Hola foreros,
Mi primer post! recientemente hemos comprado una VW Crafter 2018 y la estamos convirtiendo. Puesto que no vamos a poner propano y queremos que todo sea eléctrico, vamos a tener una placa de inducción.
Nos estamos decantando cada vez mas por las baterías de litio, alguien conoce alguna marca de baterías de litio que no sea extremadamente cara y de fiar? Queremos poner unos 200 o 300ah.
Por otro lado, tengo espacio para poner dos placas solares. Quería poner 2 de 300w que encontré en Amazon (aquí tenéis el link, no tienen reviews ni nada...***ENLACE CON ÁNIMO DE LUCRO ELIMINADO POR MODERACIÓN***), pero no se si sería mas conveniente poner placas rígidas. El problema es que las de 300w son enormes y no me caben. Entonces que me recomendáis hacer??
Un saludoooooo
Sólo por el "capricho" de tener una placa de inducción hay que hacer una instalación que, a mi modo de ver, no merece la pena. Se cocina igual o mejor en un pequeño fogón y una pequeña botella de gas. Eso cuesta muy poco, ocupa muy poco espacio y con 5 Euros tienes autonomía para meses.
Utilizar una placa de inducción en vez de un fogón a gas, son todo desventajas. Necesitas una instalación eléctrica detrás que cuesta dinero y necesita mucho espacio tanto la placa en sí, como toda la instalación.
El gas es la fuente de energía más maravillosa que existe ya que es barata, tiene mucha autonomía, ocupa poco y encuentras recambios en cualquier lugar a muy bajo precio.
Aunque soy técnico en electrónica y un amante de la energía solar, tengo una autocaravana en la que todo funciona a gas. Gracias a esto, la batería auxiliar me dura una semana ya que sólo la utilizo para las luces y el móvil. No necesito panel solar ni todo lo que esto conlleva.
Considero que en una autocaravana o camper es un error priorizar la electricidad ante el gas ya que tenemos muchos factores que juegan en nuestra contra.
Piensa que, por utilizar una placa de inducción media hora al día, necesitas una infraestructura que cuesta mucho dinero y ocupa mucho espacio.
Espero haberte ayudado.
Cita de: vilajander en Noviembre 04, 2020, 12:32:46 pmSólo por el "capricho" de tener una placa de inducción hay que hacer una instalación que, a mi modo de ver, no merece la pena. Se cocina igual o mejor en un pequeño fogón y una pequeña botella de gas. Eso cuesta muy poco, ocupa muy poco espacio y con 5 Euros tienes autonomía para meses.
Utilizar una placa de inducción en vez de un fogón a gas, son todo desventajas. Necesitas una instalación eléctrica detrás que cuesta dinero y necesita mucho espacio tanto la placa en sí, como toda la instalación.
El gas es la fuente de energía más maravillosa que existe ya que es barata, tiene mucha autonomía, ocupa poco y encuentras recambios en cualquier lugar a muy bajo precio.
Aunque soy técnico en electrónica y un amante de la energía solar, tengo una autocaravana en la que todo funciona a gas. Gracias a esto, la batería auxiliar me dura una semana ya que sólo la utilizo para las luces y el móvil. No necesito panel solar ni todo lo que esto conlleva.
Considero que en una autocaravana o camper es un error priorizar la electricidad ante el gas ya que tenemos muchos factores que juegan en nuestra contra.
Piensa que, por utilizar una placa de inducción media hora al día, necesitas una infraestructura que cuesta mucho dinero y ocupa mucho espacio.
Espero haberte ayudado.
Hola!
Muchas gracias por la respuesta. La verdad que le hemos dado muuuuuuuchas vueltas y finalmente decidimos ir a por todo eléctrico. Tras mucho investigar, mi conclusión es que la placa me consumirá unos 100Ah por dia, aproximadamente. Se que me va a costar bastante cara la instalación ya que la batería extra (litio) va a rondar los 700-800€, mas el inverter (que tambien se usará para el calentador de agua y cualquier otra cosa que podamos querer usar algun día).
Personalmente, creo que a nosotros nos merece la pena. Vamos a viajar (espero) por muchos países y si me puedo quitar el dolor de cabeza de encontrar donde recargar gas o cambiar bombonas etc, pues mejor. Ademas de eliminar todos los riesgos que conlleva usar gas, obviamente.
Un saludo!
Por ese precio te estoy llevando yo el gas a dónde tú me digas. Jajaja.
Esa teoría me parece un poco pillada. ¿Crees que merece la pena todo eso para calentar el arroz? Es como matar moscas a cañonazos.
Una R-907 no es muy grande, te va a durar meses y la vas a encontrar por todo el mundo. Si tienes dos, puedes estar 3 o 4 meses sin preocuparte por el gas. Cuando se te acabe una, vas a tener dos meses para comprar otra. No creo que eso te suponga un gran problema.
Creo que te vas a gastar más en el collar que en el perro. Tienes mil soluciones mejores pero cada uno es libre de hacer lo que quiera.
