Furgovw

Muy buenas, por instagram he visto furgos tipo offroad muy preparadas y algunas con los rieles airline (creo que se llama así) en el exterior, en el lado del piloto. Quiero ponerlas ya que las veo muy útiles pero no me atrevo a hacerlo yo, ya que hay que perforar la chapa exterior y no sé si se puede o hay que homologar; y tampoco he encontrado nada por el buscador. Alguien las lleva? Sabéis si se debe homologar?

Dejo unas fotos para ilustraros.

Gracias


(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jaimepg/guiasventanas.jpg)

Nadie puede echarme un cable? Ninguno con los rieles?

Enviado desde mi Mi MIX 2 mediante Tapatalk

Supongo q como haces la furgo mas ancha hay que homologar igual que con ls escaleras laterales que se ven muy poco


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Cita de: dios en Marzo 20, 2020, 01:42:42 amSupongo q como haces la furgo mas ancha hay que homologar igual que con ls escaleras laterales que se ven muy poco


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Joder, pues entonces me tendré que esperar a hacer la reforma en el taller para que me lo homologuen todo junto

Si se puede llevar un kayak "de lao" se podrá llevar otras cosas ¿no?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/furgosur/24omx4n_big.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/papolin/piragua10.jpg)

...entiendo que no hace falta homologar ¿no?

Cita de: JmGarciaM en Marzo 20, 2020, 11:54:05 amSi se puede llevar un kayak "de lao" se podrá llevar otras cosas ¿no?

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/furgosur/24omx4n_big.jpg) (https://www.furgovw.org/galeria/fotos/papolin/piragua10.jpg)

...entiendo que no hace falta homologar ¿no?

Si no es necesario homologar mejor, pero creo que en tus fotos no hay el mismos sirena, creo que llevan bacas de coche, no?

Enviado desde mi Mi MIX 2 mediante Tapatalk

Yo no entiendo, pero todo lo que supera las cotas del vehículo ya se sujeta a normas especiales. Por eso lo de la placa V20 en determinados casos, por ejemplo.
Las cotas creo que las dan los retrovisores y los parachoques. En caso de llevar bola (supuestamente homologada,por eso mismo) esta cota la dá esta misma.
Luego que veamos ciertas cosas por ahí no quiere decir que se pueda, porque no sabes como lo tiene. Si lo lleva homologado o va de pirata.
Ah¡ y cuida con taladrar la chapa de una T5, son de papel, nada que ver con las de las T4 y antecesoras. Y más aún cuando vas a poner peso. Yo personalmente estudiaría bien la forma de hacerlo.

https://www.furgovw.org/foro/index.php?topic=311021.15

Lo del "truco" de que se pueden poner cosas hasta el ancho de los espejos pa mi que está complicado.

En la ficha técnica de mi Fiat Ducato existen estos campos, entre otros:
.../...
F.4 Altura total
F.5 Anchura total
F.5.1 Anchura máxima carrozable
F.6 Longitud total
F.6.1 Longitud máxima carrozable
.../...

Pues bien, yo solo tengo rellenados estos campos:
F.4 2522
F.5 2050
F.6 5092

No tengo datos de los siguientes campos:
F.5.1 Anchura máxima carrozable
F.6.1 Longitud máxima carrozable

Con lo que entiendo que para todos los efectos mi vehículo tiene un ancho de 205,0cm (F.5), que así es. Este ancho es sin contar los espejos, de chapa a chapa.

Se prohíben expresamente cargas con anchura superior a 2154mm salvo vehículos destinado a ello. Esto implica que para mi furgo solo puedo poner cargas que sobresalgan del lateral un máximo de 10,4cm por un lado o 5,2cm por cada lado. A todo esto debería llevar la señal V-20 si sobrepasa la anchura del vehículo (F.5), digo yo.

