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Zona Técnica => Mecánica => T4 => Mensaje iniciado por: Bitxin en Marzo 03, 2020, 11:31:59 am

Título: Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: Bitxin en Marzo 03, 2020, 11:31:59 am
Buenos días,
He tenido un problema con la caja de cambios de mi T4 2.4D de 1992. No se que versión de la caja de cambios lleva, pero diría que es la primera o de las primeras.
Los síntomas que tenía eran que al engranar la 5ª, rascaban los engranajes a no ser que lo hicieses muy despacio y a muy bajas vueltas, como tengo roto el cuentarrevoluciones, no se exactamente a cuantas pero al final tenia que meter la 5ª a 50 o 55 km/h, desde 3ª, y desde ahí acelerar poco a poco. La verdad es que el motor esta rehecho, ha quedado muy bien y tiene mucha elasticidad con lo que en un rato se pone a 100 km/h
y ya va todo bien. El problema es cuando te incorporas a la autovía cuesta arriba o si metes 4ª y la subes a 70 - 80 km/h, pues luego es dificil meter 5ª porque hay que disminuir mucho la velocidad y eso no mola mucho cuando ya estas lanzado.
Total, que desmontada la 5ª sin sacar la caja, hemos visto que la pieza 41 -pieza del sincronizador- esta rota y la solución que me proponen -casa Volkswagen- es cambiar todo el eje de la 5ª porque no tienen esa pieza suelta. Lo malo es que son 650€ la reparación, lo bueno es que cambian toda la 5ª por una versión mas moderna -sin la pieza 41- precisamente porque esa pieza da problemas. Me dicen que si busco en un desgüace esa pieza, va a estar igual de mal que la se me ha roto y que no tengo garantías, de que vaya a durar.
En conclusión tengo estas opciones:
1º Cerrar, dejar como esta y ver lo que dura.
2º Pagar la modernización de la caja. El resto va bien salvo la primera que a veces entra como con un golpe si desembrago y engrano muy rápido. Las cajas posteriores a la numeracion 30101 llevan el sistema moderno.
3º Buscar caja de desgüace -300 €- y montar la caja entera o solo ese conjunto, quedandome con el resto para posibles fallos posteriores.

A alguien le ha pasado esto? Alguna opinión sobre las opciones?

Muchas gracias y un saludo

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/bitxin/despiececajacambiost41992.jpg)
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: cierv@lo en Marzo 03, 2020, 12:37:46 pm
Primero de todo, que furgo es?? Si es una Transporter, multivan, caravelle, la caja es diferente. Si es la caja original de la furgo, en la caja de fusibles tienes una pegatina donde te marca el código de caja

Segundo, yo para estas historias me olvidaría de la casa oficial, porque las ostias que pegan te dejan tieso. Busca un buen taller y cuentales la historia a ver qué precios te dan.

Y por último, lo que comentas del golpe al meter primera, puede ser uno de los tacos.

La furgo anda así que con paciencia, busca otro sitio y comparas precios y alternativas.
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: Bitxin en Marzo 03, 2020, 16:04:10 pm
Es una California, matriculada en Alemania y traida en el 2001. Mirare en la caja de fusibles a ver que caja es.
En la casa les he dicho de momento que cierren y gano tiempo para ver que me conviene mas. Ya estoy buscando alguna alternativa a ver que me dicen.
Muchas gracias
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: cierv@lo en Marzo 03, 2020, 20:27:07 pm
Seguramente lleves CCY. Varios foreros han cambiado esos piñones para alargar la quinta en 2.4d incluso he leído que encontraban las piezas en eBay.

Alguno de ellos cuando lean el post podrá aconsejarte la mejor alternativa.
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: Gubman en Marzo 04, 2020, 03:09:48 am
Cita de: cierv@lo en Marzo 03, 2020, 12:37:46 pmPrimero de todo, que furgo es?? Si es una Transporter, multivan, caravelle, la caja es diferente. Si es la caja original de la furgo, en la caja de fusibles tienes una pegatina donde te marca el código de caja

Segundo, yo para estas historias me olvidaría de la casa oficial, porque las ostias que pegan te dejan tieso. Busca un buen taller y cuentales la historia a ver qué precios te dan.

Y por último, lo que comentas del golpe al meter primera, puede ser uno de los tacos.