Si te sirve mi opinión, yo estoy en proyecto de una camper L2H2, también llevo tiempo en esto y empecé teniendo claro poner gas, pero con instalación GLP, para cocina y agua caliente con calentador estanco. Y ahora, je, je, estoy como el autor del hilo, es decir, por una camperización "gas free", con una buena producción solar y un buen almacén de Amperios, con batería LiFePo4.
Ah, y con placa de inducción y microondas inverter.
Y como todo, en este mundo camper, están los pros y los contras.
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Cita de: aluvi en Noviembre 05, 2020, 20:19:27 pmSi te sirve mi opinión, yo estoy en proyecto de una camper L2H2, también llevo tiempo en esto y empecé teniendo claro poner gas, pero con instalación GLP, para cocina y agua caliente con calentador estanco. Y ahora, je, je, estoy como el autor del hilo, es decir, por una camperización "gas free", con una buena producción solar y un buen almacén de Amperios, con batería LiFePo4.
Ah, y con placa de inducción y microondas inverter.
Y como todo, en este mundo camper, están los pros y los contras.
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Me autocito: Tal vez este hilo te resulte interesante. Hablamos ahí sobre la viabilidad de la placa de inducción en la furgo.
https://r.tapatalk.com/shareLink/topic?url=https%3A%2F%2Fwww%2Efurgovw%2Eorg%2Fforo%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D324699%2E0&share_tid=324699&share_fid=9970&share_type=t&link_source=app
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esa placa que citas directamente es un engaño, tasa de conversión/superficie da menos de 140W
paca rígida mucho mejor sobre todo si queires tener rendimientos óptimos
en el techo de una Crafter caben muchas placas, pero no caben muchas placas, muchas claraboyas, antena parabólica, tabla de surf, así que hay que priorizar
si vas a consumir 100Ah/día con la placa de inducción y puede que otros tantos en el resto de consumo eléctrico, yo pondría mínimo 400Ah en lifepo4 o 600 en acido, para ir bien necesitarías unos 1000w de placas para que la inducción de día, que serán posiblemente los usos mas largos, este tirando en lo posible de las placas, como seguramente no pondrás tanta placa ni tanta batería cada vez que enciendas la placa te comerás un ciclo de la batería, después de usarla tienes que tener sol para recargar
con el alternador una batería de litio teóricamente puedes recargarla en 2 horas, incluso en 1 hora si el alternador esta lo suficiente redimensionado, para una de acido necesitaras 4 o 5 horas dependiendo de la descarga
si no queires levar gas yo te recomendaría que pusieras un generador de gasolina para alimentar la cocina, como lleva algún compañero, bien instalado e insonorizado, puede incluso arrancar automático cuando demande el consumo y te evitarías parte de la instalación en cuanto a potencia/capacidad, ya no por precio, sino porque para tener mucha capacidad también hay que tener la forma de recargarla, cosa bastante difícil en una furgo
Cita de: vilajander en Noviembre 04, 2020, 12:32:46 pmAunque soy técnico en electrónica y un amante de la energía solar, tengo una autocaravana en la que todo funciona a gas. Gracias a esto, la batería auxiliar me dura una semana ya que sólo la utilizo para las luces y el móvil. No necesito panel solar ni todo lo que esto conlleva.
pues serás el amante despechado, tus comentarios parecen mas de un representante de Repsol butano
Cita de: vilajander en Noviembre 04, 2020, 12:32:46 pmPiensa que, por utilizar una placa de inducción media hora al día, necesitas una infraestructura que cuesta mucho dinero y ocupa mucho espacio.
no te parece que alguien que se gasta 30 o 40.000 € o mas en una furgo, no le va a parecer mucho invertir 2 0 3.000 € en una buena instalación solar
Para eso ponte una dualtop y una vitro de gasoil asi tendras cocina, calefaccion y agua caliente con el deposito del vehiculo....
Por otro lado a las lifepo4 no les sienta muy bien descargas leves pues se pierden muchos ciclos de carga/descarga, tendrias que tener un separador de baterias para tirar de una hasta casi agotarla y tirar despues de la otra mientras cargas la primera, es decir descargas muy profundas y cargas completas.
Asi mismo cuando no le das uso, su porcentaje optimo de carga para para que duren mucho esta entre 80% de carga maxima y el 20% de minima ya que tampoco les sienta demasiado bien pasar de esos valores ojo! sin uso, cosa complicada si las alimentas con paneles solares pues las pondras a full si hay sol, si no las usas, tendrias que meterle algo de electronica para mantener esos valores...
Respecto a placas olvidate de las flexibles, instala rigidas duran mucho mas, producen mas, tienen menos problemas con el calor, etc.. actualmente hay de muchas medidas y rendimientos, seguro que encuentras alguna que se adapte a tus necesidades...