Con los espejos plegados mi Ducato tiene 250,8cm de ancho, desplegados 269,0cm y hay una opción de pedir espejos mas "salientes" y serian 277,0cm de ancho. Estos datos son los que el fabricante da en sus catálogos no existen en ficha técnica.

Luego la cosa esta complicada si nos para la benemérita.

Pero en la página de la DGT pone esto (...incluyendo espejos):
(http://revista.dgt.es/Galerias/multimedia/infografia/2018/04ABRIL/senalizacion-carga-infografia-detalle.jpg)

Cita de: JmGarciaM en Marzo 21, 2020, 14:13:56 pmLo del "truco" de que se pueden poner cosas hasta el ancho de los espejos pa mi que está complicado.

En la ficha técnica de mi Fiat Ducato existen estos campos, entre otros:
.../...
F.4 Altura total
F.5 Anchura total
F.5.1 Anchura máxima carrozable
F.6 Longitud total
F.6.1 Longitud máxima carrozable
.../...

Pues bien, yo solo tengo rellenados estos campos:
F.4 2522
F.5 2050
F.6 5092

No tengo datos de los siguientes campos:
F.5.1 Anchura máxima carrozable
F.6.1 Longitud máxima carrozable

Con lo que entiendo que para todos los efectos mi vehículo tiene un ancho de 205,0cm (F.5), que así es. Este ancho es sin contar los espejos, de chapa a chapa.

Se prohíben expresamente cargas con anchura superior a 2154mm salvo vehículos destinado a ello. Esto implica que para mi furgo solo puedo poner cargas que sobresalgan del lateral un máximo de 10,4cm por un lado o 5,2cm por cada lado. A todo esto debería llevar la señal V-20 si sobrepasa la anchura del vehículo (F.5), digo yo.

Con los espejos plegados mi Ducato tiene 250,8cm de ancho, desplegados 269,0cm y hay una opción de pedir espejos mas "salientes" y serian 277,0cm de ancho. Estos datos son los que el fabricante da en sus catálogos no existen en ficha técnica.

Luego la cosa esta complicada si nos para la benemérita.

Pero en la página de la DGT pone esto (...incluyendo espejos):
(http://revista.dgt.es/Galerias/multimedia/infografia/2018/04ABRIL/senalizacion-carga-infografia-detalle.jpg)

Primero de todo, muchas gracias por la info, aunque no me queda muy claro ya que dices que en tu ficha no cuentan los espejos, no?

En la T5 tienemos unos 25cm de espejo, pero además donde pondría los railes se inclina hacia dentro y ganaría unos centímetros más; y no querría llevar artículos muy voluminosos, pondría el portaesquís en invierno y en verano seguramente los calzos y un puente de tracción; creo no superarían los 25-30cm

Del Reglamento General de Circulación:

Artículo 15

Dimensiones de la carga

1. La carga no sobresaldrá de la proyección en planta del vehículo, salvo en los casos y condiciones previstos en los apartados siguientes. En los de tracción animal, se entiende por proyección la del vehículo propiamente dicho prolongada hacia adelante, con su misma anchura, sin sobrepasar la cabeza del animal de tiro más próximo al mismo.

2. En los vehículos destinados exclusivamente al transporte de mercancías, tratándose de cargas indivisibles y siempre que se cumplan las condiciones establecidas para su estiba y acondicionamiento, podrán sobresalir:
 
A) En el caso de vigas, postes, tubos u otras cargas de longitud indivisible:
 
 
a) En vehículos de longitud superior a 5 metros, 2 metros por la parte anterior y 3 metros por la posterior.
b) En vehículos de longitud igual o inferior a 5 metros, el tercio de la longitud del vehículo por cada extremo anterior y posterior.
 
