Hola
fue importada de Alemania, no?
esos oxidos solo pueden ser producto de sal enla carretera, un buen ejemplo de lo que una importacion de Alemania significa.
Sí, alemania.
Pues hombre, no creo que deberías meterte en jaleos... En principio el vendedor debería hacerse cargo de lo que pudieran ser vicios ocultos, entendiendo como tal el embrague, avería de la que dices que sí asume hacerse cargo. Los óxidos no son vicios ocultos, pueden estar más o menos escondidos pero estaban ahí cuando viste la furgo y tu responsabilidad debería haber sido agacharte a verlos o llevar la furgo a un taller para que la subieran a un elevador, entiendo por tanto que en ningún caso debería ser considerado vicio oculto, salvo que los hubiesen tapado con cartón y pintado por encima (esto suena a chiste pero sé de alguien al que se la colaron así).
Además, el precio de 12.500 (que de acuerdo, ha sido el acordado por ambas partes) me parece más que razonable para una Cali TDI del 2001, tal y como está el patio de los precios... bueno, mejor dicho: o es un precio razonable o es un precio sospechoso como para poder pensar que algo habrá (nadie da duros a peseta).
P.D.: Yo personalmente, si hubiese sido el vendedor, vendiendo esa furgo en ese precio también te hubiera pedido firmar un documento de esas características, aunque también la hubiera entregado con el embrague reparado y hubiera informado de todos los óxidos que tiene. Pero de cualquier modo pocas furgos como la tuya encontrarás por ese precio.
Yo creo que como comprador no hiciste bien los deberes, compras una furgo importada que 100x 100 tendrá el triple de kms que marca y ni te agachas a mirar óxidos? pues que te esperas...
Cita de: Daduce en Octubre 20, 2020, 11:17:55 amYo creo que como comprador no hiciste bien los deberes, compras una furgo importada que 100x 100 tendrá el triple de kms que marca y ni te agachas a mirar óxidos? pues que te esperas...
Esa es otra! salvo un milagro, los kms cantan por todos los dados en un vehículo de este tipo.
Gracias por las respuestas, Papolin no estaba tapado literalmente, pero nunca se ha informado del verdadero estado de la furgoneta, creo que como vendedor es tu deber decir como está la furgoneta. (al menos yo cuando vendí la mía lo hice)
Referente a los km's la verdad es que tanto interior como la parte del conductor (volante) están en muy buen estado, además según historial de ITV desde que se importó solo se hicieron 20mil km's.
Daduce, tienes razón en que no hice bien los deberes, aun así en ningún momento el vendedor me informa de esto.
Añadir, que la primera opción que plantee al vendedor fue la devolución cubriendo yo los gastos (excepto el embrague)
Cita de: jaumecr en Octubre 20, 2020, 12:01:58 pmReferente a los km's la verdad es que tanto interior como la parte del conductor (volante) están en muy buen estado, además según historial de ITV desde que se importó solo se hicieron 20mil km's.
Por supuesto que los km están "correctos", desde que llegó a España. cuando llegó a hacerle los papeles, le apuntaron los que marcaba. Recalco, que los que marcaba, no los reales, ya que se los quitan antes de hacer ese trámite. Una furgo Alemana y con esos años, tiene el triple de km. A qué no tienes el libro de mantenimiento sellado desde Alemania. Pues seguro que está en una cuneta en Francia. Allí todos los vehículos llevan a rajatabla el mantenimiento, pero curiosamente ninguno llega a España, ¿Por qué? Porque se los afeitan a todos.
Vaya pena, otro caso de furgo importada con bajos oxidados y pintados. Se ve que está pintada encima de los oxidos, ¿la pinto él? ¿esos agujeros se veían o tu mecánico rasco y se encontró eso debajo de la pintura? Si estaban pintados pienso que son ocultos. Evidentemente te faltó picardía, ya se sabe lo que hay. A mi me colaron una con algo de oxido hace años, pintado encima por supuesto, cuando lo vi ya había pasado tiempo, el justo para que el oxido explotara de nuevo, afortunadamente rascando, con bloqueador de oxido y pintura antigravilla lo resolví sin mayor problema. Yo, salvo que un chapista te valore realmente la reparación y creas que te merece la pena, negociaría la devolución a riesgo de perder incluso los gastos de la gestión, o meterte en juicios que es algo más incierto y con coste elevado.
