Furgovw

Hola, quisiera instalar una segunda placa solar en el techo de mi furgo para cargar más rápido mi bateria. No sé si tiene que ir en paralelo o en serie para ello.
Por otro lado escuché que si tengo una de 100w no sirve poner una segunda de 160w por ejemplo, sólo sumaria 100w más, pero ni idea si es así.
Alguien me puede aclarar estas dudas?
Graciaaaas.

Si las pones en serie estas sumando voltaje, digase estarías metiendo +24v mantenimiento la intensidad, si las pones en paralelo mantienes 12v y doblas la intesidad.
Así que tienes que ponerlas en paralelo.

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Cita de: npatris en Abril 27, 2020, 14:43:08 pm.../...
Por otro lado escuché que si tengo una de 100w no sirve poner una segunda de 160w por ejemplo, sólo sumaria 100w más, pero ni idea .../...

Dos panales:
100W 12V (8,3A)
160W 12V (13,3A)

En serie 200W 24V (8,3A)
En paralelo 260W 12V (21,6A)

Creo.

si estas pensando en meter una de 160w tienes sitio, yo quitaría la de 100w y metería una sola a 24v lo mas grande posible o dos iguales, al precio que están las placas tienes bastantes opciones

Hola.

No hay ningún problema. Coloca en serie con cada placa un diodo Schottky que aguante 20A y luego cada conjunto lo conectas en paralelo y ya está. Los diodos se ponenpo si una placa se queda a la sombra con el movimiento del Sol, que la otra no le fuerce a pasar corriente al revés por dentro de la placa.

Suerte. Saludos. Enrique

Loratpenat, nos cuentas un poco eso del diodo Schottky.

Lo digo porque mi intención, por falta de espacio en el techo, es transportar un panel encima de otro (tapar uno con otro) y si están conectados entre si (serie o paralelo) quería saber como es el tema de ese diodo.

¡¡¡ Scotty, energizame !!!  .panico

Yo las pondría en serie.
Es como llevo dos de 100w y muy contento. Siempre tengo las baterías en flotación mantenimiento 🤞
Pero ten en cuenta que debes tener un regulador mppt que aguante la suma del voltage en abierto de las dos placas. 

Cita de: loratpenat en Abril 28, 2020, 19:48:15 pmSi la instalación es de 12 V, usa placas de 12 V en paralelo, es la única forma en que puedes mezclar placas de distintas características. Si tienes un incendio y el perito te ve placas de 24 V en un circuito de 12V o placas en serie, no te pagan ni un duro.

¿eso de donde lo sacas?

Cita de: abasel en Abril 28, 2020, 21:07:04 pm¿eso de donde lo sacas?

¿lo del perito?

Cita de: loratpenat en Abril 28, 2020, 21:25:22 pm¿lo del perito?

si lo del perito
o de que no se puedan llevar placas en serie o de 24

Cita de: loratpenat en Abril 28, 2020, 19:48:15 pm

Hola

Los diodos normales no conducen en sentido contrario y sí en el sentido correcto, PERO tienen una caída de tensión de entre 0,65 V y 1,1 V (+ o -), con lo que si pones un diodo normal (de 1V, por ejemplo) a rectificar  una corriente de 20 A, te estará comiendo 1 V (que es un ~5% de la tensión (y de la potencia) y de paso te disipa 20W en calor. Si embargo los diodos Schottky tienen una caída directa de unos 0,1V (+ o -) y no cuestan mucho más. Por eso se suelen usar mucho en los montajes de placas solares.

Si la instalación es de 12 V, usa placas de 12 V en paralelo, es la única forma en que puedes mezclar placas de distintas características. Si tienes un incendio y el perito te ve placas de 24 V en un circuito de 12V o placas en serie, no te pagan ni un duro.

Saludos. Enrique

Imagino que eso será si no lo tienes homologado. Si lo tienes homologado y se lo has pasado a tu seguro no te tienen que poner ninguna pega ya que te han asegurado la furgoneta con esas cosas que son legales

Loratpenat, los diodos Schottky no serán por casualidad los que traen las placas en sus cajas de conexiones ¿no?

(https://solar.eyr.mx/wp-content/uploads/2019/02/diodos-bypass.jpg)(https://juanfrancisco207.files.wordpress.com/2015/03/caja-de-conexiones-para-panel-solar-65a.png)

hombre eso se cae de cajón

un regulador pwm con instalación a 12v dudo que aguante una placa de 24 o el doble de la potencia en paralelo ni 5 minutos cuando este en pleno rendimiento, obviamente no voy a hacer la prueba

Es que eso es de lógica.
Un regulador para 24 debe ser mppt y que aguante esa tensión
Un pwm lo fundes.
Yo llevo las placas homologadas y a mí no me preguntaron si iban en serie ni paralelo.