La furgo anda así que con paciencia, busca otro sitio y comparas precios y alternativas.
¿de una kombi a una transporter a una caravelle y a una california se asocian cajas distintas? pensaba que las cajas iban asociadas al motor, indiferentemente del equipamiento... pregunto, yo llevo una ACV Kombi, ¿una ACV Caravelle monta una caja distinta? por ejemplo....
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: cierv@lo en Marzo 04, 2020, 14:04:38 pm
Hablaba de las 2.4d.
En ACV no lo tengo claro. Supongo que habrá diferentes cajas para las Transporter de carga. El resto no lo sé. En su día hace ya bastante, imprimí un documento con las diferentes cajas y desarrollos de las 2.4. A ver su lo encuentro y pongo aqui.
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: cierv@lo en Marzo 05, 2020, 21:59:14 pm
Estos son los datos de los que hablaba. Espero que a alguien le sean útiles.

(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ciervlo/img20200305185251.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/ciervlo/img20200305185334.jpg)
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: Gubman en Marzo 06, 2020, 03:08:45 am
pues da que pensar, es muy buena info esa, deberia estar en un post donde se recopilen temas de cajas y demas de la T4, porque ya con los años y viendo que una 2.5 TDI por ejemplo llega a gastar menos que una moderna si encima que vas a reparar una caja sea en el motor que sea por ejemplo estudiar que relaciones cambiar y que opciones de compatibilidad hay....
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: cierv@lo en Marzo 06, 2020, 13:20:46 pm
Cita de: Gubman en Marzo 06, 2020, 03:08:45 ampues da que pensar, es muy buena info esa, deberia estar en un post donde se recopilen temas de cajas y demas de la T4, porque ya con los años y viendo que una 2.5 TDI por ejemplo llega a gastar menos que una moderna si encima que vas a reparar una caja sea en el motor que sea por ejemplo estudiar que relaciones cambiar y que opciones de compatibilidad hay....

La info la descargue hace tiempo no  recuerdo donde. Por desgracia no hay datos para TDI, solo 1.9 y 2.4 diesel y 2.5 gasolina
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: Bitxin en Marzo 07, 2020, 11:57:52 am
Gracias por el aporte. Ayer la saque y luego echo un vistazo a ver cual es.

Un saludo
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: Bitxin en Marzo 23, 2020, 11:05:48 am
Hola,
Aprovechando que estos días tenemos mas tiempo, he comprobado que la caja es una CCY como indicaba Cierv@lo. Lo que no he encontrado es el kit ese para alargar la quinta que entiendo que me solucionaría el problema y ademas tendría algo mas de velocidad manteniendo las revoluciones baja, con lo cual seria la solución ideal. Alguien sabe donde esta disponible?
Por otro lado, el cuenta revoluciones no funciona. El alternador parece que si da señal en el terminal W pero debe ser algo del cuadro. Un primer mecánico me dijo que era el alternador y en la casa me dijeron que era el cuadro. Alguien conoce alguna solución a este problema aunque sea poniendo un cuentarevoluciones externo? He mirado por ahí pero no tengo claro que me vayan a funcionar.
Gracias
Alex
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: manuel-pul en Marzo 23, 2020, 19:26:38 pm
Echa un ojo a esto,no sé si es lo que buscas,pero creo que si..en cuanto a lo del cuentarrevoluciones externo o auxiliar,he estado estudiando un poco el tema y los que hay por ahí baratos,son para motores de gasolina,los que hay para diesel,o valen un huevo o solo marcan hasta 3000 rpm,te vale más buscar un cuadro o reparar el tuyo

El enlace https://www.ebay.es/itm/Vw-T4-02B-Cambios-Calidad-OEM-5TH-Equipo-Par-Mejora-0-658-Alta-Ratio-27-41T/184159461199?fits=ES_Make%3AVW&hash=item2ae0c25f4f:g:wUEAAOSwzlFbRyE0
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: manuel-pul en Marzo 23, 2020, 19:33:14 pm
También he encontrado esto: https://www.ebay.es/itm/5-Anos-Garantia-Caja-de-Cambios-VW-Transporter-T4-Crn-Ayf-Chb-CRM-Ccy-CRP-Cpw/202748945054?hash=item2f34c7629e:g:GrgAAOSwRJZdOfgM
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: Bitxin en Marzo 24, 2020, 08:54:52 am
Muchas gracias, por la respuesta. La verdad es que esa caja tiene buena pinta y de precio esta genial, lo malo son los gastos de envío, casi me sale mas a cuenta ir a por ella. Puede ser una opción si en algún momento tengo que cambiar el embrague.