Un coche de segunda mano es una lotería, pero se convierte en una ruleta rusa cuando sumas coche de 20 años, importado de Alemania, con defectos claros y visibles en el anuncio, junto con sospechosamente 20mil km en 8 años, además no vas a verla tu mismo si no que dejas esa responsabilidad a otra persona.
Ahora que ya está en tu poder, sólo queda invertir para dejarla en orden de funcionamiento y disfrutarla. El dinero al fin y al cabo está para eso.
Te diría que el óxido del paso de rueda si estaba tapado, ha habido que rascar para sacar todo eso, no se ve nada en la primera foto. Yo de los coches viejos con burbuja que están muy bien de pintura siempre desconfío.
Los precios de estos vehículos los veo absolutamente desproporcionados.
Carterroto, la pintura la he levantado yo una vez el mecánico la ha reparado, para ver mejor la gravedad, y otra parte del chasis es una vez desmontado el eje delantero.
Sí la primera opción que plantee al vendedor es la de la devolución pero parece no gustarle.
Referente a los km's Theoden, diría que son reales la verdad es que el motor funciona bien y con fuerza. y lo de los últimos 8 años no han podido engañar.
La verdad,
echando cuentas, si al final te va a salir todo entorno a 20 mil euros... estás pagando la furgo a precio de oro, y eso asumiendo que de verdad tenga ese kilometraje.
Yo haría lo siguiente: ir a la vw con el número de bastidor de la furgo y que te digan qué kilómetros tiene. Si resulta que han manipulado el cuentakm, entonces ahí tienes un buen agarradero para meterle una denuncia al vendedor, se acojone y te devuelva el dinero. Es lo mejor que puedes hacer, librarte de esa furgo.
Un saludo y ya nos contarás,
Anton
Aquí el historial de km's de la DGT, digamos que en este aspecto estoy "contento" lo que me preocupa es la gravedad de los óxidos, aunque mirando foros alemanes casi me tranquilizo :o jajaja
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jaumecr/kilometros.jpg)
Cita de: jaumecr en Octubre 20, 2020, 12:47:49 pmCarterroto, la pintura la he levantado yo una vez el mecánico la ha reparado, para ver mejor la gravedad, y otra parte del chasis es una vez desmontado el eje delantero.
Sí la primera opción que plantee al vendedor es la de la devolución pero parece no gustarle.
Referente a los km's Theoden, diría que son reales la verdad es que el motor funciona bien y con fuerza. y lo de los últimos 8 años no han podido engañar.
No, claro que no te han engañado con los km que tiene desde que está en España, yo mismo tengo una tdi 88cv con 400mil que anda bien, y desde que la he comprado, le haré 4-8mil km al año. La duda son los km que tenía antes y el óxido que presenta después de 11 años en Alemania.
Cita de: CAMPERVOY en Octubre 20, 2020, 12:51:29 pmLa verdad,
echando cuentas, si al final te va a salir todo entorno a 20 mil euros... estás pagando la furgo a precio de oro, y eso asumiendo que de verdad tenga ese kilometraje.
Yo haría lo siguiente: ir a la vw con el número de bastidor de la furgo y que te digan qué kilómetros tiene. Si resulta que han manipulado el cuentakm, entonces ahí tienes un buen agarradero para meterle una denuncia al vendedor, se acojone y te devuelva el dinero. Es lo mejor que puedes hacer, librarte de esa furgo.
Un saludo y ya nos contarás,
Anton
Si se confirma bajada de kilometraje, puedes acordar con el vendedor una rebaja de precio que te compense, quizá sea una solución menos mala para todos.