Interesante asunto... me quedo para coger ideas para un futuro .fotografo
Cita de: palomafts en Noviembre 04, 2020, 10:37:17 amPor otro lado, tengo espacio para poner dos placas solares. Quería poner 2 de 300w que encontré en Amazon (aquí tenéis el link, no tienen reviews ni nada...https://amzn.to/2I6ufoW), pero no se si sería mas conveniente poner placas rígidas. El problema es que las de 300w son enormes y no me caben. Entonces que me recomendáis hacer??
Las placas no se si son las mas adecuadas o no, en eso no puedo ayudarte pero si puedo decite que esas mismas placas estaban a 198€ hará unos meses. Me quedo por aquí ya que pretendo hacer lo mismo aunq a menor escala jejeje
Cita de: palomafts en Noviembre 05, 2020, 12:09:53 pmHola!
Muchas gracias por la respuesta. La verdad que le hemos dado muuuuuuuchas vueltas y finalmente decidimos ir a por todo eléctrico. Tras mucho investigar, mi conclusión es que la placa me consumirá unos 100Ah por dia, aproximadamente. Se que me va a costar bastante cara la instalación ya que la batería extra (litio) va a rondar los 700-800€, mas el inverter (que tambien se usará para el calentador de agua y cualquier otra cosa que podamos querer usar algun día).
Personalmente, creo que a nosotros nos merece la pena. Vamos a viajar (espero) por muchos países y si me puedo quitar el dolor de cabeza de encontrar donde recargar gas o cambiar bombonas etc, pues mejor. Ademas de eliminar todos los riesgos que conlleva usar gas, obviamente.
Un saludo!
Si piensas así recuerda hacer los cálculos sacando la media entre España y por ejemplo Polonia si no cuando estés por el norte de Europa las placas te van a cargar menos y por lo tanto no llegaras a los 100ah día que necesitas
Cita de: zeroc93 en Noviembre 06, 2020, 14:09:27 pmCita de: undefinedPor otro lado, tengo espacio para poner dos placas solares. Quería poner 2 de 300w que encontré en Amazon (aquí tenéis el link, no tienen reviews ni nada...https://amzn.to/2I6ufoW (https://amzn.to/2I6ufoW)), pero no se si sería mas conveniente poner placas rígidas. El problema es que las de 300w son enormes y no me caben. Entonces que me recomendáis hacer??
Las placas no se si son las mas adecuadas o no, en eso no puedo ayudarte pero si puedo decite que esas mismas placas estaban a 198€ hará unos meses. Me quedo por aquí ya que pretendo hacer lo mismo aunq a menor escala jejeje
repito, esas placas son una estafa, pedir que os mande una foto de los datos tecnicos
Cita de: anbiker en Noviembre 06, 2020, 00:12:54 amPara eso ponte una dualtop y una vitro de gasoil asi tendras cocina, calefaccion y agua caliente con el deposito del vehiculo....
Por otro lado a las lifepo4 no les sienta muy bien descargas leves pues se pierden muchos ciclos de carga/descarga, tendrias que tener un separador de baterias para tirar de una hasta casi agotarla y tirar despues de la otra mientras cargas la primera, es decir descargas muy profundas y cargas completas.
Asi mismo cuando no le das uso, su porcentaje optimo de carga para para que duren mucho esta entre 80% de carga maxima y el 20% de minima ya que tampoco les sienta demasiado bien pasar de esos valores ojo! sin uso, cosa complicada si las alimentas con paneles solares pues las pondras a full si hay sol, si no las usas, tendrias que meterle algo de electronica para mantener esos valores...
Respecto a placas olvidate de las flexibles, instala rigidas duran mucho mas, producen mas, tienen menos problemas con el calor, etc.. actualmente hay de muchas medidas y rendimientos, seguro que encuentras alguna que se adapte a tus necesidades...
podrias citar de donde salen esos datos sobre las lifepo4?
Cita de: zeroc93 en Noviembre 06, 2020, 15:27:45 pmSi piensas así recuerda hacer los cálculos sacando la media entre España y por ejemplo Polonia si no cuando estés por el norte de Europa las placas te van a cargar menos y por lo tanto no llegaras a los 100ah día que necesitas
eso es relativo, yo estuve en marruecos 15 días y 12 salieron lloviendo y nublados, llovía hasta en el desierto, otra cosa es que estés 10 meses que entonces si que te puedes ir a las tablas de radiación, para estimar un calculo
Sobre las placas no te puedo aconsejar, pero si puedo decirte que conteis con que pueden veniros 10 dias nublados seguidos del tirón en cuanto subais un poco por otras latitudes (y longitudes,que nunca la tenemos en cuenta y hay zonas de bajas presiones que se encariñan con ciertas zonas) y que solo depender de las placas (que se ensucien,las mancha un pajaro,tienen una sombra encima,etc...) para cocinar,no lo acabo de ver de veras. Sumale cableados bien dimensionados y el gasto que vais a meter en baterias,mas otros consumos(camaras,portatil,y más cosas que supongo habreis pensado así como la perdida por el inversor).