Ayer, buscando por ebay, encontre un kit similar al que me dices y le pregunté por la pieza 41 según el despiece de vw y me dice que si que lo tiene. Sale por 78 libras y me da esta referencia. Como puede saber si corresponde a la misma pieza?

Hello,
Thank you for your message.

We do have the 5th Gear synchro ring available, part number 02J311295C, ASAP17883 £78.73

Many thanks & kind regards


También le pregunté si cambiando el kit eliminaba la necesidad de usar ese sincronizador y no me ha respondido así que entiendo que no es así, que sigue haciendo falta.

Un saludo y gracias
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: cierv@lo en Marzo 24, 2020, 10:42:58 am
Yo creo que hace falta el kit completo que pone Manuel en este enlace:

 https://www.ebay.es/itm/Vw-T4-02B-Cambios-Calidad-OEM-5TH-Equipo-Par-Mejora-0-658-Alta-Ratio-27-41T/184159461199?fits=ES_Make%3AVW&hash=item2ae0c25f4f:g:wUEAAOSwzlFbRyE0

De todas formas según mis cálculos, irías a 3000rpm a 121km/h, lo cual a priori puede parecer perfecto pero a mí entender, no para una 2.4d.... llaneando irás bien pero yo diría que en cuanto pique un poco hacia arriba te tocará reducir.

Llevando CCY, yo te recomendaría ponerle los mismos que llevas (0.756), pero eso ya es decisión tuya. Seguramente haya piñones intermedios del algún coche del grupo vw, a ver si alguien que lo haya hecho ya nos puede ilustrar.

Cuando recuperemos la vida normal, pregúntale al del taller que fue el que abrió la caja, llevale fotos de las web que has consultado y las ref. a ver qué te dice porque al precio que está este tipo de componentes, cuanto menos cosas compres mejor.
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: Bitxin en Marzo 25, 2020, 18:04:22 pm
Buenas a todos,
Yo creo que el kit sustituye las piezas marcadas en rojo: la 8 (o la 36),la 38 y la 40 por lo que la 41 -el sincronizador- sigue haciendo falta.
La pieza que me dice que coincide con la referencia es igual a la 41 y es la que esta rota (partida) y es la que hay que cambiar porque la vi en el taller. No es mucho dinero y le he preguntado a ver si se puede devolver en caso de que no valga y el plazo porque estamos como estamos ahora mismo.
No se si atreverme yo mismo a hacer el cambio ya que no parece difícil: sacar aceite, quitar la tapa, soltar el tornillo 9 y sacar las piezas una a una. Entiendo que las piezas 42 son dos ciclis y la 20A es un posicionador de la 43, no?. La tapa va con anillo o con junta? Luego le meto el mismo aceite si veo que esta bien y a probar a ver, no? Alguien sabe que tal es el acceso?
Llamare a la VW a ver si me confirman que la pieza vale con el numero de referencia, a ver si me dicen algo. Su propuesta era cambiar las piezas 43 y 44 que ya incluían el nuevo sincronizador por lo que la 41 sobraba y de paso cambiar el rodamiento de rodillos (34), pero de esto ultimo no estoy seguro. Decían que esto era una evolución de la caja CCY. Alguien sabe que referencia de caja tendría esa mejora? A lo mejor puedo encontrar esas piezas y cambiarlas directamente.

Gracias y perdón por la parrafada.
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/bitxin/2despiececajacambiost41992marcada.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/bitxin/2anillosincronizador5cajaccyo2j311295coemvwshopcom.jpg)
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: Bitxin en Marzo 25, 2020, 18:05:20 pm
Ya conseguí subir las fotos.
Título: Re:Sincronizador 5ª velocidad T4 2.4D 1992 roto -caja de cambios-
Publicado por: andarin en Marzo 27, 2020, 12:27:47 pm
buenos dias, os dejo enlace con las relaciones de todas las cajas y que caja es el que lleva cada motor.
https://www.t4-wiki.de/wiki/Getriebekennbuchstabe
un saludo