Tampoco te hagas mala sangre, es una furgo, solo es cuestión de dinero, y el dinero solo es problema cuando no se tiene. Yo tengo una situación parecida a la tuya con mi furgo por otro tema, así que me imagino como te sientes.
Ánimo.
Cita de: jaumecr en Octubre 20, 2020, 12:59:44 pmAquí el historial de km's de la DGT, digamos que en este aspecto estoy "contento" lo que me preocupa es la gravedad de los óxidos, aunque mirando foros alemanes casi me tranquilizo :o jajaja
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jaumecr/kilometros.jpg)
Ahí me parece ver una ITV desfavorable en 2016 y faltan dos ITV de 2017 y 2018, si tuvieras los informes de ITV, al menos te ayudaría a saber si fue por los óxidos.
No me cuadra la fecha de la ITV en Abril y la compra de la furgo hace mes y medio, en Agosto??
Te estamos mareando demasiado me parece a mi.
THeoDeN, la itv desfavorable es por algo simple lo consulte en su momento con el código que te dan y lo del año coincide por fechas (fue sin itv 4 meses)
Miraré de consultar esto a la VW,a ver si dando el número de bastidor me pueden dar más información. ¡Muchas gracias!
Los óxidos se pueden sanear en manos de un buen especialista, aunque 8000 me parece una buena sableada, busca bien quien te lo haga porque esos óxidos no deberían costarte más de 2000 euros, algunos se pasan diez pueblos con los presupuestos. Casi te vale más a cuenta hacerte un curso de soldadura MIG y comprarte el equipo .meparto
El problema de los óxidos es que, como te tiren para atrás en la ITV por óxidos en chasis igual te quedas sin furgoneta, me comentaron en algún taller que el chasis no se toca, óxido en chasis=desguace y en alguna de las fotos parece que tienes tocado el chasis. A mí me la colaron también con los óxidos en la Space Gear, o el que me la vendió era muy tonto o era muy listo, aparentaba no tener ni idea de mecánica y me decía que la llevaba siempre al mismo mecánico, así que nunca supe quién tomaba el pelo a quién, si el vendedor a mí o el mecánico al vendedor. Afortunadamente decidió asumir el coste de sanear los óxidos, soldar/reforzar con chapa y pintar los bajos con antigravilla.
Suerte con la furgo y lástima de los óxidos, por dentro se ve muy bien.
Nunca me cansaré de decir, tras mi experiencia, que al comprar una furgoneta hay que ponerse un mono de trabajo y meterse debajo a inspeccionar detenidamente, y visto lo visto, incluso con las nuevas de concesionario!
Cita de: jaumecr en Octubre 20, 2020, 12:59:44 pmAquí el historial de km's de la DGT, digamos que en este aspecto estoy "contento" lo que me preocupa es la gravedad de los óxidos, aunque mirando foros alemanes casi me tranquilizo :o jajaja
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jaumecr/kilometros.jpg)
Y hasta el 2013 qué pasó? Le hicieron 161.000 kms en 12 años?
Gracias por el esperanzador comentario Roamer, ahora empieza mi búsqueda para intentar encontrar una persona que lo haga bien y a un precio correcto.
Aún le queda un año a la furgoneta para ir a ITV así que espero solucionarlo antes.
Antes de 2013 no tengo datos técnicos acerca de los kilómetros de la furgoneta papolin, creo que 12mil km's al año es posible siendo una california (puede que fuera un segundo coche) si fuera una transporter o multivan me haría dudar más. Pero como ya digo "no es lo que me preocupa".
Yo siempre tengo un lema antes de comprar y esque si es de importación ni me molesto en mirarla. Nose si soy yo o a lo largo de los años e ido aprendiendo pero lo que tengo muy claro que no las quiero ni en pintura. Por muy bien que digan que estén siempre sale algo raro SIEMPRE.