Francamente si quereis 100% gas free y despreocuparse de donde recargar y demas...gasoil para calefacción y cocina sin dudarlo un segundo. Tal vez no sea lo que querais oir,pero es lo más sensato y seguro ante imprevistos,y de precio os ira parecido. Contad tambien que acortareis la vida de las baterias(mucha mucha pela) y que una semana sin sol implicará comprar hornillo de gas o no comer.jiji.
Pero es mi opinion,cada uno ha de hacer su casa a su gusto y acertar o equivocarse es parte del juego. Un saludo y suerte con el proyecto.
Y digo yo! A lo mejor para esos imprevistos y como emergencia, se podría tener una cocina pequeña de gas tipo butsir.
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Cita de: aluvi en Noviembre 06, 2020, 19:34:38 pmY digo yo! A lo mejor para esos imprevistos y como emergencia, se podría tener una cocina pequeña de gas tipo butsir.
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Pero entonces ya no es libre 100% de gas...con lo que nada se ha solucionado.
Cita de: isuun en Noviembre 06, 2020, 20:12:41 pmPero entonces ya no es libre 100% de gas...con lo que nada se ha solucionado.
Estrictamente, es así como dices, pero sería solo un cartucho, ja, ja!
Yo, desde luego, no pienso en esta cocina butsir. Mi proyecto sigue de momento gas free.
Ni boletín gas, ni certificado periodico de revisión de gas, ni coste instalación GLP, más seguridad si no tienes gas, ahorro de euros al no gastar gas, menos dependencia de fuentes de energía (gasoil y sol), energía solar gratis, etc.
Como dije antes, cada uno ve los pros y contras y los pesa en su balanza particular.
y si llevas un mechero tampoco es gasfree, al final hay que llevar un hornillo o una cocinilla de alcohol o una mini barbacoa o tirar de bocadillo
pero como eso es algo que se puede ver a posteriori se puede comprar después, lo que queda claro es que no se puede tirar de una placa de inducción con 300w de placas y 200Ah de batería
Cita de: abasel en Noviembre 06, 2020, 22:30:07 pmy si llevas un mechero tampoco es gasfree, al final hay que llevar un hornillo o una cocinilla de alcohol o una mini barbacoa o tirar de bocadillo
pero como eso es algo que se puede ver a posteriori se puede comprar después, lo que queda claro es que no se puede tirar de una placa de inducción con 300w de placas y 200Ah de batería
+1
Ja, ja! Yo llevaría el mechero de piedra del abuelo. Nada de gas! Ja, ja!
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Yo paso del gas también.
Viajando que carga alternador de 180 A. Y batería De 300 a/h
Para placa inducción y plancha arrancó motor.
Tengo placa de 340 W para mantenimiento batería nevera 250 a/h.
Y ahora para largos días parado generador Honda Eu 30 De 2800 W nominales.
Si no quieres generador. Monta alternador de 200 A y repartidor de baterías Victron Argo Fet 200A.
Cita de: palomafts en Noviembre 04, 2020, 10:37:17 amQuería poner 2 de 300w que encontré en Amazon (aquí tenéis el link, no tienen reviews ni nada...***ENLACE CON ÁNIMO DE LUCRO ELIMINADO POR MODERACIÓN***) ...
Cogiendo los datos de esa placa de "300W alta potencia": 1.180 x 0.540 = 0.637 m2. Recibe si está perfectamente orientada unos 650 W del sol. Como su rendimiento dice que es del 22% : 650 x 0.22 = 143 watios ... ;D ;D
Y puesta en plano sobre el techo de una furgo y sin ventilación, esa cifra se reduce bastante ... :P :P
Si lo que quieren es libre de gas,el meter cartuchos de butsir de 200gr de reserva,no les vale. Es como el alergico al marisco:- Camarero el plato es sin marisco? --Si,caballero. Solo lleva un camaroncito de nada. Que aproveche.
Tema de arrancar motor o poner un generador para poner la cocina. Espero que no aparques al lado de gente ni en zonas cercanas a casas porque te llamarán la atención más tarde o más temprano. Si las mesas y las sillas ya son polémicas, no te digo nada de motores arrancados. En medio de la naturaleza igual no te dirán nada pues esteis solos (y los animales?),pero es un crimen arrancar un grupo electrógeno para hacer por ejemplo un plato de pasta (99.9% libre de gluten.jaja.)
Gasoil para cocinar ( vamos a ponerle pegas venga,es mas sucio que el gas propano y menos eficiente) y quitad un monstruo devorador de amperios como esa cocina de inducción.
Aunque no lleveis mechero,recordad que producireis una buena cantidad de gas natural (CH4) si comeis fabas o cualquier otra legumbre,así que alla vosotros. .meparto
Cada persona es muy libre de hacer en su casa lo que crea oportuno pero bastante más contaminante me parece arrancar un generador para cocinar que usar una cocina de gas. Eso sin tener en cuenta que encima va a ocupar mucho más sitio en la furgoneta, meter as ruido y dejar mayor olor
el motivo de no querer llevar gas es una furgo cual es?
