buenas a todos.
soy nuevo en el foro y tengo una t3 1.6TD desde hace unos 25 dias de los cuales ha estado 20 de taller en taller (ya os contare cuando este de mejor humor) y de la grua al taller. pero bueno, cuando ya llevaba unos dias funcionando bien hago un viaje de 200 km y todo perfecto hasta q paro a comprar tabaco 2 minutos y ......no arranca. no arranco ni con arrancador diesel. asi q de nuevo en grua hasta casa.
hace un año se planifico culata, segmentos nuevos, calentadores nuevos asi como bateria y buena parte del sistema de refrigeración(el anterior dueño la debio dar un calenton)
y estos 25 dias la he cambiado todos los filtros y aceites incluida valvulina, algunos tubos de alimentacion de gasoil, conjunto de frenos traseros, la correa de distribucion, y la bomba y el bombin de embrague. vamos, una pasta.
he de decir que desde q la tengo siempre habia arrancado bien a la primera en frio y en caliente y que durante el viaje no hizo nada extraño y tenia potencia(para ser la 1.6td)
alguna idea?
gracias por adelantado .
Nuestro mecánico ;) se llama Asier, pregúntale a él a ver si te puede decir algo. Aunque sin verla....
Yo no quiero ir de listillo, pero ya sabes lo que dicen: "Fumar es malo"
Fuera coñas, no tengo ni idea. Se ahoga? No hace contacto? explica un poco más lo que hace o no hace cuando intentas encenderla
hace contacto, la luz de los calentadores se enciende y se apaga normalmente, el motor de arranque gira con fueza, por supuesto hay gasoil(deposito lleno) y ni siquiera parece que quiera arrancar.
imaginaos q vais con vuestra furgo, todo va bien, temperatura bien, en autovia a 120, os desviais a un pueblo, callejeais un poco, todo bien parais 2 minutillos a comprar tabaco....y ya no arranca.
la furgo estuvo parada un año antes de que la comprara(ya se q eso no es bueno)
se os ocurre algo?
No. sólo espero que no sea la correa de distribución...
la correa esta cambiada hace 10 dias. por dios, no me des esos sustos
al intentar arrancar sale bastante humo oscuro por el escape. el sonido al intentar arrancarla es normal. en el pueblo donde me paso un mecanico me hecho arrancador para dieselpor el filtro de aire y ni por esas arrancaba
A mi una vez me paso q se me metia aire en el tubo de alimentación del gasoil pq la bomba estaba un poco jodida, al meterse aire ahi no arrancaba. fijate si en el tubo q lleva el gasoil hay burbujas. yo lo arregle purgando inyectores, con q abras el inyector del fondo un poco hasta q eche gasoil vale. no se si sera lo mismo pq a mi me pasaba por las mañanas cuando estaba la furgo unas horas paradas.
tambien puede ser de calentadores.
no te preocupes q alguno de los cracks (asier, tioguiller, camperdax.....) te lo apaña en un segundo.
Yo trabajé 2 años en una empresa de informática así que el mejor consejo que te puedo dar es que reinicies después de cerrar todas las ventanas. Lo siento tío, espero que tengas suerte y que dejes de "gastar". Yo estoy en las mismas que tú (compré hace poco y quiere más al mecánico que a mí) pero de momento no me ha dejado tirado
ese tubo(el q va del filtro de gasoil a la bomba)fue la primera averia q me dio y esta cambiado y en cuanto a como purgar tienes toda la razon, el mecanico lo hizo asi, pero en los 4 inyectores(en aquella ocasion la averia era que se ahogaba al acelerar). asi q descartado pero gracias
Borrado por petición del autor.
yo tambien espero q sea lo primero
gracias a todos por contestar
mañana me llega en grua. ya os contare q me dicen en el taller
cuando mejore mi humor os cuento la aventura q ha sido estos 25 dias y os pongo fotos de la susodicha
Aupa! Vamos por partes, si no arranca pulverizando eter no es de calentadores. Si echa humo negro llega gasoil. Para descartar un despurgado prueba a aflojar los racores mientra que otra persona acciona el arranque como comenta Mahou o tal y como comentas que te hizo tu mecánico por última vez (llave de 17 creo recordar). A mi me huele a problema de avance de inyección, se te ha desfasado la bomba, más bien toda la distribución y falta compresión en el momento de inyección (la válvula de admisión cierra tarde respecto a la inyección o alreves). El que me vendió la furgo es mecánico y la última vez que tuve el placer de estar charlando con el me comentó lo puñetera que es la chaveta del piñón de ataque del cigüeñal del AAZ (creo recordar que le ha pasado a alguien más con el motor JX) ya se que la tuya es 1.6TD por eso lo comento. Puede que hayas cambiado la correa pero que no esté lo suficientemente tensa o que el piñón del cigüeñal baile. A ver si con un poco de suerte podemos ir descartando cosas...