Un saludo
Es lo típico de las furgos bajadas de Alemania, pero una California con esos kilómetros (suponiendo que sean reales) vale mucho mas, deberías haberte asegurado mejor, es un caramelo demasiado tentador para no tener cara oculta.
Yo creo que poco tienes que demandar, miraría de arreglar lo más grave que afecte al comportamiento del vehículo y a su seguridad en el taller y el resto irlo apañando tú poco a poco al tiempo que disfrutas de la furgo.
Yo siempre digo lo mismo, me fío más de una furgoneta con 400.000kmts y 25años que de una igual con 200.000, son para disfrutar y eso mismo hacemos, la mía tenía muchos más óxidos y es nacional, me gaste casi 5000 euros en ella pero ahora las ves y ves lo que hay, una buena furgoneta con un mantenimiento que nunca se la hizo antes, eso si, todos los bajos son nuevos, y cuando digo todos son todos... pasos de rueda, aletas y laterales, y ahora la disfruto igual que antes pero se que no se me va a caer y considero un dinero bien invertido en cuanto al precio que pague por ella. Eso lo tienes que valorar tú
Pues nada migeltxin a buscar mecanico y chapistas hi ha darle mimos al motor, que espero que aguante mucho, tenga los km's que tenga!
Ya iré pasando parte de las actualizaciones.
Suerte con la reparación , los kilómetros son extraños, os fiais de los kilómetros por lo que pone en la ITV... Malooo , yo puedo pasar la ITV cada año, hacerle en un año 20.000km a la furgo y antes de pasar la ITV rebajo kilómetros unos 18000km menos, me quedo con que e hecho en un año 2000km.... Y así sucesivamente ... Pues anda que no hay trampas .. lo dicho suerte con la reparación.
Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk
Cita de: AntonioOC en Octubre 20, 2020, 19:28:07 pmSuerte con la reparación , los kilómetros son extraños, os fiais de los kilómetros por lo que pone en la ITV... Malooo , yo puedo pasar la ITV cada año, hacerle en un año 20.000km a la furgo y antes de pasar la ITV rebajo kilómetros unos 18000km menos, me quedo con que e hecho en un año 2000km.... Y así sucesivamente ... Pues anda que no hay trampas .. lo dicho suerte con la reparación.
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O desconectar para que no cuente o derivas una masa del cuadro. Ese tipo de cosillas
No dais una idea Buena jajajaja
Al final aquí lo que importa es que este bien y que funcione el resto es un número nada más.... El tema de los óxidos sí que hay un par que tienen pinta de ser algo más serios... Pero vamos nada que un buen chapista con experiencia no pueda solucionar. Piensa que esos 2500 que te descontó los vas a tener que invertir en ponerla la día nada más. Eso sí llévala a un par de chapista de tu ciudad y pide presupuestos. El resto poco más te podemos decir, como te dijeron no son vicios ocultos por que no estaban ocultos. Puedes intentar hablar con el vendedor y ajustar algo pero vamos al darte la garantía del embrague en caso de ir a juicio estas más bien perdido.
Yo diría de arreglarlo lo antes posible y si también necesita algún arreglo de oxido en el chasis
a terminar darle una buena capa de antigravilla a todo el fondo para que quede todo disimulado
que mas da los km que tenga, cómo si tiene 2 millones, la furgo ya es Tuya y esta en un estado X ahora solo te quedan dos opciones, quedártela y repararla o deshacerte de ella, incluso con los óxidos sacaras lo que has pagado
O resolver el contrato antes de que se gaste tu pasta... considero, tenor de lo que expones que no te ha resultado aceptable la operación, así que utiliza la vía legal si ves que te da largas.
Suerte y un saludo.
Cita de: Saturneta99 en Octubre 20, 2020, 23:02:59 pmNo dais una idea Buena jajajaja
Jajajaja! si es difícil encontrar mensajes motivadores.
A ver los otros chapistas que dicen, si la cosa esta en torno los 2000-5000 euros que alguno ha comentado por aquí es aceptable. Pero d'entrada los 8000 o más que me dijo el mecánico... Asustan en este caso sí que miraría algún recurso legal como dice nico091.
