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General => General. Consultas. Peticiones. Varios => Mensaje iniciado por: jlgarz en Enero 30, 2020, 11:35:59 am

Título: condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 30, 2020, 11:35:59 am
resulta que a finales de NOVIEMBRE ,tras una odisea con el taller que me instalo el techo , por fin me entregaron la furgo,esta mañana al meter el colchon( pues me la entregaron sin colchon), me he dado cuenta que estaba la tela mojada, y al meterme dentro, estaba mojada la base de la cama tambien , que es una madera que va encima del propio techo de la furgo y que esta abombada bastante por esta humedad

a vostros os condensa el techo? o es que me ha entrado agua?
es una ford transit semielevada y solo tiene escotilla de acceso, no tiene cama elevable como las volswagen
Título: Re:condensacion techo elevable??
Publicado por: inaz91 en Enero 30, 2020, 20:35:29 pm
Hola buenas a mi me condensa el techo elevable si, pero nada grave no se llega a mojar el colchón. Pero me condensa en otros puntos de la furgo tambien, cristales, nervios de metal sin aislar... sobre todo lo noto en invierno en dias muy humedos que no levanto el techo para dormir.

Que se te moje el colchon y la tabla inferior ya me parece mas grave, diria que no es por condensación... pero sin verlo dificil decirte... hazle un seguimiento o alguna prueba cuanto antes.
Título: Re:condensacion techo elevable??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 06:09:01 am
gracias por contestar,
por supuesto que hare seguimiento, lo primero que he hecho ha sido mandarles fotos y videos a los que me lo instalaron.
me ralla sobre todo que se haya mojado la madera base como dices, por que esta tapizado todo el interior, aun no tengo colchon puesto,el trozo exterior a la tela, estaba chorreando de agua, peo ahi es fibra vista y podria serr mas normal, pero lo de interior no me mola nada.
habia pensado ponerle unos aireadores en la parte de detras que es donde menos ventilacion tiene.
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: roKopep en Enero 31, 2020, 08:02:06 am
La condensacion se forma por contraste térmico entre interior y exterior, y si la furgo ha estado parada sin nadie dentro, es raro que se forme, especialmente tanta como para mojar el colchón y la lona y aún por encima abombar la madera de la cama...

Por lo q comentas parece más que te entra agua, pero no entiendo muy bien cuál es la zona de la cama y tal. Unas fotos ayudarian, puedes subir alguna?
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: papolin en Enero 31, 2020, 09:17:39 am
¿Ha llovido mientras la fuergo estaba en el taller? Porque como te dicen, eso no parece condensación. Yo no tengo techo elevable pero la condensación es normal, sobre todo en cristales y piezas de metal del interior, pero el colchón mojado no puede ser condensación, sería inviable dormir así.
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 09:24:47 am
Cita de: roKopep en Enero 31, 2020, 08:02:06 amLa condensacion se forma por contraste térmico entre interior y exterior, y si la furgo ha estado parada sin nadie dentro, es raro que se forme, especialmente tanta como para mojar el colchón y la lona y aún por encima abombar la madera de la cama...

Por lo q comentas parece más que te entra agua, pero no entiendo muy bien cuál es la zona de la cama y tal. Unas fotos ayudarian, puedes subir alguna?

llevo no se cuantos intentos colgando fotos ,se cargan pero a la hora de pone el mensaje no funiciona,probare desde otro ordenador luego
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 09:31:47 am
Cita de: papolin en Enero 31, 2020, 09:17:39 am¿Ha llovido mientras la fuergo estaba en el taller? Porque como te dicen, eso no parece condensación. Yo no tengo techo elevable pero la condensación es normal, sobre todo en cristales y piezas de metal del interior, pero el colchón mojado no puede ser condensación, sería inviable dormir así.

