, 2022, 08:51:36 am
Vaya...
Otro día que lo volví a provar no me hacía el ruidito al encender el motor sinó cuando lo apagaba. Dejé la furgo encendida 3 minutos y nada, y al apagar el motor empezó a hacer el ruidito como unos 30 segundos, pero yendo a menos paulatinamente...
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Quebrantos en Abril 08, 2022, 10:54:44 am
Cita de: robellet en Abril 08, 2022, 08:09:17 am(debo seguir algún orden?)

Siempre se desconectan primero los negativos y después los positivos.
Al conectar, a la inversa, primero se conectan los positivos y despues los negativos.
A 12v no te va a dar un calambrazo como en casa.
Con que desconectaras los negativos de ambas baterías (auxiliar y vehículo) ya podrías trabajar sin riesgo.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 08, 2022, 11:36:14 am
Cita de: maiings en Abril 08, 2022, 10:54:44 amSiempre se desconectan primero los negativos y después los positivos.
Al conectar, a la inversa, primero se conectan los positivos y despues los negativos.
A 12v no te va a dar un calambrazo como en casa.
Con que desconectaras los negativos de ambas baterías (auxiliar y vehículo) ya podrías trabajar sin riesgo.

Muchas gracias!!
Lo tendré en cuenta.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 10, 2022, 15:45:51 pm
Hola,

el viernes la cogimos y vimos que con la placa solar se va cargando bien y que si la enchufamos a 220v tambien funciona bien, conque aunque no se cargue mientras estamos en marcha nos es un mal menor y de momento no voy a cambiar el relé ya que no sé si es la culpa de este que no se cargue... Ayer medí el voltaje en el 17B que se supone que es quien le da la señal al relé para que abra/cierre y tanto con el motor en marcha como apagado me da un voltaje de 0v, y supongo que con el motor en marcha tendría que salir algo mayor que 0v.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Matteo78 en Abril 10, 2022, 19:47:00 pm
Cita de: robellet en Abril 10, 2022, 15:45:51 pmHola,

has medido entre el 2 del 17b red  y la masa ( el 21 -B2)?

saludos
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 11, 2022, 07:19:57 am
Cita de: Matteo78 en Abril 10, 2022, 19:47:00 pm
Cita de: robellet en Abril 10, 2022, 15:45:51 pmHola,

has medido entre el 2 del 17b red  y la masa ( el 21 -B2)?

saludos

Hola,

si lo medí con la masa en el 21 y ya que estaba con el positivo en 2 del 17b y después con el positivo en el 1. Me daba 0v en ambos casos.
Gracias
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: hollister en Abril 11, 2022, 09:34:36 am
Según tus fotos del manual, en el pin 2 del 17B rojo está la señal de la llave. Nada más girar la llave debería tener 12-14V. Si siempre hay 0V el relé se queda apagado (pero no debería ratear ni hacer ningún ruido).
El 17B blanco, pin 1, es la señal del cargador a 220.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Matteo78 en Abril 11, 2022, 10:22:07 am
Hola,

y has hecho las  mismas mediciones por el 17a ? (En el manual pone :"opciones A y B"....)

El f10 está bien?


Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 11, 2022, 11:37:32 am
Cita de: hollister en Abril 11, 2022, 09:34:36 amSegún tus fotos del manual, en el pin 2 del 17B rojo está la señal de la llave. Nada más girar la llave debería tener 12-14V. Si siempre hay 0V el relé se queda apagado (pero no debería ratear ni hacer ningún ruido).
El 17B blanco, pin 1, es la señal del cargador a 220.

Lo de ratear ya no lo hace nunca. Supongo que o se ha muerto del todo o se ha quedado abierto (o cerrado) y ya no cambia. No lo cambié porque al medir la tensión en el cable rojo vi que era de 0v con lo cual supuse que debe ser algo más a parte del relé.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 11, 2022, 11:39:24 am
Cita de: Matteo78 en Abril 11, 2022, 10:22:07 amHola,

y has hecho las  mismas mediciones por el 17a ? (En el manual pone :"opciones A y B"....)

El f10 está bien?


El fusible está bien, ya lo miré también.
En el 17a no hay nada conectado; supongo que hay dos alternativas de proporcionarle señal al relé y en esta instalación se optó por ponerla por el 17B.
Gracias!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: hollister en Abril 11, 2022, 12:22:32 pm
Cita de: robellet en Abril 11, 2022, 11:37:32 amLo de ratear ya no lo hace nunca. Supongo que o se ha muerto del todo o se ha quedado abierto (o cerrado) y ya no cambia. No lo cambié porque al medir la tensión en el cable rojo vi que era de 0v con lo cual supuse que debe ser algo más a parte del relé.