B) En el caso de que la dimensión menor de la carga indivisible sea superior al ancho del vehículo, podrá sobresalir hasta 0,40 metros por cada lateral, siempre que el ancho total no sea superior a 2,50 metros.
3. En los vehículos de anchura inferior a 1 metro, la carga no deberá sobresalir lateralmente más de 0,50 metros a cada lado del eje longitudinal del mismo. No podrá sobresalir por la extremidad anterior, ni más de 0,25 metros por la posterior.
4. Cuando la carga sobresalga de la proyección en planta del vehículo, siempre dentro de los límites de los apartados anteriores, se deberán adoptar todas las precauciones convenientes para evitar daños o peligros a los demás usuarios de la vía pública, y deberá ir resguardada en la extremidad saliente para aminorar los efectos de un roce o choque posibles.

5. En todo caso, la carga que sobresalga por detrás de los vehículos a que se refiere el número 2 de este mismo artículo deberá ser señalizada por medio del panel, a que se refiere el artículo 173 de este Reglamento, de 50 por 50 centímetros de dimensión, pintado con franjas diagonales alternas de color rojo y blanco. El panel se deberá colocar en el extremo posterior de la carga de manera que quede constantemente perpendicular al eje del vehículo. Cuando la carga sobresalga longitudinalmente por toda la anchura de la parte posterior del vehículo, se colocarán transversalmente dos paneles de señalización, cada uno en un extremo de la carga o de la anchura del material que sobresalga.
Cuando el vehículo circule entre la puesta y la salida del sol o bajo condiciones meteorológicas o ambientales que disminuyan sensiblemente la visibilidad, la superficie del panel, cuando no sea de material reflectante, deberá tener en cada esquina un dispositivo reflectante de color rojo y la carga deberá ir señalizada, además, con una luz roja. Cuando la carga sobresalga por delante, la señalización deberá hacerse por medio de una luz blanca y de un dispositivo reflectante de color blanco.

6. Las cargas que sobresalgan lateralmente del gálibo del vehículo, de tal manera que su extremidad lateral se encuentre a más de 0,40 metros del borde exterior de la luz delantera o trasera de posición del vehículo, deberán estar entre la puesta y la salida del sol, así como cuando existan condiciones meteorológicas o ambientales que disminuyan sensiblemente la visibilidad, respectivamente, señalizadas, en cada una de sus extremidades laterales, hacia adelante, por medio de una luz blanca y un dispositivo reflectante de color blanco y hacia atrás, por medio de una luz roja y de un dispositivo reflectante de color rojo.


En un vehiculo que no sea de los destinados exclusivamente a transporte de mercancías no puede exceder la carga por los laterales respecto de su protección en planta...

Cita de: JaimePG en Marzo 21, 2020, 18:31:49 pmPrimero de todo, muchas gracias por la info, aunque no me queda muy claro ya que dices que en tu ficha no cuentan los espejos, no?
.../...

En mi ficha técnica tengo en el campo F.5 (Anchura total) con 2050mm. Esos 2050mm es lo que tengo de chapa a chapa por eso digo que no incluye los espejos esa cifra. Con espejos plegados tengo 2508mm de ancho y desplegados 2690mm. Es decir; desplegados el furgón "se ensancha" 32cm por cada lado. Con esto digo que en la ficha técnica no hay ningún campo que diga cual es el ancho con espejos.

Cita de: +gvr en Marzo 21, 2020, 21:38:54 pm.../...
1. La carga no sobresaldrá de la proyección en planta del vehículo, salvo en los casos y condiciones previstos en los apartados siguientes.
.../...

Y ahora la pregunta: ¿Cuál es la "planta" del vehículo?

Con los datos de la ficha técnica se puede calcular:
F.4 Altura total
F.5 Anchura total
F.6 Longitud total

Este artículo 15 del Reglamento General de Circulación sobre las dimensiones de la carga habla de la "longitud de la carga" excepto en el siguiente apartado que menciona el ancho.

Cita de: +gvr en Marzo 21, 2020, 21:38:54 pm.../...
B) En el caso de que la dimensión menor de la carga indivisible sea superior al ancho del vehículo, podrá sobresalir hasta 0,40 metros por cada lateral, siempre que el ancho total no sea superior a 2,50 metros.
.../...