.meparto .meparto .meparto .bici .pistolas .pistolas .discusion2 .ladrillos .botapeta .botapeta .bebe1 .teclea .vwt3 .telefono .besos .besos .brinda .borrachos .bien .bien .fotografo .fotografo .fotografo .meparto .meparto .meparto
PASIENSIA KILLOOOOO!
pero lo que me mosquea es que todo iba bien. es decir, si se hubiera despurgado, se hubiera desfasado la bomba o toda la distribucion o el piñon del cigueñal bailara ¿no hubiera notado algo antes? la furgo iba perfecta hasta q la apague. la correa estaba tensa
gracias a todos. asi da gusto
Cita de: ASIER en Noviembre 16, 2006, 19:52:27 pm
Aupa! Vamos por partes, si no arranca pulverizando eter no es de calentadores. Si echa humo negro llega gasoil. Para descartar un despurgado prueba a aflojar los racores mientra que otra persona acciona el arranque como comenta Mahou o tal y como comentas que te hizo tu mecánico por última vez (llave de 17 creo recordar). A mi me huele a problema de avance de inyección, se te ha desfasado la bomba, más bien toda la distribución y falta compresión en el momento de inyección (la válvula de admisión cierra tarde respecto a la inyección o alreves). El que me vendió la furgo es mecánico y la última vez que tuve el placer de estar charlando con el me comentó lo puñetera que es la chaveta del piñón de ataque del cigüeñal del AAZ (creo recordar que le ha pasado a alguien más con el motor JX) ya se que la tuya es 1.6TD por eso lo comento. Puede que hayas cambiado la correa pero que no esté lo suficientemente tensa o que el piñón del cigüeñal baile. A ver si con un poco de suerte podemos ir descartando cosas...
La P. caña .ereselmejor
Asier, cada vez que leo un mensaje tuyo, se me ponen los pelos comoe scarpias de la emocion. Como diria el Sobera, eres bueno, tio. Muy bueno
Pitagorín ha incluido el tema eléctrico... ojito, a mí me daba tirones y eran los puñeteros cables, estaban viejos y no hacian bien contacto, una pequeña raspada en las clavijas y... ¡listo!. Si la correa de distribución no hubiera sido bien cambiada lo habría notado antes ¿no?.
Perdonad por intervenir con tan poco conocimiento pero desde que tengo la furgo, lo que más lata me está dando son los p. cables y lo cojonudo es que los fallos son intermitentes según le dé (ambiente húmedo, ambiente seco..., ¡da igual! fallan aleatoriamente). ¿¿Alimentación eléctrica insuficiente o intermitente en los calentadores o en la bom ba de gasoil ??. Perdón por .ladrillos
Toma Jeroma!!!....Asier power!!!!
chico, alucino. Tú debes tener los planos de la T3 memorizados en tu cabeza. Sea cual sea la duda, siempre hay respuesta!!!! sí señor. .ereselmejor
Bodeguero, sea lo que sea fijo que es la típica chorrada que todos pasaron por alto por insignificante...en fin, que nada serio. Si venias todo el camino a 120 y como si nada, no puede ser mu malo. Por cierto, tu velocidad habitual de crucero es esa (120)? igual castigas demasiado?
Suerte!
... el único fallo eléctrico que puede sufrir una diesel de inyección mecánica es la de la electroválvula de paro que comentaba . Gael, te recomeindo empezar por cambiar el clausor ;)
... en cuanto al montaje de la correa de distribución, no tiene nada que ver que esté bien montada o no, si el piñón tiene holgura el avance puede variar 10 o 15º y en caso de que salte, siempre saltará por la polea que menos dientes tenga. Como la polea dentada del cigüeñal en todos los motores tiene la mitad de dientes que la polea de la bomba de inyección o del arbol de levas, pues apuesto por el piñón de marras... es mi opinión, no va a misa. La variación del avance en el momento del arranque puede hacer que un motor no arranque. ¿Para qué tirais del mal llamado extrangulador en frio?
la acabo de comprar y era el primer viaje asi q la quise probar. el 90% del viaje fui a 90-100 pero en alguna ocasion me anime y la puse a 120.y se notaba q podia ir a mas.
asier, no la tengo aqui porque la grua no la trae hasta mañana, pero lo cierto es q electricamente esta muy jodida. hay varios cables en el compartimento motor q han perdido parte del aislante y los contactos no me dan mucha seguridad. tengo muuucho trabajo en la furgo porque la han tenido muy descuidada. pero como apenas ha salido del taller solo me ha dado tiempo de limpiarla 3 o 4 kilos de mierda, y de hechar a una colonia entera de arañas.
lo cierto es que creo q estos meses os dare bastante la chapa
con lo que me diga mañana el mecanico os cuento
Se me ha ocurrido una cosa,mira en la caja negra que tienes en el compartimento motor en el lado izquierdo,la abres y veras aparte de muchos cables,que entre 2 tornillos a los que llegan cables,esta una chapita de cobre que los une,mira a ver si esta rota o rajada,funciona igual que los fusibles,si se te rompe no te arrancara,miralo por que no cuesta nada mirar y cuesta 4 duros y si esta rajada,prueba a puentearla con una chapita de laton o cobre o un trocito de cable y prueba a arrancar,si este era el problema te arrancara.
gracias rosa. sera lo primero q mire
cuando hice el cambio de 1.6d a 19td pues resulta que tuve que anular el sensor que va del bloque al relé temporizado de los calentadores;
dicho sensor hace que si el motor está caliente anula los calentadores ,
pues con el 1.9td,si no alimentaba los calentadores ,incluso en caliente,no habia manera de arrancar,creo que irá por ahi
chao
Coño bodeguero, si eres burgales !!!!