Supongo que habra varios o diferentes para cada uno,la verdad me llama la atencion, es barato, limpio(teniendo en cuenta que vamos en una furgo) y ademas prescindir de el es un quebradero de cabeza, carisimo y no se si tan limpio si hay que encender la furgo o un generador, ademas que sobre dimensionar placas y baterias tambien tiene su coste energetico.
Desde luego cada culo es un mundo, y con el dinero haces lo que te da la gana, pero en mi humilde opinión la electricidad en una camper para cocinar y calefacción es un "lujo" que tiene alternativas muchísimo más económicas y viables.
Siempre me ha chocado que aquí nadie que se haya planteado viajes de larga duración a través del mundo no se piense en estufas de combustible sólido (las de leña de toda la vida).
Entiendo que en un viaje alrededor del mundo se planteen alternativas al gas (que a día de hoy es la forma más económica y práctica de cocinar en una furgo) para evitar problemas de compatibilidades con conexiones/combustibles.
Si preparase un vehículo para realizar viajes intercontinentales de varios meses (en Europa si pondría gas y llevaría un puñado de adaptadores), optaría por llevar calefacción, agua caliente y cocina a gasoil (por comodidad), además pondría una pequeña estufa de leña
si llevas calefacción, agua y cocina a gasoil, para que quieres el gas?
desde luego en una furgo lo mas practico para cocinar es el gas, limpio barato y seguro
Hola :)
Yo vengo a hablar de mi libro, pero igual interesa por aquí. Estamos (me están, vamos) camperizando una Vivaro L2H2 de 2008. Mi idea era GLP en los bajos para ahorrar espacio dentro y montar un horno y un calentador (que parece ser que ya no se puede) y un parque de baterías de litio para montar un aire acondicionado pequeño (el de caravanas, de 450W a 230v). Los motivos cada cual tiene los suyos, y a mi los de la que abre el hilo me parecen bien válidos.
Nosotros pretendemos usar la furgoneta para vivir/viajar/currar unos 10-12 días al mes (o esa es la idea inicial) y, eso implica dos portátiles, un monitor de 28", calefacción estática, agua caliente, ducha interior y... aire acondicionado (yo, al menos, con más de 26ºC no puedo currar delante del ordenador, y es imperativo que lo haga).
Tras arduas negociaciones con el camperizador, me he quedado sin GLP, porque no ve claro como hacer la instalación (y mira que se lo he documentado, pero eso es otro tema) y he decidido desprenderme del horno de gas, para ganar espacio para la (puta) bombona R907. Pero del litio, que era el segundo escollo que me ponían, ni de coña. Vamos a montar de 300 a 400 amperios de litio, alimentados por una única placa solar rígida de 450W a 24v (el regulador, un victron mppt de 100v y 50A puede chupar de placas de 12 o de 24v). También se instala un booster de victron de 100 amperios para cargar el parque de forma segura (y rápida) con el motor en marcha (la furgo monta de origen un alternador de 125A).
Sobre el tema que consulta palomafts al inicio, el precio de las baterías, nosotros le hemos dado muchísimas vueltas y al final el oráculo ha hablado. Vamos a montar todos los componentes de la instalación eléctrica de calidad (victron, mayormente) y dimensionar cableados sobremedida, para asegurar que el tema vaya asegurado y luego, en el tema de baterías, vistas las brutales diferencias de precio por amperio que se encuentran en el mercado, nos decantamos por las baratas. Se encuentran en España, con garantía española y en empresas conocidas sobre los 6,2€/Ah. Victron me las presupuesta a 14€ y pico y battleborn a poco menos.
Si, en aliexpress las hay más baratas, incluso con BMS por bluetooth, pero a ver, si petan mañana, igual te las tienes que comer; si las compro en Lleida (donde las he visto a ese precio) otro gallo cantará (espero)
Hay otro tema importante a tener en cuenta a mi entender. Cuando yo empecé a mirar precios de litio, una vez superados los primeros espasmos, me di cuenta que los precios, de un tiempo (ponemos seis meses, por un decir) a esta parte están literalmente desplomándose. Supongo que por la popularización de esta tecnología. Tanto es así que he empezado la camperización sin comprar las baterías (dejando buen margen de espacio en su alojamiento) porque en lo que tarden en acabarme la furgo (hablan de 4 meses) podemos estar hablando de precios bastante inferiores a los actuales.
Toda esta biblia para decir que si, que nosotros andamos detrás del litio también y que vamos a montar barato, comprando en España y que duren lo que tengan que durar, si mueren en dos años, por la diferencia de precio actual y la bajada del mismo en ese tiempo, igual las cambio por una putismother de primera marca, o igual ya ha salido algo mejor.
Espero que el tocho sirva de ayuda. No tengo muy claro si puedo poner enlaces a productos o a empresas, pero vamos, que algo se encuentra con el google y no mucha imaginación... ;)
Saludos
Buen aporte Martalex, y que le vendrá bien al autor del hilo.
Yo también empecé mi proyecto con la idea fija del GLP, pero finalmente lo he descartado por diversas razones, y me he decantado por la máxima producción solar que pueda + baterías LiFePo4.