Lo deja claro: ...podrá sobresalir hasta 0,40 metros por cada lateral, siempre que el ancho total no sea superior a 2,50 metros...

En mi caso (Fiat Ducato L1H2) mi ancho es de 2,05 mts. luego puedo poner una carga que sobresalga "lateralmente" no mas de 0,4 mts. Mi ancho con espejos desplegados es de 2,69 mts. Si se toma en cuenta el ancho con espejos desplegados NO PODRÍA. Pero ese ancho con espejos desplegados no consta en ficha técnica. ¿El señor guardia medirá con un metro?

JaimePG, ¿cuál es el ancho de tu furgo?

Cita de: JmGarciaM en Marzo 22, 2020, 01:51:41 amEste artículo 15 del Reglamento General de Circulación sobre las dimensiones de la carga habla de la "longitud de la carga" excepto en el siguiente apartado que menciona el ancho.

Lo deja claro: ...podrá sobresalir hasta 0,40 metros por cada lateral, siempre que el ancho total no sea superior a 2,50 metros...

En mi caso (Fiat Ducato L1H2) mi ancho es de 2,05 mts. luego puedo poner una carga que sobresalga "lateralmente" no mas de 0,4 mts. Mi ancho con espejos desplegados es de 2,69 mts. Si se toma en cuenta el ancho con espejos desplegados NO PODRÍA. Pero ese ancho con espejos desplegados no consta en ficha técnica. ¿El señor guardia medirá con un metro?

JaimePG, ¿cuál es el ancho de tu furgo?

Pero eso es de aplicación a:

2. En los vehículos destinados exclusivamente al transporte de mercancías, tratándose de cargas indivisibles y siempre que se cumplan las condiciones establecidas para su estiba y acondicionamiento, podrán sobresalir:

Y el matiz , dice literalmente "destinado", lo cual hace referencia al uso. No es de aplicación a "vehículo en su día fueron construídos para el transporte de mercancías" ;-)

Llevo días dándole vueltas y con lo que ponéis y voy investigando llego a la siguiente "duda"

Si instalo las guías, una encima de lo que sería la ventana y la otra debajo, en ningún caso sobrepasaría el paso de rueda o los 40cm, entiendo que así no habría problema para homologarlas, no? Entonces, una vez lo tienes y lo tienes homologado, lo que pongas (el adaptador que sea) se consideraría una parte "móvil", de quita y pon, como el toldo o el portabicis, no?

Gracias

A ver... eso de los 40 cm no es así. Solo pueden proyectar la carga un máximo de 40 por los laterales los vehículos que son exclusivamente de mercancías y para llevar carga si es indivisible y que en total no sobre pase los 250 porque en ese caso es un transporte especial con sus requisitos administrativos propios y unos costes mayores por los requisitos exigidos para circular.

Es esto literalmente: "B) En el caso de que la dimensión menor de la carga indivisible sea superior al ancho del vehículo, podrá sobresalir hasta 0,40 metros por cada lateral, siempre que el ancho total no sea superior a 2,50 metros."

En un vehículo de 250 no puede sobresalir nada. En unos de 200 solo puedes salir por cada lado 25 pero porque lleva algo que de dimensión mínima es 250; es decir no puedes llevar unos postes de 250 cm de largo atravesados en un camión de con una caja de 2 m de ancho...

Eso de la carga lateral es para cosas indivisibles y en vehículos exclusivamente de mercancías.

No es para llevar unas "alforjas"  ;)

Cita de: JaimePG en Marzo 25, 2020, 10:38:52 amSi instalo las guías, una encima de lo que sería la ventana y la otra debajo, en ningún caso sobrepasaría el paso de rueda o los 40cm, entiendo que así no habría problema para homologarlas, no? Entonces, una vez lo tienes y lo tienes homologado, lo que pongas (el adaptador que sea) se consideraría una parte "móvil", de quita y pon, como el toldo o el portabicis, no?