la furgo la coji en noviembre,m desde noviembre ahora ha llovido varias veces.
cuando recoji la furgo no me dieron colchon, me lo mandaron dos dias mas tarde, total ,que con el colchon que me mandaron la el techo no cerraba, pero esto da para un libro,
el caso es que ayer me llego el colchon que yo he encargado en otro sitio pues ellos no querian darme otro,y ayer al abrir el techo para poner el colchon, primero vi que la tela estaba mojada, luego vi, que la fibra que queda por fuera del marco de la tela tambien, pense, condensacion, pero me lleve la sorpresa al meterme dentro y ver que los dos ultimos palmos de la cama(no hay colchon aun ,solo es la base, estaban como escarchados y al ir a palpar ,un trozo de madera empapado.
por poner un poco mas en situacion, el techo me lo hicieron corto de primera vez y luego empalmaron para llegar a medida normal, no se ven grietas por eso
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 09:58:15 am
dejo fotos
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 10:05:16 am
Foto
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20200130145513.jpg)
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 10:10:26 am
Entrada
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20191218120306.jpg)
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 10:16:17 am
Techo desde fuera.
Luego miro de sacar mas detalle

Solo puedo cargar fotos desde el mobil no se por que
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/2screenshot20200131101501.png)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/screenshot20200131101357.png)
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: Constant en Enero 31, 2020, 10:24:45 am
Podrías indicar también el taller...entre que primero corto, luego largo...no te dan colchón y demás.

A mí me gustaría saberlo para no ir. Suerte compañero ...te sigo a ver qué pasa, mucha suerte.

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: roKopep en Enero 31, 2020, 11:02:19 am
No se aprecia muy bien en la foto del interior pero sí tiene aspecto de condensación (y mucha!). Lleva cerrado desde noviembre?? al tener solo esa escotilla podría ser que la zona superior de la cama con el techo cerrado no ventile muy bien o casi nada, especialmente en la zona posterior donde estan las bisagras y eso (que debería ser la zona que sale en la foto). Lo que me extraña es que sea tanta como para empaparte la madera de la cama... y esa marca al rededor del tornillo pasador de la bisagra parece oxido  ???

Eso que dices de "empalmar" cachos de techo no suena nada bien, en todo caso me parece muy raro que hayan hecho esto literalmente. Es un Reimo para Transit montado en una 330? Porque ese techo solo lo hay para transit batalla corta, como la tuya, por la cual no puede haber fallo en este sentido...
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 12:03:57 pm
Cita de: roKopep en Enero 31, 2020, 11:02:19 amNo se aprecia muy bien en la foto del interior pero sí tiene aspecto de condensación (y mucha!). Lleva cerrado desde noviembre?? al tener solo esa escotilla podría ser que la zona superior de la cama con el techo cerrado no ventile muy bien o casi nada, especialmente en la zona posterior donde estan las bisagras y eso (que debería ser la zona que sale en la foto). Lo que me extraña es que sea tanta como para empaparte la madera de la cama... y esa marca al rededor del tornillo pasador de la bisagra parece oxido  ???

Eso que dices de "empalmar" cachos de techo no suena nada bien, en todo caso me parece muy raro que hayan hecho esto literalmente. Es un Reimo para Transit montado en una 330? Porque ese techo solo lo hay para transit batalla corta, como la tuya, por la cual no puede haber fallo en este sentido...



La marca del techo ,concretamente no se cual es, cuando fui a ver los trabajos exactos para ver que tal, solo tenian de nv 300, nv200 y similares, los de gran volumen los hacian a medida segun me dijeron,esto fue en julio, luego en octubre cuando fui a instalar, me pasaron una foto de una como la mia con el techo como debia quedar, diciendome que tenian molde, osea ,ya no es a medida, cuando fui a recoger, resulta que era 40cms mas corto que la foto que me pasaron(la fot en cuestion es una transit de UK), total , que al ser corto 40cms y que la bisagra de detras no levanta mucho, me cai la cabeza en la entrada, empezaron a decirme que si pusiera una madera etc, ..., les dije que no les pagaba que hicieran lo que quiseieran pero lo queria como la foto que me enseñaron, ademas del largo ,el ancho tampoco coincidia con las descripciones de la web de UK,me decian que era una foto guia, y tal , pero como aun no habia pagado, me lo alargaron y ensancharon el marco de abajo ,para que quedara cama de 130, pero el de arriba no lo tocaron, arriba da igual que haga la tela 120, pero claro, llego el colchon y el marco lo pisaba y el techo no cerraba, por eso he estado hasta ahora sin colchon que me he hecho yo uno, como ya les pague al recoger la furgo, se lavan las manos
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 12:37:40 pm
Cita de: Constant en Enero 31, 2020, 10:24:45 amPodrías indicar también el taller...entre que primero corto, luego largo...no te dan colchón y demás.