La opción a deshacerme de ella no me gusta abasel, no me gustaría vender a nadie una furgoneta en este estado y dudo de que se pague lo mismo por ella conociendo la reparación que conlleva.
Gracias a todxs!
Hay que intentar siempre que la furgoneta la revise algún mecánmico antes de comprararla. Puede ahorrar MUCHOS disgustos.
Ya sobre los KM... no me creo una T4 de 180.000 km porque es lo que tienen todas. Esa podría tener 500.000 antes de acabar en España y renacer como 180.000 km
Estoy con migeltxin en que es mejor coger con muchos KM pero que sea sincera. Con 369.000 compre yo mi T4 y los actuales propietarios la estan disfrutando con 430.000 o los que tenga ya.
jaumecr asesorate bien sobre qué puedes hacer legalmente. No te comas el marrón de otro.
Cita de: cota en Octubre 20, 2020, 15:08:19 pmYo siempre tengo un lema antes de comprar y esque si es de importación ni me molesto en mirarla. Nose si soy yo o a lo largo de los años e ido aprendiendo pero lo que tengo muy claro que no las quiero ni en pintura. Por muy bien que digan que estén siempre sale algo raro SIEMPRE.
Un saludo
Compre en 2002 una Cali de importación con 80.000 kms y la he vendido a finales de 2019 con 315000. He tenido que repasar el motor con 270000 y no más que el mantenimiento habitual. No creo que sea el único. La vendí por que ya era hora de una GV, sino hubiera seguido con ella tranquilamente.
Cita de: ispizter en Octubre 21, 2020, 12:24:40 pmCompre en 2002 una Cali de importación con 80.000 kms y la he vendido a finales de 2019 con 315000. He tenido que repasar el motor con 270000 y no más que el mantenimiento habitual. No creo que sea el único. La vendí por que ya era hora de una GV, sino hubiera seguido con ella tranquilamente.
Yo sólo comentó mis experiencias. Que como comentas a ti te a salido bien pero a mi no.
Claro Cota, lo entiendo. Solo queria decir que NO SIEMPRE son así las cosas. Importar tiene sus riesgos. Un saludo
Cita de: cota en Octubre 21, 2020, 12:38:44 pmYo sólo comentó mis experiencias. Que como comentas a ti te a salido bien pero a mi no.
Cita de: ispizter en Octubre 21, 2020, 12:24:40 pmCompre en 2002 una Cali de importación con 80.000 kms y la he vendido a finales de 2019 con 315000. He tenido que repasar el motor con 270000 y no más que el mantenimiento habitual. No creo que sea el único. La vendí por que ya era hora de una GV, sino hubiera seguido con ella tranquilamente.
[/quoteCita de: ispizter en Octubre 21, 2020, 12:24:40 pmCompre en 2002 una Cali de importación con 80.000 kms y la he vendido a finales de 2019 con 315000. He tenido que repasar el motor con 270000 y no más que el mantenimiento habitual. No creo que sea el único. La vendí por que ya era hora de una GV, sino hubiera seguido con ella tranquilamente.
Cita de: ispizter en Octubre 21, 2020, 12:24:40 pmCompre en 2002 una Cali de importación con 80.000 kms y la he vendido a finales de 2019 con 315000. He tenido que repasar el motor con 270000 y no más que el mantenimiento habitual. No creo que sea el único. La vendí por que ya era hora de una GV, sino hubiera seguido con ella tranquilamente.
Pero es que la compraste casi nueva,no?Si es el motor TDI,claro...
Tenía 20 años y 80000 kms con motor 2.4D
Comprada directamente al primer propietario
Vale, los milagros también pueden aparecer de vez en cuando, pero eso es como encontrar un dinosaurio vivo. Si no hay pruebas no me lo creo.
Cita de: papolin en Octubre 21, 2020, 16:29:23 pmVale, los milagros también pueden aparecer de vez en cuando, pero eso es como encontrar un dinosaurio vivo. Si no hay pruebas no me lo creo.