anda q no te han dado trucos, eh ;)
.meparto .meparto .meparto un borne de la bateria flojo ? ;D .meparto .meparto .meparto
Entonces.. si es eléctrico: electroválvula, y sino... compresión? :roll:
Asier: Gracias por el consejo del clausor :)
a camperdax, una de las cosas q me habia llamado la atencion desde q la tengo es q los calentadores funcionan el mismo tiempo cuando la arranco en frio(y en burgos hace mucho frio) q cuando la arranco estando ya caliente, asi q puede q ese cable o sensor este ya jodido. aunque como bien ha dicho asier, si con eter no arranco no es problema de calentadores
a mahou1979, en realidad soy mirandes desterrado a burgos. aunque la furgo la quiero para vivir en ella unos meses, y en invierno en burgos,...,no se, igual me mudo a la costa(por si se me hielan los webs...)
a cali, creo q eso no va a ser. el motor de arranque funciona con fuerza.ojala fuera eso...
a gael160963, apenas se aun nada de motores diesel, pero si fuera electrovalvula o compresion, ¿no hubiera notado nada antes durante el viaje? es lo q me reconcome
gracias a todos
Borrado por petición del autor.
gracia s. habra q probarlo .malabares
yo en mi 19 d despues del 16td....tuve tb ke anular los cables de los calentadores
para los calentadores actuen siempre
o eso kreoke hice
y ahora arranka siempre bien tanto en frio y en caliente
porke antes
en caliente fallaba el arranke
aunke no kreoke te pase eso....no tiene pinta
Buenas,
Es una chorrada pero asegurate de que el fusible y el rele de la bomba de inyeccion esten bien. Si estos fallan el arranque parecera normal pero el motor no llegara a arrancar. Aunque como sice asier si sale humo negro es q esta quemando gasoil, por lo q no creo q sea, pero por mirarlo no pierdes na.
Sl2
buenas a todos
acabo de salir del taller en el q por fin me han hecho una primera diagnosis. apuntan a que sea un problema de q se a movido el punto, concretamente en la bomba inyectora. han comprobado por este orden:
-purgado del circuito
-electrovalvula de la bomba
-calentadores y su rele
aunque no han comprobado con manometro la compresion me dicen q por el sonido no es ese el problema(gracias a dios .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor)
sale mucho humo negro por el escape, gasoil q sale sin quemar. por eso apuntan a q se me haya movido el punto en la bomba inyectora, y q inyecte gasoil a destiempo.
en el taller estan hasta arriba de curro y hasta mañana o pasado no me podran mirar lo del punto de los coj.....
os mantendre informado
Que no sea ná. Suerte... como la que yo he tenido hasta ahora: todo chorradas, nada serio ;)
a mi me pasa una cosa parecida. Voy todo tranquilo por la autovía 100-110 (apretandole un poquito :-\ :-\) paro a poner gasolina (bueno, diesel, es una T3 1600TD) y le cuesta un huevo y parte del otro arrancarla. Al final arranca. He podido observar que solo le pasa en caliente. Me ha pasado un par de veces que le cueste arrancar en caliente pero al final se solidariza conmigo y me deja continuar el viaje.
en frio todo bien. Nose, alguna idea????
Leyendo este post me acabo de enterar que tenemos una electovalvula en la bomba. Alguna alma piadosa que me explique cual es su función y como actua?
ánimo bodeguero que no sea na ;)
ya lo psue arriba
porueba a kitar el sensor de los calentadores a ver si arranka bien en caliente
Cita de: lugarejos en Noviembre 23, 2006, 13:56:52 pm
a mi me pasa una cosa parecida. Voy todo tranquilo por la autovía 100-110 (apretandole un poquito :-\ :-\) paro a poner gasolina (bueno, diesel, es una T3 1600TD) y le cuesta un huevo y parte del otro arrancarla. Al final arranca. He podido observar que solo le pasa en caliente. Me ha pasado un par de veces que le cueste arrancar en caliente pero al final se solidariza conmigo y me deja continuar el viaje.
en frio todo bien. Nose, alguna idea????
Leyendo este post me acabo de enterar que tenemos una electovalvula en la bomba. Alguna alma piadosa que me explique cual es su función y como actua?
ánimo bodeguero que no sea na ;)
Escobillas del motor de arranque ???
Cita de: lugarejos en Noviembre 23, 2006, 13:56:52 pm
a mi me pasa una cosa parecida. Voy todo tranquilo por la autovía 100-110 (apretandole un poquito :-\ :-\) paro a poner gasolina (bueno, diesel, es una T3 1600TD) y le cuesta un huevo y parte del otro arrancarla. Al final arranca. He podido observar que solo le pasa en caliente. Me ha pasado un par de veces que le cueste arrancar en caliente pero al final se solidariza conmigo y me deja continuar el viaje.
en frio todo bien. Nose, alguna idea????
Leyendo este post me acabo de enterar que tenemos una electovalvula en la bomba. Alguna alma piadosa que me explique cual es su función y como actua?
ánimo bodeguero que no sea na ;)
¿Filtro de gasoil , Cuantos Km.?
... la electroválvula en cuestión es una válvula que corta el paso de gasoil a la bomba de inyección, se le llama electroválvula de paro. De no ser por esta válvula los motores de inyección mecánica no se podrian parar a no ser que los calasemos y se podrian arrancar con un simple empujón, a diferencia de los motores gasolina los diesel al no tener encendido hay que dejarles de dar de comer cortando el paso de gasoil. En motores de inyección mecánica se identifica facilmente, es el único cable electrico que llega a la bomba de inyección. Fisicamente es del tamaño de una bujía de un motor gasolina y el cable llega al extremo roscado. Suele dar problemas por enclavamiento y por fugas o descebado del circuito debido a entradas de aire.