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Cita de: Martalex en Noviembre 07, 2020, 16:23:06 pmHola :)
Yo vengo a hablar de mi libro, pero igual interesa por aquí. Estamos (me están, vamos) camperizando una Vivaro L2H2 de 2008. Mi idea era GLP en los bajos para ahorrar espacio dentro y montar un horno y un calentador (que parece ser que ya no se puede) y un parque de baterías de litio para montar un aire acondicionado pequeño (el de caravanas, de 450W a 230v). Los motivos cada cual tiene los suyos, y a mi los de la que abre el hilo me parecen bien válidos.
Nosotros pretendemos usar la furgoneta para vivir/viajar/currar unos 10-12 días al mes (o esa es la idea inicial) y, eso implica dos portátiles, un monitor de 28", calefacción estática, agua caliente, ducha interior y... aire acondicionado (yo, al menos, con más de 26ºC no puedo currar delante del ordenador, y es imperativo que lo haga).
Tras arduas negociaciones con el camperizador, me he quedado sin GLP, porque no ve claro como hacer la instalación (y mira que se lo he documentado, pero eso es otro tema) y he decidido desprenderme del horno de gas, para ganar espacio para la (puta) bombona R907. Pero del litio, que era el segundo escollo que me ponían, ni de coña. Vamos a montar de 300 a 400 amperios de litio, alimentados por una única placa solar rígida de 450W a 24v (el regulador, un victron mppt de 100v y 50A puede chupar de placas de 12 o de 24v). También se instala un booster de victron de 100 amperios para cargar el parque de forma segura (y rápida) con el motor en marcha (la furgo monta de origen un alternador de 125A).
Sobre el tema que consulta palomafts al inicio, el precio de las baterías, nosotros le hemos dado muchísimas vueltas y al final el oráculo ha hablado. Vamos a montar todos los componentes de la instalación eléctrica de calidad (victron, mayormente) y dimensionar cableados sobremedida, para asegurar que el tema vaya asegurado y luego, en el tema de baterías, vistas las brutales diferencias de precio por amperio que se encuentran en el mercado, nos decantamos por las baratas. Se encuentran en España, con garantía española y en empresas conocidas sobre los 6,2€/Ah. Victron me las presupuesta a 14€ y pico y battleborn a poco menos.
Si, en aliexpress las hay más baratas, incluso con BMS por bluetooth, pero a ver, si petan mañana, igual te las tienes que comer; si las compro en Lleida (donde las he visto a ese precio) otro gallo cantará (espero)
Hay otro tema importante a tener en cuenta a mi entender. Cuando yo empecé a mirar precios de litio, una vez superados los primeros espasmos, me di cuenta que los precios, de un tiempo (ponemos seis meses, por un decir) a esta parte están literalmente desplomándose. Supongo que por la popularización de esta tecnología. Tanto es así que he empezado la camperización sin comprar las baterías (dejando buen margen de espacio en su alojamiento) porque en lo que tarden en acabarme la furgo (hablan de 4 meses) podemos estar hablando de precios bastante inferiores a los actuales.
Toda esta biblia para decir que si, que nosotros andamos detrás del litio también y que vamos a montar barato, comprando en España y que duren lo que tengan que durar, si mueren en dos años, por la diferencia de precio actual y la bajada del mismo en ese tiempo, igual las cambio por una putismother de primera marca, o igual ya ha salido algo mejor.
Espero que el tocho sirva de ayuda. No tengo muy claro si puedo poner enlaces a productos o a empresas, pero vamos, que algo se encuentra con el google y no mucha imaginación... ;)
Saludos
puedes poner los enlaces, posiblemente nos interesan a todos
con el aire acondicionado puede que te lleves una decepción yo llevo uno con casi el doble de potencia frigorífica y se nota pero no es la panacea
yo compre los componentes para hacer una batería de litio de 200Ah y me sale por unos 500€ 2,5€ Ah la tengo apalancada puesto que no tengo en perspectiva hacer ninguna salida hasta el año que viene, solo puedo decir que en 2 meses ha bajado el voltaje ni una decima por lo que deduzco que tiene muy poco autoconsumo
compré otra para la furgo de trabajo que tiene 90Ah también china, la cual llevo exprimiendo desde principios de septiembre y de momento aguanta y da un rendimiento superior a 230 Ah acido/plomo
Las potentes baterías hay que cargar,y las placas valen para nevera,luces y Un poco de microondas.
Para placa,inducción, plancha, y aire acondicionado.
Se necesita muchos amperios.
Con un buen alternador de 180 A 200 A y un repartidor de carga Victron Argo Fet , te pueden llegar a la batería trasera,más de 100 A.
El problema es si estás parado. Las placas son de mantenimiento.
Una inducción condiciona demasiado las cosas
Pasar del gas es una opción muy válida.
Del gasoil de momento es imposible.
... Pues calefacción y cocina a gasoil, y litio y placas para el resto. Esto implica olvidarse del gas, y una despreocupación total en general.
¿De que sirve una inducción si vas a estar todo el tiempo auto-limitando su uso?