Quizás sea algo más simple: un falso contacto y/o un cable medio cortado en algún punto y que ha acabado desconectándose del todo.
Puedes hacer una prueba (con sumo cuidado): desconectas el 17B rojo e intentas poner ahí 12V cogiéndolos de, por ejemplo, el B1 (con un fusible muy pequeño entre medio, nunca se sabe). Si salta el fusible que has interpuesto es un problema de la placa, si el fusible no salta y, con el motor encendido, se activa el relé, el problema es el cable y tendrás que seguirlo y buscar donde va en el otro extremo.
Si no salta el fusible y no se activa el relé ya no sé qué decirte.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Josercha en Abril 13, 2022, 09:50:26 am
Hola.
Para mi, el relé no tiene nada, está bien, seguro.
El problema lo tienes en la propia centralita, que detecta mal la tensión de entrada y hace eso.

Ojo!!
También pueden ser las baterías, si alguna está mal, hará ese efecto.
Al entrar el relé y conectar las baterías, se produce una caída de tensión que engaña a la centralita y desactiva el relé y así entra en un bucle de cli-clac repetitivo. Éste debería desaparecer al apagar el motor o cuando baje algo más de tensión la batería principal.
Ve haciendo pruebas, desconecta primero la secundaria, si sigue el ruidito, es centralita.
Si quitando la de arranque no suena, batería mal, prueba a que te dejen una y prueba de nuevo.
Si quitando la de arranque suena, centralita mal.
También podría ser fallo en el alternador, que tenga el puente interno de diodos mal, pero tengo mis dudas, si eso te fallara, te quedarías sin batería de arranque, si puedes, en un taller que miren si carga bien.
No tengo esa centralita ni me ha pasado nada parecido, es un razonamiento mío en función de como funcionan las cosas.
Suerte!!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 14, 2022, 08:53:00 am
Cita de: Josercha en Abril 13, 2022, 09:50:26 amHola.
Para mi, el relé no tiene nada, está bien, seguro.
El problema lo tienes en la propia centralita, que detecta mal la tensión de entrada y hace eso.

Ojo!!
También pueden ser las baterías, si alguna está mal, hará ese efecto.
Al entrar el relé y conectar las baterías, se produce una caída de tensión que engaña a la centralita y desactiva el relé y así entra en un bucle de cli-clac repetitivo. Éste debería desaparecer al apagar el motor o cuando baje algo más de tensión la batería principal.
Ve haciendo pruebas, desconecta primero la secundaria, si sigue el ruidito, es centralita.
Si quitando la de arranque no suena, batería mal, prueba a que te dejen una y prueba de nuevo.
Si quitando la de arranque suena, centralita mal.
También podría ser fallo en el alternador, que tenga el puente interno de diodos mal, pero tengo mis dudas, si eso te fallara, te quedarías sin batería de arranque, si puedes, en un taller que miren si carga bien.
No tengo esa centralita ni me ha pasado nada parecido, es un razonamiento mío en función de como funcionan las cosas.
Suerte!!

Muchas gracias por tu respuesta!
Una cosa, cuando dices "Si quitando la de arranque no suena, batería mal..." te refieres a que estaría mal la batería de arranque o la batería de servicio?

El caso es que el ruidito de abrir/cerrar del relé me lo hizo dos o tres veces cuando ponía en marcha la furgo. Al día siguiente no lo hacía con la furgo en marcha sinó cuando la apagaba (y desaparecía al cabo de unos 30 segundos). Y ya no me lo ha vuelto a hacer más. Eso sí, en marcha la batería no se carga.

Saludos!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Josercha en Abril 14, 2022, 10:30:19 am
Así es.

Si desconectas la batería de arranque y dejas la secundaria conectada, la centralita no debería activar el relé que une las dos baterías, ya que, al no haber entrada, no hay posibilidad de cargar la secundaria.

Si aún así, el relé suena, sospecha de la centralita, pues la detección la hace mal.

Ese relé, parece un relé normal, es decir, por si solo no puede activarse/desactivarse, tiene un circuito la centralita que lo activa o no.

Deberías medir la tensión en la batería de arranque para ir descartando, si está mal, podría hacer eso, ya que carga mal y sube y baja la tensión, que es lo que hace que el relé se active y desactive.

Debería funcionar así: cuando la tensión pasa de +/- 13 voltios se activa y al bajar, se desactiva.

Que en marcha no cargue... es algo raro. O bien realmente no llega la tensión necesaria, o la detección en la centralita no funciona. Me da que la segunda batería está mal y es la que está provocando todo.