Cita de: canido29 en Noviembre 23, 2006, 16:00:28 pm
ya lo psue arriba
porueba a kitar el sensor de los calentadores a ver si arranka bien en caliente
lo probaré. espero que sea tan sencillo como eso.
Cita de: Blanco en Noviembre 24, 2006, 00:00:14 am
¿Filtro de gasoil , Cuantos Km.?
Cita de: gael160963 en Noviembre 23, 2006, 16:54:56 pm
Escobillas del motor de arranque ???
tiene 217 mil km. y el filtro creo que se lo cambié no hace mucho. Las escobillas me fallarían tanto en frio como en caliente, no? no se
gracias por las ideas. Será question de ir comprobando cosas hasta dar con ello. merci
Asier, mil gracias por la explicación .ereselmejor .ereselmejor
Hay alguna forma de que pueda comprobar su funcionamiento en casa? alguna herremienta tengo y mucha voluntad :roll:
rafagas
bueno, veamos...
mi mecanico se esta haciendo creo un poco la picha un lio. todo indica q esta pasada de punto, pero mi mecanico no da con la chaveta del piñón de ataque del cigüeñal del AAZ, es decir, cuando me cambiaron la correa me acuerdo q para mirar la marca del punto muerto superior habia q hacerlo con un espejo y efectivamente estaba un poco jodida de ver. creo recordar q la marca habia q hacerla coincidir con un cero, sin enbargo no encontramos ese cero y la marca con lo q coincide es con una muesca(no con el cero) y hay muchas muescas. la marca en cuestion esta en el embrague y se ve directamente sin espejo. la cuestion q nos esta desesperando es q cuando la marca(la flecha o v) coindide con la muesca, la bomba esta a punto(entra la chaveta) y el arbol de levas tambien esta a punto mas o menos pero yo estoy seguro q cuando me cambiaron la correa no se veia directamente sino con un espejo, y no era una muesca sino un cero. es decir, yo creo q el no estamos sabiendo coger el punto muerto superior del piston.
mi pregunta es, ¿alguien podria ayudarme y decirme donde hay q mirar para ver el cero q nos marcaria el pms? creo q tambien podriamos saberlo metiendo un alambre o algo asi por donde va el inyector, pero el mecanico me dice q hay va una precamara y q no veriamos el piston. entonces metiendolo por donde va el calentador?
de compresion esta muy bien, 20 o mas. tengo la hoja q te da el medidor de compresion. ya la subire para q la veais. los inyectores estan probados y tambien ok.
respecto a q se haya movido algo el piñon del cigueñal lo hemos desmontado y todo parece estar ok, excepto porque deberia llevar una chaveta q no vemos
perdonad si no me consigo explicar todo lo bien q deberia
otra cosa q se me olvidaba. si esta puesta a punto hace 400km, ¿porque se me ha movido el punto? lo digo porque ya me veo que la conseguimos poner bien y en otros 400km vuelta a empezar....
os recuerdo q la correa es nueva y estaba bien tensa y q todos los piñones estan bien
... pues si al píñón de ataque le falta la chaveta, mal, mal, mal. Si el volante de inercia es donado por el JX tiene que aparecer el "0" que indica el PMS por la mirilla, sino, ni idea. Si al piñón de ataque le falta la chaveta, la bomba y el arbol de levas permanecerán sincronizados pero el cigüeñal no respecto a estos, es por eso que puede que no se llegue a inyectar el gasoil en la fase de compresión sino en la de combustión, luego, no arrancará en la vida. Dile al "mecánico" que deje de jugar con la distribución que te va a pisar las válvulas y te va a tocar cambiar culata. ¡Suerte!
bueno amig@s, la furgoneta ya arranca
era un problema de presion de aceite.aunque parece bastante extraño porque tenia compresion(las valvulas cierran) y luego tiraba humo negro por el escape(las valvulas abren) la solucion ha sido desmontar el carter y soplar la valvula de aceite q lleva en el carter, q debia haberse quedado agarrotada. el mecanico se dio cuenta esta mañana, ya bastante desesperado, de q al medir la presion de aceite conectando un manometro en donde va el sensor electrico de presion de aceite, al darle al motor de arranque no habia presion.
Resumiendo: la furgo no arrancaba porque no llegaba presion de aceite a las valvulas
muchas, muchas gracias a tod@s por ayudarme
... como Santo Tomas, si no lo veo no lo creo. Vamos, que no me lo creo a no ser que alguien me lo explique bien, de todas formas me alegro.
Solucion............................ Deja de fumar .meparto
solucion.............no hay solucion...............sigue jodida.
esto no me puede pasar a mi .confuso2 .confuso2 .confuso2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco2(en cuanto pueda presento la furgo y explico lo q ha sido este mes con la furgo)
pues nada.antes de sacarla del taller esta mañana la probamos,arranca,para,arranca,para...bien. la saco del taller para aparcarla fuera y ya no arranca.los mismos sintomas.son las 2 y hay q irse a comer asi q se queda alli y quedo con el mecanico a las 4.
a las 4 arranca bien en frio.segun el mecanico al estar el aceite frio, es mas denso y hay mas presion.estoy una hora fuera calentandola (con el manometro puesto) al ralenti y acelerandola algo, mientras la hacia yo pruebas del tipo cuando este caliente la paro a ver si arranca y asi varias veces y todo bien.unas 7 u 8 veces.
la presion de aceite en bares era:
-estando fria al ralenti 2bar
-estando caliente al ralenti 0,8bar
-en acelerones(no a tope) 4bar
en ningun momento al ralenti bajo de 0,8bar, cuando el sensor, segun miro la referencia el mecanico, pita cuando esta por debajo de 0,45bar.