A mí me gustaría saberlo para no ir. Suerte compañero ...te sigo a ver qué pasa, mucha suerte.

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk



colchon me dieron , pero mas tarde, en la respuesta de abajo esta la historia del colchon

camper tecnologies, estan en manresa(bcn)
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 12:38:03 pm
Cita de: jlgarz en Enero 31, 2020, 12:37:40 pmcolchon me dieron , pero mas tarde, en la respuesta de arriba esta la historia del colchon

camper tecnologies, estan en manresa(bcn)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20200131132228.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20200131132209.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20200131132205.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20200131132218.jpg)
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: roKopep en Enero 31, 2020, 14:49:01 pm
...o sea que es un techo fabricado por ellos, oook vale, y llevas bisagras exteriores, es así?

Es que antes, en la foto que subiste donde se veía una de las bisagras, creía que era el interior del techo, y por lo visto no es así. Ahi fuera es normal que haya agua, especialmente con lo que está cayendo ultimamente. Es que tanto si estás circulando como no, el viento te mete agua porque las juntas perimetrales exteriores no son totalmente estancas, lo que si DEBE ser estanco es la lona o tela del techo y el perímetro tanto superior como inferior donde se fija la misma...

Viendo las ultimas fotos que has puesto, corrígeme si me equivoco, parece que la moqueta está empapada que da gusto y hasta se entreve que la madera que está por debajo se ha hinchado. Si es así me temo que te entra agua o por la propia lona o bien por su perimetro inferior, ahi donde se fija a chapa. Haz una prueba tu mismo con una manguera en esa zona y fijate si entra agua por ese perimetro...
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 15:22:08 pm
Cita de: roKopep en Enero 31, 2020, 14:49:01 pm...o sea que es un techo fabricado por ellos, oook vale, y llevas bisagras exteriores, es así?

Es que antes, en la foto que subiste donde se veía una de las bisagras, creía que era el interior del techo, y por lo visto no es así. Ahi fuera es normal que haya agua, especialmente con lo que está cayendo ultimamente. Es que tanto si estás circulando como no, el viento te mete agua porque las juntas perimetrales exteriores no son totalmente estancas, lo que si DEBE ser estanco es la lona o tela del techo y el perímetro tanto superior como inferior donde se fija la misma...

Viendo las ultimas fotos que has puesto, corrígeme si me equivoco, parece que la moqueta está empapada que da gusto y hasta se entreve que la madera que está por debajo se ha hinchado. Si es así me temo que te entra agua o por la propia lona o bien por su perimetro inferior, ahi donde se fija a chapa. Haz una prueba tu mismo con una manguera en esa zona y fijate si entra agua por ese perimetro...
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Cita de: roKopep en Enero 31, 2020, 14:49:01 pm...o sea que es un techo fabricado por ellos, oook vale, y llevas bisagras exteriores, es así?

Es que antes, en la foto que subiste donde se veía una de las bisagras, creía que era el interior del techo, y por lo visto no es así. Ahi fuera es normal que haya agua, especialmente con lo que está cayendo ultimamente. Es que tanto si estás circulando como no, el viento te mete agua porque las juntas perimetrales exteriores no son totalmente estancas, lo que si DEBE ser estanco es la lona o tela del techo y el perímetro tanto superior como inferior donde se fija la misma...

Viendo las ultimas fotos que has puesto, corrígeme si me equivoco, parece que la moqueta está empapada que da gusto y hasta se entreve que la madera que está por debajo se ha hinchado. Si es así me temo que te entra agua o por la propia lona o bien por su perimetro inferior, ahi donde se fija a chapa. Haz una prueba tu mismo con una manguera en esa zona y fijate si entra agua por ese perimetro...


Efectivamente las bisagras estan por fuera de la lona, y que me condense ahi, me da jn poco igual.
También tienes razon en que la madera esta hinchada, pero no esta empapada, solo un poco de escarcha por encima del pelo de la moqueta.
Creo q el marco que bordea la tabla no es los suficientemente estanco, especialmente por la parte de atras, que lo han puesto atornillado sobre los pliegues del techo y han puesto silicona, y no me da confianza.
Si hubieran hecho el techo 5cms mas largo ,que da para ello hubieran apoyado en plano y hubiera quedadao moejor
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 15:34:32 pm
Mas detalle
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20200131152843.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20200131152832.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20200131152439.jpg)
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: roKopep en Enero 31, 2020, 16:30:50 pm
Si, es probable que se te meta agua por ahi si está mal sellado, y ademas los ruffles del techo complican la cosa. El techo no creo que pudieran haberlo echado mas para atras, cubriendo esos 5 cm que comentas, porque es necesario un margen para colocar un refuerzo trasero, entre oras cosas..