Un saludo
Cocina diesel buena opción.
Cita de: abasel en Noviembre 07, 2020, 19:34:11 pmpuedes poner los enlaces, posiblemente nos interesan a todos
con el aire acondicionado puede que te lleves una decepción yo llevo uno con casi el doble de potencia frigorífica y se nota pero no es la panacea
yo compre los componentes para hacer una batería de litio de 200Ah y me sale por unos 500€ 2,5€ Ah la tengo apalancada puesto que no tengo en perspectiva hacer ninguna salida hasta el año que viene, solo puedo decir que en 2 meses ha bajado el voltaje ni una decima por lo que deduzco que tiene muy poco autoconsumo
compré otra para la furgo de trabajo que tiene 90Ah también china, la cual llevo exprimiendo desde principios de septiembre y de momento aguanta y da un rendimiento superior a 230 Ah acido/plomo
Gracias por compartir tu experiencia con las baterías chinorris :) Supongo que a 2,5€/Ah estamos hablando de vasos separados para que tú mismo los conectes, sin bms ni nada. Sé que es más barato así, pero prefiero que no se tenga que manipular el tema en esta ocasión. Si es la primera vez que se instala esta tecnología y no se ha hecho nunca nada parecido, mejor en la furgo de otro... ;)
Las de Lleida a 6€/Ah son estas: https://www.autocaravanasegarra.com/product/bateria-litio-150-ah-con-bluethooth/ (https://www.autocaravanasegarra.com/product/bateria-litio-150-ah-con-bluethooth/)
Veo allí mismo que ya han sacado modelos hechos a medida para el hueco bajo el asiento de las Ducato, cosa que me hace pensar en lo que decía más ayer, se está popularizando muy rápido el uso de esta tecnología en campers y autocaravanas, por lo que los precios es probable que sigan bajando... ;D
La placa de 450W a 24V de Valencia, es esta otra: https://autosolar.es/panel-solar-24-voltios/panel-ja-solar-450w-24v-monocristalino-perc (https://autosolar.es/panel-solar-24-voltios/panel-ja-solar-450w-24v-monocristalino-perc)
Sobre el tema del aire acondicionado, es una apaño, lo sé... pero menos da una piedra (espero) :roll:
Es invento es este: https://www.amazon.es/Eurom-Acondicionado-ac2401-para-autocaravana-legendaria/dp/B07941373N/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=Eurom&qid=1599648737&s=kitchen&sr=1-1 (https://www.amazon.es/Eurom-Acondicionado-ac2401-para-autocaravana-legendaria/dp/B07941373N/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=Eurom&qid=1599648737&s=kitchen&sr=1-1)
Habla de 450W a 220v, yo le he calculado unas 8h/día cuando haya que usarlo. Y no pretendo una climatización como la de casa, con que me baje la temperatura lo suficiente para trabajar en el ordenador sin sudar, me vale. :)
El tema que yo veo es que cuando haya que usarlo será en las horas de más irradiación, por tanto de mayor producción de la placa, así que probablemente priorizando el regulador para consumos en lugar de carga, no tenga que tirar tanto del litio
Ah!, y lo de la cocina de gasoil, yo no lo veo .nono En furgonetas no tengo experiencia, pero en náutica (que viene a ser lo mismo, pero flotando .meparto ) se usan hace mucho y, la verdad, no me parece para nada buena idea dentro de una furgoneta y menos en climas cálidos. Tardan bastante en calentar, no es como el gas que le das a la chispa y tienes fuego (y calor) tiene que calentar las resistencias quemando gasoil y tarda varios minutos. Luego regular la intensidad del mismo tampoco es tan inmediato como con otros sistemas, bajar o subir la potencia toma un tiempo mucho mayor. Y después, para mi, lo peor... cuando la apagas, sigue soltando calor (bastante) hasta que se enfría la resistencia, y eso, en verano y al sol... :-\
Cita de: Martalex en Noviembre 08, 2020, 08:45:12 amAh!, y lo de la cocina de gasoil, yo no lo veo .nono En furgonetas no tengo experiencia, pero en náutica (que viene a ser lo mismo, pero flotando .meparto ) se usan hace mucho y, la verdad, no me parece para nada buena idea dentro de una furgoneta y menos en climas cálidos. Tardan bastante en calentar, no es como el gas que le das a la chispa y tienes fuego (y calor) tiene que calentar las resistencias quemando gasoil y tarda varios minutos. Luego regular la intensidad del mismo tampoco es tan inmediato como con otros sistemas, bajar o subir la potencia toma un tiempo mucho mayor. Y después, para mi, lo peor... cuando la apagas, sigue soltando calor (bastante) hasta que se enfría la resistencia, y eso, en verano y al sol... :-\
... lo que viene siendo una vitrocerámica. El calor residual a los 2 días aprendes a aprovecharlo.