bien, las 7 u 8 veces arranco, me dice el mecanico q de una vuelta, la doy , vuelvo al taller, paro, y ya no arranca. mismos sintomas(humo negro,etc) .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
OS PROMETO Q NO OS MIENTO¡¡¡¡
asi q volvere ahora a ultima hora al taller para ver si fria arranca, y por lo menos algo hemos avanzado.
alguna idea???? gracias
... pues a mi me da que no es por el aceite. Si fuera por falta de aceite en la parte alta del motor, los taqués traquetearian pero el motor arrancaría igual que cuando dejamos el motor parado durante un periodo de tiempo muy largo. Por poder un motor puede arranca sin aceite. Si fuera por falta de presión de aceite te habrias cargado el turbo hace tiempo. De todas formas esos valores que comentas que entrega la bomba de aceite en comparación con los del JX no me cuadran, no me hagas mucho caso. Dile al mecánico que empiece por comprobar la HOLGURA DEL PIÑON DE ATAQUE. Yo apuesto a que cuando reduces, el piñón de ataque gira "libre" 10-15º y te desfasa el tiempo de inyección y el arbol de levas, paras y cuando vuelves a intentar arrancar, no quiere. Si haces girar el motor en el sentido contrario de funcionamiento empujando la furgo con la 5º engranada y luego metes punto muerto e intentas arrancar me juego una cerveza a que arranca. ¿Cuando va en marcha el motor va fino o le falta potencia? ¡Suerte!
pues cuando va en marcha el motor va fino, aunque por lo poco q he probado (3km)desde q me toco el punto creo q va peor y creo oir un traqueteo q antes no oia(valvulas??)
de todos modos antes con dejarla enfriar de 2 a 4 a vuelto a arrancar.osea q lo del piñon de ataque no es, verdad?
en cuanto al piñon de ataque del cigueñal, lo q me desmonto para mirarlo fue la corona digamos q mueve la correa de distribucion, y al desmontarlo se veia un piñon(al q iba anclado esta "corona") pero no se veia mas, ni chaveta ni hueco para la chaveta.
asier, sea lo q sea esa cerveza ya es tuya(en cualquier proxima quedada, si la furgo me arranca....)
burgales,asier (y me fastidia ser pajaro de mal aguero)creo que lleva razón.
si no puedes ver chaveta entre ciguenal y rueda dentada que acciona la correa de distribicion,intentar trazar con un rallador de widia y una regla ,una linea que se vea claramente que hemos dividido la rueda dentada y el eje en dos,arrancar varias veces y trastear.
si has sido fino a la hora de hacer las marcas,te cantará si hay holgura en ese punto.
creo q los tiros no van por ahi....
esta semana ha sido dura y me ha vuelto a dejar tirado, pero de todo se aprende.
la furgo arranca aproximadamente 4 de cada 5 veces, pero cuando no arranca, arranca empujandola.y empujandola arranca enseguida. la he sacado del taller porque ya estoy hasta los webs, y me gustaria descartar q no sea de los contactos del motor de arranque, ya q cuando no arranca, gira pero creo q mas lento. he comprobado con el voltimetro la bateria y el alternador y no es de ahi. y como pasa pocas veces, sin mas, creo(y espero) q sea de eso, los contactos del motor de arranque, q hagan mal contacto algunas veces. la pregunta es ¿donde esta el motor de arranque?
de momento tiro malamente dejandola aparcada en cuesta
gracias a todos
Pues como sea del motor de arranque... lo del humo negro no tiene mucho sentido pero... lo del fallo eléctrico por cables en mal estado, para mi, repito, para mi, tiene bastante sentido, aúnque los motores a gasoil no tengan mucha complejidad eléctrica, no hay que descartar que algo de electricidad si que necesitan: al iniciar (motor de arranque) y para tirar (electroválvula) y repito (soy un pesado) los cables y juntas viejos hacen malos contactos.
... pues yo soy más pesado y cabezota; creo que lo que tienes es un problema de distribución, es por eso que el motor de arranque a veces gira más lento que otras veces, puede que los pistones peguen con la válvulas :-\
asier, probe a empujarlo marcha atras con la quinta engranada y nada, no arrancaba. todos los mecanicos y/o gruistas q lo han visto me han dicho lo mismo q tu, q parece un problema de puesta a punto. pero yo ya me decanto por otra cosa(no se el que) porque cuando anda va fino, cuando arranca arranca enseguida y el sonido parece bueno. si fuera un problema punto arrancaria enseguida empujandolo o le costaria?
cuando no arranca no hace ni el mas minimo intento de arrancar
de todos modos me lo voy a intentar hacer yo todo, y si no es de los contactos del motor de arranque, pues me desmonto un inyector(del cilindro 1 o 4) y con un alambre fino pues a buscar el pms y asi salgo de dudas
lo del motor de arranque lo digo porque he leido por ahi q los diesel necesitan mas de 200rpm para arrancar y noto q cuando no arranca el motor gira mas lento. ademas la averia es intermitente, cuando quiere arranca y cuando no pues....depende, igual ahora no arranca, la dejas y a las 2 horas arranca (o no).
gracias
hola a todos de nuevo
todo mi gozo en un pozo :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
he probado a lijar los contactos de masa, y nada. he puenteado la bateria con la bateria de otro coche arrancado, y nada....aunque el motor de arranque giraba con mas fuerza. y he desmontado un inyector y buscado el pms, y coincide con la marca del volante(que en mi caso, no se porque, no es un cero).