En todo caso, ese cordon q dices de "silicona" negra (al ver las fotos parece ser Sika) es lo que llamo perimetro inferior. Normalmente, en fase de montaje del techo elevable, en ese punto la lona se pliega hacia el interior y se tira desde dentro hasta que este bien estiradita para luego pillarla con un marco perimetral que va atornillado o fijado a la chapa del techo original (el de serie vamos). Los principales fabricantes sugieren sellar esa junta o perimetro exterior con normal silicona, pero el problema es que la lona es impermeable y está tratada para ello, por lo cual tanto la silicona como el sika no agarran muy bien y tarde o temprano filtra agua.

Lo suyo sería utilizar cinta butilica insertándola entre chapa y lona a lo largo de todo el perimetro. No digo que el problema sea esto, pero es probable, por eso te decía de hacer pruebas, secalo todo como puedas y luego intenta ver si das con el punto por el que se cuela el agua usando una manguera o una botella ...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20181207_1653190.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20181207_1503060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20181207_1753000.jpg)
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 16:38:44 pm
Cita de: roKopep en Enero 31, 2020, 16:30:50 pmSi, es probable que se te meta agua por ahi si está mal sellado, y ademas los ruffles del techo complican la cosa. El techo no creo que pudieran haberlo echado mas para atras, cubriendo esos 5 cm que comentas, porque es necesario un margen para colocar un refuerzo trasero, entre oras cosas..

En todo caso, ese cordon q dices de "silicona" negra (al ver las fotos parece ser Sika) es lo que llamo perimetro inferior. Normalmente, en fase de montaje del techo elevable, en ese punto la lona se pliega hacia el interior y se tira desde dentro hasta que este bien estiradita para luego pillarla con un marco perimetral que va atornillado o fijado a la chapa del techo original (el de serie vamos). Los principales fabricantes sugieren sellar esa junta o perimetro exterior con normal silicona, pero el problema es que la lona es impermeable y está tratada para ello, por lo cual tanto la silicona como el sika no agarran muy bien y tarde o temprano filtra agua.

Lo suyo sería utilizar cinta butilica insertándola entre chapa y lona a lo largo de todo el perimetro. No digo que el problema sea esto, pero es probable, por eso te decía de hacer pruebas, secalo todo como puedas y luego intenta ver si das con el punto por el que se cuela el agua usando una manguera o una botella ...

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20181207_1653190.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20181207_1503060.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20181207_1753000.jpg)

Lo dejo he dejado airear esta tarde que hace bueno, a ver si lo seco todo y le meto agua, el tema es que si entra por debajo de la sika, se filtra bajo el tablero y no lo vere, solo veo la consecuencia del tablero bufado.
Ademas que solo lleva la sika en la parte de detras, frontal y lateral no llevan nada
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Enero 31, 2020, 16:42:44 pm
Cita de: jlgarz en Enero 31, 2020, 16:38:44 pmLo dejo he dejado airear esta tarde que hace bueno, a ver si lo seco todo y le meto agua, el tema es que si entra por debajo de la sika, se filtra bajo el tablero y no lo vere, solo veo la consecuencia del tablero bufado
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/2img20200131152832.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/2img20200131152439.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20200131145223.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/img20200131145211.jpg)
(https://www.furgovw.org/foro/galeria/fotos/jlgarz/2img20200131152843.jpg)
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: Espartano en Febrero 01, 2020, 07:05:59 am
hola.

para mi que eso no es condensación, es entrada de agua. es mucha la que se ve y si dices ocurre cuando no hay uso....casi haría apuesta

yo llevo un sca en una T5, y condensa de lo lindo, cuando dormimos en él..., pero aun así es muchísmo menos que lo que nos enseñas...vamos nada que ver. Tan solo se nota una cierta humedad en el colchón y para nada se ve afectada la madera.


alguna vez se me ha quedado mal cerrado y me ha entrado agua, pero agua que ha ido al habitáculo inferior y nunca al colchón,..eso debe quedar estanco.