Eso se da por echo que vas a poner una instalación en condiciones

Hola, estoy interesado en el tema  y proteccion de las placas solares.
Pregunto: habria  que sustituir el diodo que trae la placa  por el recomendadado tipo schottky o simplemente  instalar este  ultimo en paralelo  a cada placa?
otra pregunta
Si ponemos ambas placas directas  a bateria  a cargar (pasando por elregulador antes) hay algun problema ?
Me  refiero a ambas instalaciones  x separado y luego a bateria
Gracias
Disculpad  mi ignorancia

Cita de: candadito en Abril 29, 2020, 11:04:55 amHola, estoy interesado en el tema  y proteccion de las placas solares.
Pregunto: habria  que sustituir el diodo que trae la placa  por el recomendadado tipo schottky o simplemente  instalar este  ultimo en paralelo  a cada placa?
otra pregunta
Si ponemos ambas placas directas  a bateria  a cargar (pasando por elregulador antes) hay algun problema ?
Me  refiero a ambas instalaciones  x separado y luego a bateria
Gracias
Disculpad  mi ignorancia

mi opinion, no modifiques ni añadas nada que no sea necesario

si pones dos placas, lo lógico es poner un regulador para ambas, no se que que medida afecta el tener dos reguladores en paralelo a una misma instalación, o si hay algún aparato que controle el tener dos reguladores, lo entendería en una instalación de miles de vatios, para 200, 300, 400 vatios me parece absurdo

yo te recomiendo que pongas las placas en serie y regulador mppt, porque normalmente cuando uno lleva placas es mayoritariamente para cargar lo máximo posible y así es como se saca el máximo rendimiento

las placas cuando les da la sombra, aunque sea una esquinita, baja su producción drasticamente, pero no tiene porque pasar nada, simplemente no producen, ahí ya entra la logica de que si llevas placas tienes que aparcar al sol

cuando da una sombra en una placa en serie con otra, las dos placas bajan su rendimiento, al nivel de la placa sombreada

cuando las placas están en paralelo y una tiene una sombra, la placa sombreada dejara de producir pero la otra sigue produciendo normalmente, sin necesidad de poner ningún diodo adicional, se pueden poner diodos adicionales, si, pero las placas ya llevan sus diodos

aun sabiendo que en paralelo una placa siempre siempre producirá aunque la otra tenga sombras, yo las pondría en serie, si son iguales, a no ser que tengas una antena o algo que sepas que siempre vas a tener sombra, aunque poner una placa con sombras también es absurdo, a no ser que tengas un sistema como el de JmGarciaM que llevara placas desplegables

pongo unas imágenes de JmGarciaM por si aclaran algo
en serie
(http://1.bp.blogspot.com/-rgVmXO7UUTU/UEXtApo-i0I/AAAAAAAAAOI/1dCPXl6yi9s/s400/P1070293.JPG)
en paralelo
(http://1.bp.blogspot.com/-wMLDT8uEUMQ/UEXtMBfO64I/AAAAAAAAAOQ/891oaG5W0iQ/s400/P1070294.JPG)
 

Cita de: abasel en Abril 29, 2020, 13:57:36 pm
mi opinion, no modifiques ni añadas nada que no sea necesario
si pones dos placas, lo lógico es poner un regulador para ambas, no se que que medida afecta el tener dos reguladores en paralelo a una misma instalación, o si hay algún aparato que controle el tener dos reguladores, lo entendería en una instalación de miles de vatios, para 200, 300, 400 vatios me parece absurdo
yo te recomiendo que pongas las placas en serie y regulador mppt, porque normalmente cuando uno lleva placas es mayoritariamente para cargar lo máximo posible y así es como se saca el máximo rendimiento
las placas cuando les da la sombra, aunque sea una esquinita, baja su producción drasticamente, pero no tiene porque pasar nada, simplemente no producen, ahí ya entra la logica de que si llevas placas tienes que aparcar al sol
cuando da una sombra en una placa en serie con otra, las dos placas bajan su rendimiento, al nivel de la placa sombreada
cuando las placas están en paralelo y una tiene una sombra, la placa sombreada dejara de producir pero la otra sigue produciendo normalmente, sin necesidad de poner ningún diodo adicional, se pueden poner diodos adicionales, si, pero las placas ya llevan sus diodos