.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
alguna idea?
puede ser por alguna otra cosa?
sabeis de algun taller por el norte que sepan de estos motores?(os recuerdo q cuando arranca me lleva a donde la pida)
estoy ya bastante desesperado
Cita de: bodeguero en Diciembre 04, 2006, 14:08:29 pm
he puenteado la bateria con la bateria de otro coche arrancado, y nada....aunque el motor de arranque giraba con mas fuerza.
.confuso2
Tendrás algún vaso de la bateria comunicado ??? has hecho bién la medición de la batería ??? relé del motor de arranque ???
¡¡joder que dificil!!
un verdadero misterio
yo no se ke deicr
pero sigo muy atento la evolucion
mcuha suerte
bodeguero no se si te ayudare o te liare mas , se me ocurren dos cosas
1º Yo tengo una T3 gasolina que le costaba arrancar y dejo de arrancar por que la bomba de la gasolina ( supongo que las diesel tambien la tendran) dejo de funcionar .Se dejo de oir el zumbido al poner el contacto.Cambiarlo y arranca a la primera.
2º Un conocido que tiene una T3 diesel se quejaba de humos y de que tiraba mal y llevo a un taller dedicado a bombas de inyeccion para meterla en la maquina y "ajustarla" desde entonces dice que tira mas y va super fina .El problema lo tenia segun el por que a su T3 el anterior dueño le cambio el motor pero no ajusto la bomba inyectora para buscarle el "punto", le costo 60€.
Si no tiene nada que ver pues na.
Suerte
que pasóooo bodeguero,te rula la furgo???
aqui en logroño hay un taller esperto amigo mio
Pero si era muy sencillo,
DEJA DE FUMAR ;D ;D ;D
pues aun no rula pero creo q se por donde andan los tiros. estas fiestas voy a mirarlo con un amigo, y en cuanto sepa algo os lo digo. casi casi seguro q tengo un cortocircuito intermitente o algo asi en alguna parte del circuito electrico. me explico: cuando la furgo arranca, al cabo de un rato se enciende la luz de presion de aceite. pero la presion de aceite es buena.es mas , esa luz se enciende aunque desconecte los cables q van al motor. pues bien, si apago la furgo estando la luz de presion de aceite encendida no arranca ni con 10 baterias juntas. lo q tengo q hacer es o bien apagarla en alguna cuesta y arrancarla al empujon(es decir, con la cuesta), o quitar el contacto y volver a ponerlo, todo esto con la furgo en marcha. la cuestion es q si cuando apago la furgo no esta encendida la luz de presion de aceite, arranca sin problemas. sin embargo si circulo mucho tiempo con la luz de presion de aceite la bateria se agota.
QUIEN ME HABRA PUESTO UNA VELA NEGRA???? .loco2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco2 .loco1
lo q no me pase a mi no le pasa a nadie.
conclusion, revisar toda la instalacion electrica o en su defecto desconectar todos los cables y enchufar motor de arranque, calentadores y electrovalvula por mi cuenta.
cualquier idea o sugerencia sera muy bien recibida. GRACIAS
¡AH,... esos cables! :roll:
Impresionante!
Lo tuyo es constancia Bodeguero!!
Sigue así, que ya parece que se empieza a ver la luz.
Suerte! ;)
Adèu!
... y digo yo; donde queda el diagnóstico que te hizo el mecánico de que no arrancaba por falta de presión de aceite y que el motor de arranque gire más despacio de vez en cuando .confuso2 Alimenta la electroválvula de paro directamente y arranca la furgo una y otra vez, si sigue amagando además del problema del corto o la derivación sigues teniendo en mi opinión el problema de la distribución... No me cuadra nada :o
pues el diagnostico del mecanico quedo en 300€ tirados a la basura ya q decidi sacarla del taller sin reparar, ya q el mecanico tras 4 mañanas y 4 tardes con la furgo dijo q habia soplado no se q valvula del carter y ya funcionaba, pero comprobe con el q seguia arrancando cuando queria, y como lo del aceite me sono muy mal, y el mecanico estaba desesperado, llegue a un acuerdo con el de pagarle un tercio de las horas y sacarla del taller(al pobre mecanico se le caia la cara de verguenza).
probare a alimentar directamente la electrovalvula
asier, no se como decirte esto, pero si me acercara yo a irun o a la proxima quedada q hagais, serias tan amable de echarmela un vistazo?
pues el diagnostico del mecanico quedo en 300€ tirados a la basura ya q decidi sacarla del taller sin reparar, ya q el mecanico tras 4 mañanas y 4 tardes con la furgo dijo q habia soplado no se q valvula del carter y ya funcionaba, pero comprobe con el q seguia arrancando cuando queria, y como lo del aceite me sono muy mal, y el mecanico estaba desesperado, llegue a un acuerdo con el de pagarle un tercio de las horas y sacarla del taller(al pobre mecanico se le caia la cara de verguenza).
probare a alimentar directamente la electrovalvula
asier, no se como decirte esto, pero si me acercara yo a irun o a la proxima quedada q hagais, serias tan amable de echarmela un vistazo?
muy buenas...
komo es ke un mekaniko no dea un diagnostiko?¿!!!!!
no me lei todo el tema ke kuetas pero veo ke sigues komo el primer dis no¿?
dime ke se sabe?¿
hay korriente en kalentadores?