Por supuesto, revisa antes que todas las conexiones estén bien firmes.

Prueba también a desconectar la segunda batería, aún sin ella, debería sonar el relé con el motor en marcha y desactivarse al parar. Si esta prueba es buena, la segunda batería está mal, seguro.

En su día, instalé un relé automático y verifiqué que eso es así, lo probé en casa con una fuente de alimentación regulable, pero tu caso no es igual, hay una centralita por medio.

Si hasta aquí todo va bien, haz lo siguiente:

Sueltas todas la cargas (bomba, luces, etc.) que van a la centralita, deja sólo la entrada de batería, la masa y la salida a la segunda batería, arranca el motor y a ver qué hace.

Si va bien, conecta de una en una cada carga hasta ver si alguna provoca ese fallo.

Pero por lo que has dicho, el traqueteo del relé y que no carga, para mí, la culpa es de la segunda batería.

Ánimo!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 15, 2022, 07:24:03 am
Muchas gracias Josercha!

Ayer la cogí y la batería (según panel) estaba cargada (del panel solar). Encendí la nevera y todo bien. Durante el resto de la tarde fui comprobando la batería y estaba llena o con una raya menos. Esta madrugada (hace una hora) me he despertado y me he fijado que la nevera hacía el intento de arrancar pero enseguida se volvía a apagar, pero al poquísimo rato volvía a hacer el intento y nada, como si no pudiera, y así en bucle.
Me he fijado que cuando hace el intento de arrancar (la nevera) el indicador de luz general del panel CBE PC100 parpadea (unos segundos). No sé lo que significa ya que en el manual no indica nada.
Total que lo que he hecho es apagar la nevera ya que no creo que sea bueno para ella que esté continuamente intentando arrancar.
Supongo que cuando salga el sol y la placa empiece a cargar la podré volver a conectar. Ya os contaré.

Saludos!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 15, 2022, 08:32:47 am
He cogido el voltímetro y en la batería de arranque me da 12,67v y en la de servicio 12,8v, con la furgo apagada y después de dos horas que haya apagado la nevera.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Josercha en Abril 15, 2022, 08:43:48 am
Buenas.

Pues blanco y en botella... ¡¡¡Horchata!!!

No sé de cuánto amperaje es la segunda batería, pero está claro que está mal.

Seguramente el parpadeo de la PC100 significa bajo voltaje.

Veamos, cuando intenta arrancar la nevera, se produce una caída de tensión en la batería por consumo, la

nevera lo  detecta y se para; la centralita, parpadea.

Y al pararse y no haber consumo, todas las baterías recuperan algo de tensión, con lo que la nevera lo

detecta e intenta arrancar de nuevo y así cíclicamente o hasta que la batería caiga a un nivel de tensión

por debajo de límites, o la placa solar "inyecte" nuevos amperios y voltios que compensen el defecto de la

batería.

Te toca cambio de batería. Normalmente eso ocurre porque la batería que llevas es de poco amperaje y la has

descargado por debajo de la mitad de su amperaje nominal demasiadas veces. Que lleves una batería de 100A

no significa que los puedas gastar todos, a partir de 50A consumidos,(la mitad) ya estamos estropeando la

batería.

Si estás pensando en poner 2 no lo hagas, es mejor una de 200A, que dos de 100A en paralelo.

Ya me dirás...
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Josercha en Abril 15, 2022, 08:46:51 am
Cita de: robellet en Abril 15, 2022, 08:32:47 amHe cogido el voltímetro y en la batería de arranque me da 12,67v y en la de servicio 12,8v, con la furgo apagada y después de dos horas que haya apagado la nevera.

Vaya, nos hemos escrito a la vez...

Lo que te comentaba, al estar la segunda batería en reposo, recupera el voltaje.

Haz ésta prueba:

Pon el tester en la segunda batería, dices que te da 12,8v arranca la nevera y verás como cae la tensión.

Si es así, cámbiala sin duda.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 15, 2022, 09:36:53 am
Hola,

muchas gracias Josercha!
Una cosa que no termino de entender aunque la batería esté jodida es el porqué esta no se carga con la furgo en marcha. Es que no se ilumina ni el indicador del panel.
Tiene relación con que la batería de servicio esté mal?
Saludos!

PD: luego pruebo lo de la nevera h la caída de tensión.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Josercha en Abril 15, 2022, 14:53:23 pm
Si está mal, aunque veas que hay voltios de entrada no cargará, aunque si verás que aumenta su tensión con el motor en marcha. Haz también esa prueba, mide con motor parado y arrancado, deberás notar la diferencia en ambos casos.
A ser posible, desconecta la carga desde la placa solar antes de medir.
Espero que los accesorios NO los tengas puestos en la salida del regulador de la placa solar. Si el regulador está derivado internamente, podría "comerse" la batería. Supongo que no lo tienes así al llevar la PC100.