aun sabiendo que en paralelo una placa siempre siempre producirá aunque la otra tenga sombras, yo las pondría en serie, si son iguales, a no ser que tengas una antena o algo que sepas que siempre vas a tener sombra, aunque poner una placa con sombras también es absurdo, a no ser que tengas un sistema como el de JmGarciaM que llevara placas desplegables

pongo unas imágenes de JmGarciaM por si aclaran algo
en serie
(http://1.bp.blogspot.com/-rgVmXO7UUTU/UEXtApo-i0I/AAAAAAAAAOI/1dCPXl6yi9s/s400/P1070293.JPG)
en paralelo
(http://1.bp.blogspot.com/-wMLDT8uEUMQ/UEXtMBfO64I/AAAAAAAAAOQ/891oaG5W0iQ/s400/P1070294.JPG)
 

En una instalación de 12V y con dos placas de 24V con regulador mppt, las instalarías en serie también?

Cita de: E350 en Abril 29, 2020, 18:21:39 pmEn una instalación de 12V y con dos placas de 24V con regulador mppt, las instalarías en serie también?

yo llevo dos placas en serie de 24v 265w

la ventaja es que un día nublado cargan aunque sea poco, puede ser que en paralelo no lleguen a cargar o carguen durante menos tiempo

un día soleado la diferencia de llevarlas en serie o en paralelo va a ser poca

 
 

Yo llevo una placa de 100w monocristalina con una de 60w policristalina en paralelo, con regulador pwm y  sin ningún añadido más. Y sin problemas, van perfectas.

Cita de: abasel en Abril 29, 2020, 20:24:41 pmyo llevo dos placas en serie de 24v 265w
.../...

Al poner 4 paneles de 100W 12V en seríe tenemos (400W 28V nominales) Vmp x 4 = 73,2V y Imp = 5,46A.
Si los ponemos en paralelo tenemos (400W 12V nominales) Vmp = 18,3V y Imp x 4 = 21,84A.

Los cables que trae cada panel son de 60cm y de 2,5 mm². Consultadas tablas de secciones/amperajes me dan que para 2,5 mm² soporta 15A. 

¿Que problema tengo en usar esos cables para la instalación en paralelo (o en serie) de los 4 paneles?

Cita de: JmGarciaM en Abril 29, 2020, 23:17:02 pmAl poner 4 paneles de 100W 12V en seríe tenemos (400W 28V nominales) Vmp x 4 = 73,2V y Imp = 5,46A.
Si los ponemos en paralelo tenemos (400W 12V nominales) Vmp = 18,3V y Imp x 4 = 21,84A.

Los cables que trae cada panel son de 60cm y de 2,5 mm². Consultadas tablas de secciones/amperajes me dan que para 2,5 mm² soporta 15A.

¿Que problema tengo en usar esos cables para la instalación en paralelo (o en serie) de los 4 paneles?

Si los pones en serie no hay problema.
Si los pones en paralelo el cable de 2,5mm2 no va a soportar esa intensidad.
Tendrías que hacer la conexión en paralelo de los 4 + 4 cables y bajar desde las placas al regulador con cable de 6mm2 como mínimo (sin saber los datos de la Isc de tus placas).

Ahora te pregunto yo.

¿Sabes que estás superando el voltaje de seguridad de 50Vdc, no?
¿No habías desechado esa configuración por el motivo anteriormente citado?
¿No ibas a hacer dos strings (serie - paralelo)?

Saludos

no conozco las tablas, por una simple regla de 3 si tienes cuatro placas que llevan cable de 2,5mm, el resultado seria 10mm en paralelo y 2,5mm en serie, a partir de los conectores de las placas yo pondría mínimo cable de 6mm que te entrara  bien en las clemas del regulador, pero eso te lo tendría que decir un electricista

bueno, aghast te ha contestado que sabe de formulas

Cita de: aghast en Abril 29, 2020, 23:55:05 pm.../...
¿Sabes que estás superando el voltaje de seguridad de 50Vdc, no?
¿No habías desechado esa configuración por el motivo anteriormente citado?
¿No ibas a hacer dos strings (serie - paralelo)?
.../...

Sí claro, ya se que estoy cerca de los 50V. La/s pregunta/s no son sobre lo que quiero hacer son para aclarar dudas. Sí, la configuración que voy a hacer es dos parejas en serie y entre ellas en paralelo.

Lo que me lleva a la conclusión que la sección, que en mi caso es de 2,5 mm², que los fabricantes ponen en los cables de sus placas están muy ajustadas. Del mismo fabricante lo que he podido observar es que paneles a partir de 100W 12V/24V llevan 4 mm².

En mi caso dos paneles en serie Vmp x 2 = 36,6V y Imp = 5,46A. Dos parejas de estas (de los de serie) en paralelo Vmp = 36,6V y Imp x 2 = 10,92A. El cable de 2,5 mm² parece que me vale para 400W 24V nominales.

Cita de: JmGarciaM en Abril 30, 2020, 10:12:51 amSí claro, ya se que estoy cerca de los 50V. La/s pregunta/s no son sobre lo que quiero hacer son para aclarar dudas. Sí, la configuración que voy a hacer es dos parejas en serie y entre ellas en paralelo.

Lo que me lleva a la conclusión que la sección, que en mi caso es de 2,5 mm², que los fabricantes ponen en los cables de sus placas están muy ajustadas. Del mismo fabricante lo que he podido observar es que paneles a partir de 100W 12V/24V llevan 4 mm².

En mi caso dos paneles en serie Vmp x 2 = 36,6V y Imp = 5,46A. Dos parejas de estas (de los de serie) en paralelo Vmp = 36,6V y Imp x 2 = 10,92A. El cable de 2,5 mm² parece que me vale para 400W 24V nominales.

....a mí no me engañas .....

¿No será que sigues con la idea de jugar con las distintas configuraciones de los 4 paneles ?

Saludos

en circuito abierto subirá hasta cerca de 80v en circuito cerrado no recuerdo a que voltaje trabaja pero lo mirare

también lleva 220, que podrían ser tocados antes del diferencial

no se exactamente en que normativa esta lo de los 50v de seguridad, y si esta adaptada a las circunstancias actuales, bicicletas y ciclomotores con baterías de 60v, 72v coches con 200v, 300v, 400v, todos llevaran su seguridad, que suele ser un cartelito que pone, cuidado alto voltaje no manipular conectado

Cita de: abasel en Abril 30, 2020, 14:44:01 pmen circuito abierto subirá hasta cerca de 80v en circuito cerrado no recuerdo a que voltaje trabaja pero lo mirare

también lleva 220, que podrían ser tocados antes del diferencial

no se exactamente en que normativa esta lo de los 50v de seguridad, y si esta adaptada a las circunstancias actuales, bicicletas y ciclomotores con baterías de 60v, 72v coches con 200v, 300v, 400v, todos llevaran su seguridad, que suele ser un cartelito que pone, cuidado alto voltaje no manipular conectado

Así de un vistazo rápido por la red.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200430/df90b7300472e113a3bf2a2c5d821ade.jpg)

¿Afecta esto a nuestros vehículos?
Lo ignoro, no me he leído el REBT pero por si acaso.

Saludos

del año 73, hace 47 años

yo también mirando por la red he visto que hay algún decreto mas moderno,  en un blog de mecánica, de pasada porque no lo he leído entero, he encontrado esto, que no se si sera cierto o aplicable, aunque supongo que si




(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/abasel/tension.png)

con lo que los cuatro paneles en serie del compañero estarían rozando el limite pero dentro de muy baja tensión

Cita de: aghast en Abril 30, 2020, 14:14:58 pm.../...
¿No será que sigues con la idea de jugar con las distintas configuraciones de los 4 paneles ?
.../...

.sombrero  .loco1

Cita de: abasel en Abril 29, 2020, 20:24:41 pmyo llevo dos placas en serie de 24v 265w

la ventaja es que un día nublado cargan aunque sea poco, puede ser que en paralelo no lleguen a cargar o carguen durante menos tiempo

un día soleado la diferencia de llevarlas en serie o en paralelo va a ser poca

 
 

Mi intención es meter placas de 24V y la verdad es que en ningún momento me había planteado conectarlas en serie...
Lo que no entiendo es porque pueden cargar en un día nublado conectadas en serie. Digamos que metes al regulador 48V, pero las placas siguen siendo de 24V, así que entiendo que la capacidad de carga es la que tiene cada placa individualmente...
Esto es así o estoy totalmente equivocado?

Por poner unos números ficticios:
- Placa de 12V genera 18V a pleno sol y con día nublado no llega a generar suficiente para cargar batería
- Placa de 24V genera 29V a pleno sol y con día nublado genera 18V y es suficiente para cargar batería, no?
- Placa 24V+24V en serie, son 48V. Cuanto genera aquí a pleno sol?


Perdonad si la pregunta es demasiado obvia o una chorrada

dependiendo del regulador, necesita un voltaje determinado para empezar a cargar, por ejemplo 5v por encima del voltaje de la instalación y deja de cargar cuando queda a 1v por encima del voltaje de la instalación

con placas a 12v como dices, en nublado rara vez carga

con placas a 24v, puede que carguen a 18, o puede que no llegue o que este en el punto de empezar y un poco mas de oscuridad vuelva a cerrar la carga y vuelta a llegar a los 17v para empezar

con placas a 48v obviamente el voltaje es el doble, con lo que en principio alcanzamos antes el voltaje de inicio tardamos mas en llegar al voltaje de desconexión, y no va a estar fluctuando entre el punto de conexión y desconexión

el regulador trabaja por los voltajes de bateria y placas, cuando empieza tiene ese valor superior de "5v" para soportar la caída de tensión al alimentar las baterías

este ejemplo me lo invento porque no tengo datos ni he echo lecturas

tenemos la batería a 11v, el regulador empezara a cargar a 16v, al dar carga bajara a 15v y el voltaje de la batería subirá a 12v o 13v, aunque no sean reales puesto que pasa determinado tiempo hasta que se estabiliza la batería, si la batería sube a 13v y las placas bajan a 14v se desconecta, pero ahora ya no volverá a conectar hasta que las placas den 18v porque la batería da 13v irreales

no se si se entiende

obviamente el regulador ya lleva sus programas para compensar las fluctuaciones y sacar el máximo rendimiento

luego lo que generan las placas hay que medirlo a la entrada del regulador, cuando pueda coger la furgo mediré lo que generan a pleno sol y si puedo en el momento que empieza a trabajar 

 

Cita de: abasel en Mayo 01, 2020, 13:31:41 pmdependiendo del regulador, necesita un voltaje determinado para empezar a cargar, por ejemplo 5v por encima del voltaje de la instalación y deja de cargar cuando queda a 1v por encima del voltaje de la instalación

con placas a 12v como dices, en nublado rara vez carga

con placas a 24v, puede que carguen a 18, o puede que no llegue o que este en el punto de empezar y un poco mas de oscuridad vuelva a cerrar la carga y vuelta a llegar a los 17v para empezar

con placas a 48v obviamente el voltaje es el doble, con lo que en principio alcanzamos antes el voltaje de inicio tardamos mas en llegar al voltaje de desconexión, y no va a estar fluctuando entre el punto de conexión y desconexión

el regulador trabaja por los voltajes de bateria y placas, cuando empieza tiene ese valor superior de "5v" para soportar la caída de tensión al alimentar las baterías

este ejemplo me lo invento porque no tengo datos ni he echo lecturas

tenemos la batería a 11v, el regulador empezara a cargar a 16v, al dar carga bajara a 15v y el voltaje de la batería subirá a 12v o 13v, aunque no sean reales puesto que pasa determinado tiempo hasta que se estabiliza la batería, si la batería sube a 13v y las placas bajan a 14v se desconecta, pero ahora ya no volverá a conectar hasta que las placas den 18v porque la batería da 13v irreales

no se si se entiende

obviamente el regulador ya lleva sus programas para compensar las fluctuaciones y sacar el máximo rendimiento

luego lo que generan las placas hay que medirlo a la entrada del regulador, cuando pueda coger la furgo mediré lo que generan a pleno sol y si puedo en el momento que empieza a trabajar 

 

Muchas gracias por la explicación!!
Mi intención es meterle placas de 24V previendo los días nublados, porque además vivo en el norte y la gran mayoría de salidas serán el fin de semana, por la zona y en cualquier momento del año.

Ciertamente mi intención era conectarlas en paralelo, porque así doblaba A y con esos 24V creía que lo tendría "solucionado", pero veo que no es así al 100%
Prefiero "perder" A y "ganarlo" a la hora de tener mas eficiencia cargando

los vatios son siempre los mismos, las pongas como las pongas, lo que cambia son los amperios y los voltios, lo que quiere decir que con sol te da igual, porque la diferencia es mínima, la diferencia solo se aprecia cuando no hay sol, pero aunque sea mas eficaz tampoco te creas que hay mucha diferencia, solo es de no cargar a cargar un poquito

Cita de: abasel en Mayo 01, 2020, 15:18:16 pmlos vatios son siempre los mismos, las pongas como las pongas, lo que cambia son los amperios y los voltios, lo que quiere decir que con sol te da igual, porque la diferencia es mínima, la diferencia solo se aprecia cuando no hay sol, pero aunque sea mas eficaz tampoco te creas que hay mucha diferencia, solo es de no cargar a cargar un poquito

Me equivoqué al decir W, quise decir A

Ya lo he corregido en mi mensaje
Soy consciente de que no va a ser la hostia, pero si se gana algo y en las circunstancias que estaré la mayoría de las veces, pues bienvenido sea