la distribucion esta en su punto?¿ llega gasoil?¿
.. no se.. kuentame algo pa resumir to esto porke no es tan dificil ke mierda de mekanikos y aun por encima kobran!!
suerte
... bodeguero, por mi no hay ningún problema, pero ten en cuenta que no soy mecánico y no vivo de esto, puede que el viaje no te sirva para nada. Antes de plantearte hacerme una visita vamos a intentar localizar el problema y solucionarlo a distancia... cuando tenga un poco más de tiempo me estudiaré un poco mejor el tema, pero en principio no descarto la posibilidad de que en el montaje del nuevo motor invirtieras los cables del manocontacto de la culata con el captador de los calentadores y que sea ese el causante de la descarga de la batería; los calentadores cuando funcionan, funcionan de forma continuada y cuando no, no hay quien la arranque (tras mucho insistir y a punta de gas tendría que arrancar). Cuando le de por no arrancar estando fria o despues de un rato de haberla parado, prueba a arrancarla usando eter, si no arranca descarta la electroválvula pero puede ser un problema de distribución, lo mosqueante es que se te descargue la batería... Ya me contarás, agur!
bueno veamos..
he probado a alimentar directamente la electrovalvulva y todo sigue igual, aunque me ha dado por medir intensidades, y si desconecto el cable de la electrovalvula y la alimento directamente de la bateria consume 1,3Amperios, pero si la conecto a su cable consume 1,8A. no es muy normal verdad? .loco2 .loco2
he seguido los cables del motor desde el propio motor hasta el cuadro de mandos y no veo nada extraño, sin embargo, cuando hice esta revision de cables, luego estuvo aparcada 2 dias, y cuando volvi la bateria estaba muerta(muerta es muerta, el voltimetro daba cero voltios), o sea q al mover los cables la derivacion se puso a funcionar, jodiendome la bateria y la pu.. vida.....creo.
yo estoy ya seguro de q el problema es electrico. cuando no arranca, la empujamos entre dos amigos y arranca hechando leches, a los calentarores les llega corriente bien(aunque he notado q aunque la furgo este caliente tengo q seguir esperando 5 segundos hasta q la luz de calentadores se apaga, cosa q creo no deberia de pasar...)
tengo una pregunta q os agradeceria mucho q me contestarais: ¿q es cada uno de los cables q llegan a mi motor, y q corriente tienen q llevar?(os recuerdo 1,6TD del 88)
tengo localizados la electrovalvula(en la parte de arriba de la bomba y lleva 12Voltios) y la presion de aceite(bajo el filtro de aceite y cuando no hay presion lleva masa), pero hay otros 4 cables q no se(3 entran a la culata en su parte trasera y un cuarto q entra creo a la bomba, por donde estan los tubos de los inyectores)
gracias
... busca un post en el que le indico a "argioberena" como van conectados los cables en mi motor, mi furgo también es del '88. Todo parece indicar que lo que falla es el relé de pre y post calefactado, son 98€ va alojado en la cajita negra. Puede que aun quitando el contacto los calentadores sigan funcionando porque los cables que llegan a la culata están cruzados o porque el relé está averiado y funciona cuando le da la gana. Eso puede explicar el porque de que aveces el motor de arranque gire con más chicha que otras veces, porque los calentadores entran en funcionamiento. De todas formas me parece que sin calentadores tendría que llegar a ponerse en marcha (si la echas cuesta abajo arranca ¿no?), a la mia solo le queda un calentador y mal, pero arranca...
buenas asier
he probado a comprobar bien los calentadores, y creo q no es de ahi. me explico
cuando pongo el contacto a los calentadores les llega corriente, y cuando se apaga la luz de calentadores del cuadro, les sigue llegando corriente, pero por unos minutos, y luego se paran. es decir, los calentadores funcionan un rato mas de lo q marca el cuadro, pero al poco se paran.
creo q algo va mal en el circuito de los calentadores, porque aunque la furgo este caliente, la luz del cuadro se enciende el mismo tiempo q si la furgo esta fria, pero vamos, q los calentadores no estan consumiendo todo el rato
luego buscare lo del cableado del motor de la furgo
gracias
... el funcionamiento del relé es correcto, los calentadores permanecen encendidos incluso después de haber arrancado, según en que motores se encienden por intervalos de tiempo intermitentes. De todas formas puede que el relé se quede enclavado porque el sensor de temperatura de la culata falla y es por eso que te consume la batería, los calentadores no se apagan o no se encienden, según le de el viento...
asier, ¿el sensor de temperatura de la culata del q me hablas es el mismo q el q manda señal al cuadro de mandos?
te lo digo porque el reloj de temperatura del cuadro de mandos si q funciona bien
Cita de: bodeguero en Enero 06, 2007, 17:21:39 pm
asier, ¿el sensor de temperatura de la culata del q me hablas es el mismo q el q manda señal al cuadro de mandos?
te lo digo porque el reloj de temperatura del cuadro de mandos si q funciona bien
Ese... ese creo que es el p..to cable por el que a mi me daba tirones .loco1 .loco2
segun me comento rosa, la chicharra del aceite puede q sea por un mal contacto en el conector del cuadro de mandos. lo probare y tengo el presentimiento de q solucionare lo del pitido de los webs.
lo digo xq he revisado el cableado desde el motor hasta el conector blanco q tu me dices, y esta todo bien. pero no he comprobado ni el conector no el cuadro de mandos, y por lo q me dices, seguro q es de eso.