Papolin, pues la historia de la mía es similar a la que comenta el compañero.los padres de mi compañero la han tenido desde 2003 y anterior mente tubo el dueño que la bajo 1 año colega del alemán que la compro nueva único propietario, esto contrastado por que los padres de mi compi conocian a los dos anteriores dueños.
Los padres de mi compi me La vendieron por que compraron autocaravana y por la brasa que les di .meparto la furgo ya sabes los arreglos que le tube que hacer de parte vivienda, pero de lo demás lo único ha sido el clack clack de la Dirección y ahora los tacos de motor y nada más comprarla Correa y bomba.
Lo cierto es que veo t4 Ultra machacadas por dentro y por fuera, mal cuidadas que se siguen vendiendo y comprando
Joe, pues una gran suerte la tuya.
Está claro que casos especiales hay, pero, de todas las T4 importadas y con más de 20 años que se anuncian con menos de 200.000 kms en internet, qué porcentaje Creéis que es real? Me refiero s furgos anunciadas, no casos especiales de familiares/conocidos.
Yo compré la mía con 260.000 kms, pero con todos los sellos de inspecciones en Alemania y sus correspondientes kilómetros anotados, además de facturas de revisiones de la VW en Alemania. Evidentemente todo se puede falsear, pero yo también prefiero que el equilibrio edad-kilómetros esté dentro de una lógica. Hay que pensar que en su momento eran furgos muy caras como para tenerlas aparcadas en el garaje y no amortizarlas.
Totalmente de acuerdo, nombraba mi caso por que mirando lo que se vende es una excepción como decía el compañero más arriba.
Mi cali la compre con 308000km y se utilizaba para findes y vacaciones, lo mismo para lo que la utilizó yo y le he metido 20000 km en dos años.
Los kilómetros que la peña pone no salen ni de coña en los años y como vehículo vacacional. Si a eso le sumamos que por la polivalencia de las calis se puede tener como vehículo para todo.... Ya no te digo.
Aunque desde luego también puede haber una excepcion ;)
le dais demasiada importancia a los km, un motor o un vehículo puede estar en mejores condiciones con 400.000 km que con 100.000 km depende de como se hayan hecho y del cuidado y mantenimiento que haya tenido, yo conozco gente que no sabe ni que hay que cambiar el aceite
A ver, es que no es lo mismo importar una furgo en el 2000 que ahora, la cali que comentan del 2003, como mucho tendria 12 años (no podia tener 20, no me salen las cuentas). Las 2.4 de ahora tienen todas alrededor de 25 (la mia ya 28 .loco2 ) y aunque se hayan usado como vehiculos de ocio, los 10.000 al año no se los quita nadie y, o compras una con el motor cambiado y con facturas o todo lo demas son milongas.
Luego si ha pasado muchos años en la germania pues el tema de los oxidos hay que mirarlos con lupa, a parte de las zonas ya conocidas de las t4, el tema de los bajos se te puede ir de madre, y mientras estemos compradores un poco despistados o poco conocedores y sobre todo, vendedores sin escrupulos, seguira habiendo casos como estos.
Pero no te desanimes y que esto te sirva para aprender, para la siguiente mono de trabajo, guantes y una buena linterna. Animo y a ver si se soluciona todo de la mejor manera.
https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=253533.0
Aquí en el toro ya había información como esta donde hacerse más que una idea antes de comprar una t4.
Cita de: cota en Octubre 20, 2020, 15:08:19 pmYo siempre tengo un lema antes de comprar y esque si es de importación ni me molesto en mirarla. Nose si soy yo o a lo largo de los años e ido aprendiendo pero lo que tengo muy claro que no las quiero ni en pintura. Por muy bien que digan que estén siempre sale algo raro SIEMPRE.
Un saludo
Totalmente de acuerdo.Y si están bien son caras aqui en Alemania o en Bielorrusia.