Si calienta en 3 min como dicen, pues eso es sólo un poquito más que una vitro eléctrica de casa. No parece un gran inconveniente.
https://www.webasto.com/fileadmin/webasto_files/documents/country-folder/spain/rv/Data-Sheet/diesel_cooker.pdfEn mi caso la inducción tampoco me gusta por el ruido. Con una vitro de gasoil no tendría problemas de adaptación. Con una inducción "limitada" fijo que si. También depende mucho del estilo de cocinar de cada uno, y de las "elaboraciones" que se hagan
... y me callo, que elucubrando no aporto nada.
La cuestión aquí son los amperios.
Cita de: Martalex en Noviembre 08, 2020, 08:34:28 amGracias por compartir tu experiencia con las baterías chinorris :) Supongo que a 2,5€/Ah estamos hablando de vasos separados para que tú mismo los conectes, sin bms ni nada. Sé que es más barato así, pero prefiero que no se tenga que manipular el tema en esta ocasión. Si es la primera vez que se instala esta tecnología y no se ha hecho nunca nada parecido, mejor en la furgo de otro... ;)
Las de Lleida a 6€/Ah son estas: https://www.autocaravanasegarra.com/product/bateria-litio-150-ah-con-bluethooth/ (https://www.autocaravanasegarra.com/product/bateria-litio-150-ah-con-bluethooth/)
Veo allí mismo que ya han sacado modelos hechos a medida para el hueco bajo el asiento de las Ducato, cosa que me hace pensar en lo que decía más ayer, se está popularizando muy rápido el uso de esta tecnología en campers y autocaravanas, por lo que los precios es probable que sigan bajando... ;D
La placa de 450W a 24V de Valencia, es esta otra: https://autosolar.es/panel-solar-24-voltios/panel-ja-solar-450w-24v-monocristalino-perc (https://autosolar.es/panel-solar-24-voltios/panel-ja-solar-450w-24v-monocristalino-perc)
Sobre el tema del aire acondicionado, es una apaño, lo sé... pero menos da una piedra (espero) :roll:
Es invento es este: https://www.amazon.es/Eurom-Acondicionado-ac2401-para-autocaravana-legendaria/dp/B07941373N/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=Eurom&qid=1599648737&s=kitchen&sr=1-1 (https://www.amazon.es/Eurom-Acondicionado-ac2401-para-autocaravana-legendaria/dp/B07941373N/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=Eurom&qid=1599648737&s=kitchen&sr=1-1)
Habla de 450W a 220v, yo le he calculado unas 8h/día cuando haya que usarlo. Y no pretendo una climatización como la de casa, con que me baje la temperatura lo suficiente para trabajar en el ordenador sin sudar, me vale. :)
El tema que yo veo es que cuando haya que usarlo será en las horas de más irradiación, por tanto de mayor producción de la placa, así que probablemente priorizando el regulador para consumos en lugar de carga, no tenga que tirar tanto del litio
la que yo me he hecho es contando su bsm y amperímetro que le he incorporado, los vasos cuestan 380€
la que has puesto tiene muy buena pinta, en la pagina de fabricante anuncian 5 años de garantía
los reguladores por defecto alimentan los consumos y el resto lo mete a las baterías, no tienes que priorizar nada, lo malo del aire es que has de tener la furgo al sol, te recomiendo que pongas un buen aislante exterior para los cristales parabrisas y ventanillas que es por donde mas calor entra
Muchas gracias a todos por las respuestas!!
La verdad que al final me decidí por estas solares (https://solarv.de/en/product/enjoysolar-perc-monocrystallin-solar-panel-200w-12v-9bb/) he pillado 3x200w, que os parecen?? Se suponen que son PERC Monocristalinas, aunque en la foto salen raras, les pedi la ficha técnica y todo bien... aunque tampoco sé que parámetros debo comprobar... Agradecería opiniones ;D A esto les voy a poner un cargador MPPT de Victron.
Por otro lado, la calefacción si irá con gasoil, pero la inducción será eléctrica. Vamos a poner unos 300ah de litio, seguramente, y un cargador DC-DC de Victron (que por cierto, me estoy complicando un montón con el cableado, ya que según la distancia y mis cálculos me sale que debería poner un cable de 50mm lo cual me parece una burrada....)
Buenas,
tema interesante, me quedo por aquí para proyecto futuro... :)
Me acabo de releer todo y he salido con mas dudas que la otra vez...jajaja que desastre?
Tiene muy buena pinta esa placa la verdad y de precio parece que esta genial... pregunta tonta...
Porque no has cogido una del bricomart q es mas barata y también tienes garantías?
Yo me he comprado esta batería (https://es.aliexpress.com/item/1005001622881706.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.53a72ac5cPQs9w&algo_pvid=b5b11b8a-4a16-45d8-8dfc-b31464be26c5&algo_expid=b5b11b8a-4a16-45d8-8dfc-b31464be26c5-6&btsid=0b0a050b16066944924752272e9e4b&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_)de lipo4 y me llega el año que viene...ya os contare .loco2
Alguna opinión al respecto?
Hola, me parece que somos unos cuantos con las mismas dudas ,espero que entre todos saquemos algo en claro.