Respecto a lo de q no arranca volvi a comprobar calentadores y me encontre con el el rele de calentadores estaba muy muy caliente y chamuscado. asi q compre uno nuevo (40€ en tienda de repuestos no oficial). lo puse hace 3 dias y de momento todo bien, es decir llevo 3 dias q arranca bien.
aunque no soy muy optimista, creo q lo q hablaba del consumo eran los calentadores, q cuando el rele queria iban bien, y cuando al rele le dabab por joderme un poco, pues hacia q no funcionaran o q funcionaran constantemente, agotando la bateria.
estos dias hay nieve y hace mucho frio, pero la furgo arranca a la primera (no se si llorar de la emocion...). bueno, seamos cautos y demosla 1 semana mas de prueba, aunque si la furgo funcionara, no seria maravilloso? (perdonazme, pero la emocion me invade)
.ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor .ereselmejor
muchas muchas gracias a todos
malegro ;) ¡tira millas!
... al final hemos visto la luz .meparto Me alegro! ;)
yo como siempre me he perdido en el cmaino
je
pero se ke andaba por los cables?o por el el coso "" rele ke compraste
unas fotikas para bordar el post¿?Xd
!!!Hay que ver,lo que hace la constancia!!Espero que hallas dado con ello.
!!Asier he solucionado lo del ventilador!!, ese del tubo de respiracion del filtro,pasando un trapo limpiando el motor se salieron 2 terminales,las aprete,con unos alicates y solucionado .Darse cuenta,que el motor y piezas de desgaste,se cambian,pero el cableado no,y muchas veces los problemas vienen del tipico cable pelado,chamuscado,un fusible en mal estado, etc, conviene de vez en cuando,revisar estas cosas y seguro que te libras de algun susto.
Bodegero,espero que ya este solucionado,y ahora a disfrutarla y hacerla km.
... "Rosa", me alegro de que hayas solucionado el problema, ¿¿¿Has indagado sobre si esa "turbina" es de origen o si sirve para algo o es contraproducente??? ¿¿¿Cuando entra en funcionamiento???
Pregunte en la vw y se quedaron tan flipaos como tu,si que se enciende cuando arranca la furgo y se apaga cuando se apaga,por que se oye el ruido por la rejilla,supongo que sera una autoayuda,para sobrealimentar la entrada del filtro del aire al turbo,ha ver si esta semana me traen el filtro K&N y continuo con lo del intercooler.
... que no se te olviden las .fotografo :roll:
bueno, veamos....
despues de unos 30 arranques correctos ayer hice un viaje de 30 km y me volvio a pasar lo de la primera vez(no arrancaba y hechaba humo negro). un poco desesperado movi todos los cables q llegan y q estan dentro de la caja de reles del motor y vuala......arranco bien. asi q supongo q la caja de reles tendra falsos contactos o algo por el estilo. en cuanto deje de llover lo desmonto y haber q veo.
por otro lado, lo de la chicharra del aceite, revise tal y como me dijo rosa el conector del cuadro de mandos y nada. sigue pitando. sin embargo si cuando pita desconecto el cuadro y lo vuelvo a conectar se calla(hasta q vuelvo a subir a 2000rpm). Pero, no es esto una prueba de q lo q esta roto es el cuadro?
si alguien sabe algo al respecto, por favor q me diga. no me gustaria nada gastarme las pesetas en un cuadro nuevo, ponerlo, y q siga pitando como una posesa.
... para salir de dudas con la chicharra tendrás que medir la presión de engrase (por 5 duros en cualquier taller), en mi opinión falla el manocontacto de alta o la bomba de aceite. Menudo follón que tienes con la "caja negra" :-\
ya medi la presion de engrase en su dia y me dio bien(aunque me acuerdo q tu decias q no te concordaban con los del JX). la presion era(en el manocontacto a la salida de la bomba):
-en frio al ralenti 2bar
-en caliente al ralenti 0,8bar
-en acelerones(no a tope) 4 bar
por cierto, tengo un manometro para medir esta presion(el del mecanico q se lo dejo en la furgo...) asi q si alguien lo necesita me comprometo a llevarlo a las quedadas(ya falta menos para q la furgo este ok) o a prestarlo a los moderadores.
de todos modos asier, si lo q falla es la bomba de aceite, ademas de haberme cargado el motor hace tiempo, pitaria al ralenti, verdad? es decir, la presion siempre sera menor al ralenti q en acelerones, y a mi solo me pita cuando llego a las 2000rpm, aunque luego se queda pitando incluso al ralenti, y la unica forma de hacerla callar es quitando la lave de contacto o desconectando y volviendo a conectar el cuadro de mandos.
gracias a todos
bueno chicos, lo prometido es deuda(aunque con meses de retraso)
aqui van un par de fotos del papelito q te dan cuando mandas q te midan compresion. perdonad la calidad de las fotos....
(https://www.furgovw.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=3407&g2_serialNumber=3&g2_GALLERYSID=0c757a116689b7ab115e4e68fea6a437)
(https://www.furgovw.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=3410&g2_serialNumber=3&g2_GALLERYSID=0c757a116689b7ab115e4e68fea6a437)
por cierto, puede q el problema del arranque este definitivamente resuelto .baba .baba
me encontre un conector en mal estado en la caja de reles del motor, y no ha vuelto a fallar. esperemos un par de semanas, pero si no vuelve a fallar, lo podemos dar por solucionado.
conclusion: problema electrico
mil gracias a todos .palmas .palmas
!!!!!!!!SUERTE!!!!!