yo creo que está filtrando por los nervios y la "chapuzilla " que se ve de ajuste y sellado sika.

eso deberías reclamarlo, sin duda

suerte
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Febrero 01, 2020, 07:14:48 am
Cita de: Espartano en Febrero 01, 2020, 07:05:59 amhola.

para mi que eso no es condensación, es entrada de agua. es mucha la que se ve y si dices ocurre cuando no hay uso....casi haría apuesta

yo llevo un sca en una T5, y condensa de lo lindo, cuando dormimos en él..., pero aun así es muchísmo menos que lo que nos enseñas...vamos nada que ver. Tan solo se nota una cierta humedad en el colchón y para nada se ve afectada la madera.


alguna vez se me ha quedado mal cerrado y me ha entrado agua, pero agua que ha ido al habitáculo inferior y nunca al colchón,..eso debe quedar estanco.

yo creo que está filtrando por los nervios y la "chapuzilla " que se ve de ajuste y sellado sika.

eso deberías reclamarlo, sin duda

suerte


En lo de lareclamacion estoy, pero esta gente es de hacer  poco si hay que reconocer el fallo.
A ver como acabo
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: inaz91 en Febrero 01, 2020, 18:13:21 pm
Cita de: jlgarz en Febrero 01, 2020, 07:14:48 amEn lo de lareclamacion estoy, pero esta gente es de hacer  poco si hay que reconocer el fallo.
A ver como acabo


También decir que mi techo es sintermovil que en su dia era de fabricación propia y al condensar no es como en tus fotos, me uno a los compañeros al pensar que te entra agua.

Por desgracia yo tambien estoy en vias de reclamación con otro taller de camperizacion... en mi caso he puesto una reclamación a traves de la oficina de consumidor de mi pueblo se han portado de lujo y estan ayudandome y asesorandome en lo que pueden, por si te sirve ;)
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Febrero 02, 2020, 09:32:30 am
Despues de secarlo, ayer lo abri por la mañana y efectivamente habia vuelto a condensar,entiendo q condense la fibra es normal, pero que el interior del marco donde esta la tela ,deberia estar lo suficientemente aislado para que no condensara, no?
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: inaz91 en Febrero 02, 2020, 14:29:26 pm
Cita de: jlgarz en Febrero 02, 2020, 09:32:30 amDespues de secarlo, ayer lo abri por la mañana y efectivamente habia vuelto a condensar,entiendo q condense la fibra es normal, pero que el interior del marco donde esta la tela ,deberia estar lo suficientemente aislado para que no condensara, no?

Buff a mi se me hace raro, porque a mi solo me condensa la furgo en condiciones muy concretas y durmiendo dentro.
Quiero decir, para que me llegue a condensar el techo levemente tengo que tener la luna delantera empapada 😅
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Febrero 03, 2020, 11:04:17 am
de momento hoy no me cojen el telefono

he estado mirando estas bolsa antihumedad para eliminar la condensacion, ya de paso tambien de cristales cuando estamos dentro durmiendo,
alguien las ha probado?

https://www.amazon.es/Deshumidificador-para-coche-condensaci%C3%B3n-deshumidificadora/dp/B07Q9JRC55/ref=asc_df_B07Q9JRC55/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=297966089752&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=18334140671233858776&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1005434&hvtargid=pla-752114928858&psc=1
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: GL en Febrero 03, 2020, 13:15:46 pm
Sin habitar dentro es raro tener condensación.
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Febrero 04, 2020, 06:30:12 am
bueno, pues ayer contactaron conmigo a traves del waasap, la necesitan dos dias para cambairme la madera base.

en cuanto a la condensacion, antes tenia una caravana, y sin estar nadie dentro tmbien condensaba, yeso que las cv llevan sus aireadores paa evitar esto.
la verdad es que vivo en una zona humeda, aun asi,creo que filtra agua por la parte de la silicona del techo, se ha metido bajo la base y por eso la ha bufado
Título: Re:condensacion techo elevable gran volumen ??
Publicado por: jlgarz en Agosto 28, 2020, 08:04:29 am
para no dejar a medias el tema
me cambiaron la madera doblada de haber estado mojada, y me añadieron un marco con mejor sellado a donde collaron la tela, mucho mejor de lo que me la entergaron de principio