Eso no se puede homologar porque de por sí sería para incumplir el Reglamento General de Circulación. No de debería de legalidar una ilegalidad en potencia!!

Por otra parte esto no es como un portabicis o similar.

Los fabricantes de vehículos si de dejan llevar algo en el techo, que en todos es posible -hay prohbiciones expresas-, te proveen de anclajes o maneras de hacer y te indican que peso y como distribuirlo. Por ejemplo en las T4 de techo normal son 100kg en 4 barras o 50 kg en 2 barras. Esto es así porque el fabricante los estudió y calculó.
Hay normas ISO para las barras y bacas

Si instalas unas barras de carga o una baca no empleando los enganches previsto por el fabricante pues es reforma.
Un portabicis, si es fijo, es reforma a no ser que seas vehículo vivienda.
Un portabicis desmontable no se legaliza. El fabricante de dice donde y como (par de apriete tal...) lo tienes que instalar para que vaya como el previó y que tu lo puedas usar hasta el máximo de capacidad que te indica.

Unos rieles de carga colocados en cualquier sitio? Diría que no. Que se pude calcular la resitencia sobre la chapa (tanto grosos, tal calidad, X tornillos espaciados a...), pues si, pero eso no quiere decirque ya cumple porque a lo mejor la chapa donde lo vas a colocar no lo resiste... Son las cosas que sin ensayos dinámicos no se pueden comprobar ya que hay muchas más variables: si la chapa es de cierre, si es estructural y no se resiente, distancia al borde de la chapa...

En el manual de reformas no vi nada que lo ampare pero no digo que sea posible pero desde luego que en los laterales no, porque si son para lucir tampoco podría porque solo está permitidas las molduras de goma; por algo será...

Independientemente de cómo esté la ley, apuesto un dedo a que el primer día que vayas a pasar una ITV con eso te la echan para atrás sí o sí.

La carga lateral (o sherpa) de esa foto de mi antigua furgo que ha puesto JMGarciaM, desgraciadamente en nuestro país NO es legal. Algunos, yo el primero, asumimos el riesgo de poder ser multados pero creo que somos el único país europeo que contempla ilegal cualquier carga lateral, aunque ésta no sobresalga (corregidme si me equivoco...). Sin embargo, los anclajes o barras sí que se pueden llevar (de adorno, eso sí ??? ). Es un accesorio opcional de origen y el vehículo ya venía preparado de serie para poderlas instalar; cualquier T4 con ese techo que veáis por la calle veréis que tiene los agujeros para que el anclaje de dichas barras vaya directamente al propio chasis.

Pero eso que planteas es algo para lo que la furgo en principio no está preparada. Vas a tener que homologarlo seguro, y eso suponiendo que sea homologable. Yo antes de comprar nada haría una consulta al ingeniero de la estación.

Entonces, las fotos que pongo al principio, son legales en otros países pero aquí no?

Si es así, que pasa si vienen aquí de viaje con ello puesto? Los multan aunque esté homologado en otro país?

Enviado desde mi Mi MIX 2 mediante Tapatalk

Así es!! O por lo menos aquí no lo es, pero tampoco se si en otro pais es legal, que puede que si...

Aquí, la normativa deja un margen de interpretación al agente y siendo un vehículo extranjero entiendo que, siendo carga lo que sobresale por el lateral, pues estaría perfectamente justificado obligar a "descargar" las cosas que lleva "alforjado" y que lo transporte en otro sitio. Lo mismo pasa en Francia cuando ven una Furgo con un portabicis casero y te lo hacen desmontar. Esto lo leí en el foro varias veces...

Cita de: JaimePG en Marzo 25, 2020, 14:29:19 pmEntonces, las fotos que pongo al principio, son legales en otros países pero aquí no?

Si es así, que pasa si vienen aquí de viaje con ello puesto? Los multan aunque esté homologado en otro país?