Por descartar, la principal va bien? Tiene fuerza para arrancar la furgo?

Yo supongo que sí, si no, estaríamos hablando de otro problema.


Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: banzai en Abril 15, 2022, 16:21:21 pm
AUPAA, jodeer  txabales,  no tengo  ningun problema en la furgo , pero me he puesto a leer ,y me estais dejando todos  alucinao!!!,  soiiis unos  MAKINAAAS !!!!, Como controlais , y lo bien que lo explicais , incluso para los que apenas tenemos idea ,  felicitaros  sois buena jente !!!, menudoo capote le estais echando al txaval, suerte!!!!  asi da gusto.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Josercha en Abril 16, 2022, 10:22:27 am
Muchas gracias!!!

Comentarios como el tuyo animan a seguir ayudando.

Muy agradecido.
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Abril 19, 2022, 08:22:21 am
Cita de: Josercha en Abril 15, 2022, 14:53:23 pmSi está mal, aunque veas que hay voltios de entrada no cargará, aunque si verás que aumenta su tensión con el motor en marcha. Haz también esa prueba, mide con motor parado y arrancado, deberás notar la diferencia en ambos casos.
A ser posible, desconecta la carga desde la placa solar antes de medir.
Espero que los accesorios NO los tengas puestos en la salida del regulador de la placa solar. Si el regulador está derivado internamente, podría "comerse" la batería. Supongo que no lo tienes así al llevar la PC100.

Por descartar, la principal va bien? Tiene fuerza para arrancar la furgo?

Yo supongo que sí, si no, estaríamos hablando de otro problema.


Muchas gracias por tus comentarios Josercha!

Al final lo que hemos hecho estos días ha sido apagar la nevera (e intentar no abrirla) cuando ya no había sol y la placa solar no cargaba la batería. Por la mañana al salir el sol la volvíamos a encender y así hemos pasado estos días de vacaciones. Lo único que no hemos podido utilizar ha sido el congelador ya que por la noche se descongelaba, obviamente. La verdad es que durante el día con la placa solar dándole chicha a la batería, esta siempre estaba a tope (según el indicador del panel) y la podíamos poner a 4-5 para que estuviera bien fresquita; pero cuando se iba el sol y ya no cargaba, enseguida bajaba su carga.

Tiene razón Banzai, aquí la gente domina mucho del tema! Muchas gracias a todos/as!!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Josercha en Abril 19, 2022, 22:14:45 pm
No hay de qué.

Seguramente esa batería está mal, o bien, no carga desde el alternador por algún motivo.

Pasos a seguir:

Comprueba que en marcha, el relé de la centralita se activa (notarás un clic) y que se se desactiva al

apagar el motor. (otro clic) Necesitarás que alguien arranque el motor mientras pones la mano en el relé.

Si notas que hace eso, comprueba (si lo tienes puesto) el fusible gordo que debería ir a la segunda

batería, si está abierto, sólo cargará desde la placa solar. (Depende también de cómo esté hecha la

instalación). Pon uno nuevo y comprueba.

Si no hace nada, comprueba el fusible gordo que deberías tener entre la batería principal y la centralita, aunque si está mal, no notarás el clic del relé.

Si está abierto, pon otro y comprueba.

Y si todo esto está bien, a falta de verlo "in situ" la segunda batería está frita.

Ya me contarás...

Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: robellet en Mayo 26, 2022, 08:31:13 am
Hola,

por si alguien tenía curiosidad de como terminó el tema...
Ayer finalmente llevé la furgo al taller (hace dos meses que pedí cita y me la dieron para ayer)... el problema no estaba ni el relé de la centralita ni en la centralita misma. El problema estaba en otro relé que está en la columna del lado del copiloto, más o menos donde está el cinturón de seguridad pero por dentro. Por la parte de abajo hay otro relé que es el que le proporciona la señal a la centralita y esta actua en consecuencia (supongo que es la señal que le indica que ha de poner las baterías en paralelo).
Pues se ve que había entrado algo de humedad y se había cascado dicho relé.
Cambiaron el relé y listos, la batería ya vuelve a cargar con la furgoneta en marcha.

Ahora tengo que comprovar que la batería no esté ya un poco fastidiada y se tenga que cambiar, pero esto ya es otro tema...

Saludos!
Título: Re:Ruido en zona instalación eléctrica
Publicado por: Quebrantos en Mayo 26, 2022, 10:43:57 am
Gracias por la información.