Enviado desde mi Mi MIX 2 mediante Tapatalk

Yo me refería a las fotos del portakayak.
Lo que pones no sé si será legal en otros países, en este desde luego no lo es.

Hay otra cuestión básica por la que no se puede llevar carga ahí, y es que entorpece e incluso puede anular por completo la función del retrovisor del lado del piloto, o sea, el esencial.

Otro motivo puede ser q la carga puede tener aristas y en caso de atropello puede ser fatal,otro punto a tener en cuenta

Esto de las bacas laterales tiene controversia.
Yo tengo una exclusive i llevo unas barras hechas por mi y en la itv lo unico que me han preguntado es si iban acolladas en los sportes originales. Allí he llevado hasta 3 tablas de surf.
Yo lo que tenia entendido es que si no sobresale el retrovisor lo puedes llevar.
Nunca nadie me ha dicho nada por llevarlas.
Luego esta el tema de poder homologar soportes laterales y escaleras, de poder se puede, se homologa un ancho de vias nuevo y ya está.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200407/182d79d7ab186a5c4ca41bb8be0d1b63.jpg)

Yo por ejemplo estoy haciendo una T3 rollo 4x4 y le voy a poner unas barras de ese tipo, el homologador me ha dicho que sin problema, igual que la escalera lateral.
Tambien el ancho de los ejes, xq voy a poner separadores y ruedas anchas.
Lo que pasa es que lo que homologas no lo puedes desmontar, siempre lo tienes que llevar.
También lo que homologas tiene que respetar unas formas redondeadas y que no sea peligrosos para los peatones.

Por eso un soporte lateral para llevar unos tanques de gasolina, no se puede, unas planchas de desatascos, tampoco, un porta skis tampoco.

Enviat des del meu Mi A2 usant Tapatalk

Cita de: Africanero en Abril 07, 2020, 14:48:11 pmEsto de las bacas laterales tiene controversia.
Yo tengo una exclusive i llevo unas barras hechas por mi y en la itv lo unico que me han preguntado es si iban acolladas en los sportes originales. Allí he llevado hasta 3 tablas de surf.
Yo lo que tenia entendido es que si no sobresale el retrovisor lo puedes llevar.
Nunca nadie me ha dicho nada por llevarlas.
Luego esta el tema de poder homologar soportes laterales y escaleras, de poder se puede, se homologa un ancho de vias nuevo y ya está.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200407/182d79d7ab186a5c4ca41bb8be0d1b63.jpg)

Yo por ejemplo estoy haciendo una T3 rollo 4x4 y le voy a poner unas barras de ese tipo, el homologador me ha dicho que sin problema, igual que la escalera lateral.
Tambien el ancho de los ejes, xq voy a poner separadores y ruedas anchas.
Lo que pasa es que lo que homologas no lo puedes desmontar, siempre lo tienes que llevar.
También lo que homologas tiene que respetar unas formas redondeadas y que no sea peligrosos para los peatones.

Por eso un soporte lateral para llevar unos tanques de gasolina, no se puede, unas planchas de desatascos, tampoco, un porta skis tampoco.

Enviat des del meu Mi A2 usant Tapatalk

Y qué vas a poner en los rieles cuando los tengas en la T3?

Enviado desde mi Mi MIX 2 mediante Tapatalk

Cita de: JaimePG en Abril 08, 2020, 16:43:55 pmY qué vas a poner en los rieles cuando los tengas en la T3?

Enviado desde mi Mi MIX 2 mediante Tapatalk

Yo no he dicho que vaya a poner rieles, he dicho que voy a poner la jaula exterior como la del land rover

Enviat des del meu Mi A2 usant Tapatalk

Los de Hess tienen una muy buena alternativa, y de quita y pon. Eso si, necesitas la guía superior para colocarlo, abajo va sujeto con imanes.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210202/5523b0dcfd4dc2d2b5ef10e7ee290174.png)

La verdad que tienen muy buen material, eso si, como todo, a buenos precios


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro