Furgovw

Buenas noches, pues lo dicho en el título, tengo toda la instalación eléctrica hecha muy chapucera, de los instaladores que la hicieron en su día..

Me gustaría arreglarlo todo y hacerlo bien y además dejarlo listo para ponerle una placa solar..

Actualmente tengo la batería principal y una batería secundaria (no se cuantos Ah) con un inversor de corriente (que no se si funciona bien por que a veces después de 10 minutos con algo conectado empieza a encenderse un ventilador por unos segundos y se apaga y así sucesivamente, hasta que se apaga por completo al rato, como si se hubiese saturado o gastado la batería.. ni idea) y por debajo de la furgo un cable (casi colgando) para 220.

Tengo a luz solamente la nevera trivalente, luego tengo la bomba del agua que no se si va conectada ahí o donde va conectada..

Mi idea es o bien cambiar la batería o añadir otra, quería saber que batería comprar, si gel, si AGM o que pillar y de cuantos Ah? Solamente será para la nevera que es trivalente, para poner alguna luz en el habitáculo para comer y alguna para dormir, vamos algunos leds sencillos, y luego para poder cargar el móvil/tablet/etc.

A todo esto me gustaría dejar todo preparado para ponerle una placa solar que eso lo haré una vez tenga la instalación eléctrica en condiciones, aquí también ando perdido, no se que placa poner, he leído que si flexibles, que si rígidas, que si mono y que si poli... y ando mas perdido que la leche.. luego también quería saber que regulador meterle y si poner una de 100w o dos de Xw.. mi idea es poder tener una semana de autonomía exagerando sin mover la furgo... que no se si es posible o si pido demasiado, pero vamos no quisiera tener problema de quedarme sin luz.

A ver si los mas expertos me podéis echar un cable que ando perdidísimo..

PD: Actualmente tengo la segunda batería instalada bajo el asiento del conductor, ahi mismo hay como un cuadro con algunos fusibles y luego tengo el inversor ahi mismo, separado de la bateria por un trozo de madera que le pusieron..

Desde ya muchas gracias compañeros!


Foto de lo que tengo ahora mismo, mas o menos.. intentaré subir una que se vea mejor lo que hay.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/maxxiim/lesZDNB_big.jpg)

Actualmente la secundaria se carga dese alternador y si mal no me equivoco ya lleva su relé de carga y tal.. esto debería desconectarlo al poner la placa? la placa cargaría ambas baterías? como debería hacer esta conexión?

Ando perdidisimo tras leer y leer y creo que no hago más que confundirme más aún.

Cita de: maxXiim en Marzo 18, 2019, 01:29:13 am
Buenas noches, pues lo dicho en el título, tengo toda la instalación eléctrica hecha muy chapucera, de los instaladores que la hicieron en su día..

Me gustaría arreglarlo todo y hacerlo bien y además dejarlo listo para ponerle una placa solar..

Actualmente tengo la batería principal y una batería secundaria (no se cuantos Ah) con un inversor de corriente (que no se si funciona bien por que a veces después de 10 minutos con algo conectado empieza a encenderse un ventilador por unos segundos y se apaga y así sucesivamente, hasta que se apaga por completo al rato, como si se hubiese saturado o gastado la batería.. ni idea) y por debajo de la furgo un cable (casi colgando) para 220.

Que el ventilador del inversor se pone en marcha no es problema, es normal, pero habría q comprobar porque lo hace al rato de 10min y hasta apagarse. Una de dos: o lo que enchufas trabaja con una potencia (Wattios) superior a la que soporta el inversor, o éste no ventila bien y se calienta. Que inversor es? Q tope de watios tiene? Q es eso q le enchufas para mas de 10 min?


Tengo a luz solamente la nevera trivalente, luego tengo la bomba del agua que no se si va conectada ahí o donde va conectada..

Si la nevera es trivalente puede irte, segun la necesidad del momento, a luz (12V o 2220V) o bien a gas... Si llevas grifo con bomba de agua pues estará conectada a la bateria auxiliar. Si te lo han hecho minimamente bien , todo consumible va conectado a auxiliar y de forma independiente.


Mi idea es o bien cambiar la batería o añadir otra, quería saber que batería comprar, si gel, si AGM o que pillar y de cuantos Ah? Solamente será para la nevera que es trivalente, para poner alguna luz en el habitáculo para comer y alguna para dormir, vamos algunos leds sencillos, y luego para poder cargar el móvil/tablet/etc.

Para esos consumos podrías poner una de 85AH y ya te vale, pero si tienes hueco pon mejor una de 100AH, por la poca diferencia de precio vale la pena tener algo mas en capacidad de almacenamiento de carga. Gel o AGM las dos son buena eleccion, aunque el bolsillo lorará menos con una AGM. Te aconsejo una Ultracell, muy buenas y resistentes.


A todo esto me gustaría dejar todo preparado para ponerle una placa solar que eso lo haré una vez tenga la instalación eléctrica en condiciones, aquí también ando perdido, no se que placa poner, he leído que si flexibles, que si rígidas, que si mono y que si poli... y ando mas perdido que la leche.. luego también quería saber que regulador meterle y si poner una de 100w o dos de Xw.. mi idea es poder tener una semana de autonomía exagerando sin mover la furgo... que no se si es posible o si pido demasiado, pero vamos no quisiera tener problema de quedarme sin luz.

Para mantener los consumos que tienes pensado (q ademas piensa que en la mayoría del tiempo no te estará funcionando todo a la vez), con una placa de 100W vas de lujo. Si puedes invertir algo mas, no escatimes en su compra. Como sabes en el mercado hay de todo, pero lo mejor es que sea de 36 celdas (no de 32) y monocristalina. Lo de llevarla flexible o rigida depende tambien de tu bolsillo, de la estetica y de la funcionalidad que le quieres dar. Si llevas techo elevable, sería mejor una flexible, pero hay quien la lleva rigida... y viceversa. Yo personalmente prefiero las flexibles, se adaptan mas a la furgo, son mas livianas y tienen un espesor de apenas unos 3 o 4 mm. Respecto al regulador, tambien hay de todo. No vayas a lo mas barato, centrate en un par o mas modelos e intenta ponderar pro y contra de esas marcas. Como sabrás hay reguladores pwm o mppt. Para lo que necesitas en tu furgo, no hace falta   meterle un mppt, que cuestan mas que los pwm ademas. Y luego, dentro de esas dos tipologias, estan los reguladores "mono" y "dual". Si tu idea es tener autonomia cuando hagas salidas larga sin moverte mucho del mismo sitio, entonces te interesa mantener cargada la auxiliar. De ser asi, lo suyo es un regulador "mono", o sea directo solo a la auxiliar. Si en cambio, te interesa mandar algo de carga tambien a la principal (motor), entonces deberías mirarte un regulador dual, al cual puedes conectar ambas baterias y regular el porcentaje de carga que quieres enviar a cada una, teniendo en cuenta que lo que le da a una lo quita a la otra...


PD: Actualmente tengo la segunda batería instalada bajo el asiento del conductor, ahi mismo hay como un cuadro con algunos fusibles y luego tengo el inversor ahi mismo, separado de la bateria por un trozo de madera que le pusieron..

Bueno, ahi puedes tener una posible respuesta al porque el inversor no chuta como debería. Es probable que la madera esa tape la rejilla de ventilacion del inversor... miralo bien, que si se sobrecalienta demasiado puede hasta quemarse (no te va a salir ardiendo la furgo, pero el inversor se va al garete de inmediato)

Cita de: maxXiim en Marzo 18, 2019, 09:30:42 am
Actualmente la secundaria se carga dese alternador y si mal no me equivoco ya lleva su relé de carga y tal.. esto debería desconectarlo al poner la placa? la placa cargaría ambas baterías? como debería hacer esta conexión?

La conexion es bastante sencilla. El + y - que salen de la placa lo llevas al regulador y de éste sacas otro + y - hasta los bornes de la auxiliar, intercalando un par de fusibles de 20A en la linea del + que va desde la secundaria al regulador, uno en proximidad del borne de la bateria y otro en proximidad del proprio regulador (puedes pner mas, si quieres, en el otro tramo de + que va desde el reulador hasta la placa. Pasate por este hilo y verás a que me refiero: https://www.furgovw.org/index.php?topic=304886.0). Si la auxiliar carga desde el alternador entonces tienes rele si o si. Lo que podrias averiguar es que tipo de rele tienes, si es automatico o no. En todo caso, si pones una placa conectada solo a la auiliar, no debes desconectar el rele ni nada. Cuando el motor estará arrancado el rele se activará y dejara que el alternador cargue ambas baterias; la regulador de la placa en ese momento  se encargará de no enviar nada a la auxiliar. La dos cosas no van en conflicto, vamos.

saludos  ;)

Cita de: roKopep en Marzo 18, 2019, 10:53:25 am
saludos  ;)

Joder compañero menudo currazo te has pegado, voy a leer todo detenidamente y te comento, que he leído por encima.

Mi presupuesto son +- unos 500 euros en todo.. no se si es poco, mucho o esta bien, esta claro que si puedo gastar algo menos mejor que mejor, pero tampoco quiero escatimar.

Luego te contesto a todo lo que me has puntualizado, mil gracias.

Cita de: roKopep en Marzo 18, 2019, 10:53:25 am
Que el ventilador del inversor se pone en marcha no es problema, es normal, pero habría q comprobar porque lo hace al rato de 10min y hasta apagarse. Una de dos: o lo que enchufas trabaja con una potencia (Wattios) superior a la que soporta el inversor, o éste no ventila bien y se calienta. Que inversor es? Q tope de watios tiene? Q es eso q le enchufas para mas de 10 min?

Tengo que mirar esos datos y decírtelos, a ver si esta noche puedo hacerlo, es que esta todo tan encajonado que nunca me dispuse a mirarlo, intentaré darte mas aporte. Lo que enchufo es simplemente móviles y alguna vez la nevera la he puesto a 220, pero muy rara vez y con los móviles cargando me ha pasado que lo enchufo y a los 10 minutos de estar enchufado (aproximadamente) empieza a sonar el ventilador y se apaga, empieza a sonar y se apaga y así un rato hasta que finalmente el móvil deja de cargar y el inversor empieza a hacer un ruido continuo.

Si la nevera es trivalente puede irte, segun la necesidad del momento, a luz (12V o 2220V) o bien a gas... Si llevas grifo con bomba de agua pues estará conectada a la bateria auxiliar. Si te lo han hecho minimamente bien , todo consumible va conectado a auxiliar y de forma independiente.

Miraré en los papeles de homologación de la furgo que ahi están los esquemas eléctricos, subire foto asi lo veis.

Estos son los datos de la nevera, por lo que he buscado en internet, el modelo es este mismo: una Dometic RF60:

230 volts: 1.9 kWh/24 h
12 volts: 220 Ah/24 h
Gas min./max.: 325/375 g/24 h

Para esos consumos podrías poner una de 85AH y ya te vale, pero si tienes hueco pon mejor una de 100AH, por la poca diferencia de precio vale la pena tener algo mas en capacidad de almacenamiento de carga. Gel o AGM las dos son buena eleccion, aunque el bolsillo lorará menos con una AGM. Te aconsejo una Ultracell, muy buenas y resistentes.

Mi idea era eso, meter 100Ah, si con eso voy sobrado perfecto, siempre y cuando me quepa, como también tengo el sitio debajo del asiento del acompañante, pues uno lo puedo dedicar a la bateria y el otro al inversor por ejemplo. Ultracell habla mucha gente bien de ellas, entonces me ire a una de ellas y AGM, gracias

Para mantener los consumos que tienes pensado (q ademas piensa que en la mayoría del tiempo no te estará funcionando todo a la vez), con una placa de 100W vas de lujo. Si puedes invertir algo mas, no escatimes en su compra. Como sabes en el mercado hay de todo, pero lo mejor es que sea de 36 celdas (no de 32) y monocristalina. Lo de llevarla flexible o rigida depende tambien de tu bolsillo, de la estetica y de la funcionalidad que le quieres dar. Si llevas techo elevable, sería mejor una flexible, pero hay quien la lleva rigida... y viceversa. Yo personalmente prefiero las flexibles, se adaptan mas a la furgo, son mas livianas y tienen un espesor de apenas unos 3 o 4 mm. Respecto al regulador, tambien hay de todo. No vayas a lo mas barato, centrate en un par o mas modelos e intenta ponderar pro y contra de esas marcas. Como sabrás hay reguladores pwm o mppt. Para lo que necesitas en tu furgo, no hace falta   meterle un mppt, que cuestan mas que los pwm ademas. Y luego, dentro de esas dos tipologias, estan los reguladores "mono" y "dual". Si tu idea es tener autonomia cuando hagas salidas larga sin moverte mucho del mismo sitio, entonces te interesa mantener cargada la auxiliar. De ser asi, lo suyo es un regulador "mono", o sea directo solo a la auxiliar. Si en cambio, te interesa mandar algo de carga tambien a la principal (motor), entonces deberías mirarte un regulador dual, al cual puedes conectar ambas baterias y regular el porcentaje de carga que quieres enviar a cada una, teniendo en cuenta que lo que le da a una lo quita a la otra...

Aqui es donde mas tengo el cacao montado.. mi idea (sin tenerla) era pillar una de 140w mas menos, que imaginaba que iría sobrado, asi que si dices que de 100 para arriba pues pillaré una de 140 o simil.
Tema flexible o rígida, pues no llevo techo elevable, había oido que las flexibles son mas delicadas, que se calientan mas y el calor se puede perder en la chapa del techo por lo tanto algo menos eficientes y las rigidas pues el inconveniente de lo que suben en altura, que a mí con que la furgo me pase por el garaje pues me sobra, asi que si con lo que sube la placa me pasa pues creo que sería mejor una rígida verdad?
Regulador, leí como comentas tema de pwm o mppt, que si pulsos y no se que ostras.. xd quizas un regulador pwm dual y darle prioridad a la secundaria no? se podría poner este también para que solo alimente a la secundaria? de ser así creo que me sería mas polivalente el dual que el mono, que opinas?

Bueno, ahi puedes tener una posible respuesta al porque el inversor no chuta como debería. Es probable que la madera esa tape la rejilla de ventilacion del inversor... miralo bien, que si se sobrecalienta demasiado puede hasta quemarse (no te va a salir ardiendo la furgo, pero el inversor se va al garete de inmediato)

Pues tiene su lógica, pero yo me imagino que el  inversor es bastante chustero la verdad, a ver si consigo ver marca y potencia para ser mas precisos en este tema..

La conexion es bastante sencilla. El + y - que salen de la placa lo llevas al regulador y de éste sacas otro + y - hasta los bornes de la auxiliar, intercalando un par de fusibles de 20A en la linea del + que va desde la secundaria al regulador, uno en proximidad del borne de la bateria y otro en proximidad del proprio regulador (puedes pner mas, si quieres, en el otro tramo de + que va desde el reulador hasta la placa. Pasate por este hilo y verás a que me refiero: https://www.furgovw.org/index.php?topic=304886.0). Si la auxiliar carga desde el alternador entonces tienes rele si o si. Lo que podrias averiguar es que tipo de rele tienes, si es automatico o no. En todo caso, si pones una placa conectada solo a la auiliar, no debes desconectar el rele ni nada. Cuando el motor estará arrancado el rele se activará y dejara que el alternador cargue ambas baterias; la regulador de la placa en ese momento  se encargará de no enviar nada a la auxiliar. La dos cosas no van en conflicto, vamos.

Vale lo de las conexiones he estado mirando el hilo que me recomiendas, que es la leche, es toda una biblia de las placas la verdad.. y mas o menos el esquema lo tengo claro, además tengo un colega que entiende tela de electricidad que será el que me eche un cable con esto (nunca mejor dicho).

Yo juraría que si que hay un relé y creo que esta en el motor al lado de la batería principal, luego haré foto tambiém y la subo para que veas. A mi lo que me interesa es que todo funcione en grupo entre si y quede una instalación limpia y bien funcional.

Bueno me has solucionado bastante la papeleta, ahora acabo de pedir también presupuesto a autosolar, que parece gente fiable y los tengo cerca, no se si tienes referencia sobre ellos, o si podrias recomendarme alguna otra web, ademas de luluka.

Te vuelvo a agradecer todo el currazo compañero!!

hola compañero,
perdona pero tuve unos dias de curros de esos q te dejan literalmente tumbao...

Cita de: maxXiim en Marzo 18, 2019, 13:45:33 pm

Tengo que mirar esos datos y decírtelos, a ver si esta noche puedo hacerlo, es que esta todo tan encajonado que nunca me dispuse a mirarlo, intentaré darte mas aporte. Lo que enchufo es simplemente móviles y alguna vez la nevera la he puesto a 220, pero muy rara vez y con los móviles cargando me ha pasado que lo enchufo y a los 10 minutos de estar enchufado (aproximadamente) empieza a sonar el ventilador y se apaga, empieza a sonar y se apaga y así un rato hasta que finalmente el móvil deja de cargar y el inversor empieza a hacer un ruido continuo.

..pues me temo que, como decías, ese inversor es un churro, o bien es que no ventila nada de nada, intenta averiguarlo antes de que sea demasiado tarde. Si pones marca, modelo y potencia (y si sabes de que año es mejor aun) podemos ayudarte mejor a entender que le pasa. Pero si se apaga y empieza a pitar es que se pone en modo proteccion debido a que se sobrecalienta.


Estos son los datos de la nevera, por lo que he buscado en internet, el modelo es este mismo: una Dometic RF60:

230 volts: 1.9 kWh/24 h
12 volts: 220 Ah/24 h
Gas min./max.: 325/375 g/24 h

muy buena nevera la RF60, pues sí, es una trivalente como decíamos  ;) La has probado a gas o con 12V para ver si funciona correctamente? Para descartar el problema del inversor, digo... Lo que puedes hacer es conectar algo de poco consumo al inversor, como un ordenador o un par de moviles por ejemplo y ver si empieza a fallar o si es que te lo hace solo cuando está la nevera enchufada.

Mi idea era eso, meter 100Ah, si con eso voy sobrado perfecto, siempre y cuando me quepa, como también tengo el sitio debajo del asiento del acompañante, pues uno lo puedo dedicar a la bateria y el otro al inversor por ejemplo. Ultracell habla mucha gente bien de ellas, entonces me ire a una de ellas y AGM, gracias

ya te digo, yo la mia la pille en 2013 y aun sigue como el primer dia, ha perdido un puntito de nada de capacidad, pero tras 6 años es normal, son muy buenas


Aqui es donde mas tengo el cacao montado.. mi idea (sin tenerla) era pillar una de 140w mas menos, que imaginaba que iría sobrado, asi que si dices que de 100 para arriba pues pillaré una de 140 o simil.
Tema flexible o rígida, pues no llevo techo elevable, había oido que las flexibles son mas delicadas, que se calientan mas y el calor se puede perder en la chapa del techo por lo tanto algo menos eficientes y las rigidas pues el inconveniente de lo que suben en altura, que a mí con que la furgo me pase por el garaje pues me sobra, asi que si con lo que sube la placa me pasa pues creo que sería mejor una rígida verdad?

bueno, si y no... es decir, es verdad que las flexibles son mas delicadas, pero solo en lo que corresponde a su rigidez estructural. Me explico mejor: las rigidas vienen con un marco de aluminio que le da robustez y todo, de hecho si lo desmontas la placa te llega a medir la mitad de espesor.. pero las celulas de las rigidas no suelen estar protegidas, muchas vienen asi peladas y quedan mas expuestas a mal tiempo y eso. Las flexibles, algunas, vienen revestidas con ETFE u otros componentes derivados de la silicona que protegen muy bien las celdas... En fin, cada cosa tiene su pro y contras. Por otro lado, los compañero (muchos) q han tenido problemas gordos con las flexibles montadas en techo elevado, es decir, sobre fibra, que se quemaban por no ventilar hasta quemar la fibra, ha sido con el mismo tipo de placa (no recuerdo ahora mismo la marca), y otros tuvieron y siguen teniendo un problema similar que afecta a los diodos (esta creo recordar que son las de giocosolution). Si pillas una flexible de buena calidad y le pones entre chapa y placa una plancha de policarbonato de por lo menos 0,5cm, te ventila muy bien. Hay algunas empresas que te venden la placa ya con la plancha de policarbonato incluida. Ten en cuenta que una rigida, mas los soportes que necesita para ir anclada a ellos, puede subirte hasta 6 o 7 cm desde el punto mas bajo del techo. En definitiva, antes de comprar nada piensalo bien, mira bien las medidas que tienes y si con esta o tal placa te gana demasiado altura o sigues pasando por la puerta del garaje.


Regulador, leí como comentas tema de pwm o mppt, que si pulsos y no se que ostras.. xd quizas un regulador pwm dual y darle prioridad a la secundaria no? se podría poner este también para que solo alimente a la secundaria? de ser así creo que me sería mas polivalente el dual que el mono, que opinas?

Claro, con un dual tienes mas elección. Pues mira, yo personalmente prefiero los dual, de hecho en mi furgo lo tengo asi y le suelo dar 80 o 90% a la auxiliar y 10 o 20& a la del motor. Si puedes tienes la posibilidad de darle carga al 100% a una sola, sino siempre tendra que ser repartida. No se si todos los dual tienen esta funcion, creo q si, yo tengo este que ademas viene con display para saber en todo momento como van los consumos y tal: https://www.caravania.es/epages/63998000.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/63998000/Products/SOL_REG_20A_D


A mi lo que me interesa es que todo funcione en grupo entre si y quede una instalación limpia y bien funcional.

Animos, ya verás que lo dejarás niquelao!! :D


Bueno me has solucionado bastante la papeleta, ahora acabo de pedir también presupuesto a autosolar, que parece gente fiable y los tengo cerca, no se si tienes referencia sobre ellos, o si podrias recomendarme alguna otra web, ademas de luluka.

pues tanto autosolar como luluka he tenido siempre muy buen trato y me parecen muy buenas tiendas, buenos precios. Si quieres puedes echarle un ojo tambien a estas:

https://www.caravania.es
https://www.solara.eu/home/
https://www.roulot.es/
https://www.masquecamper.com/tienda/

Te vuelvo a agradecer todo el currazo compañero!!

por nada, hombre, un placer!
saludos  ;)

mira el presupuesto te se va ir en dos cosas las placas y la bateria extra.

yo estoy en gandia valencia si estas cerca se podria ver la instalacion y ver como modificarla o reacerla toda entera. poniendo todo lo correcto tanto en 12v como en 220v ya que con la corriente no se juega.

pon fotos de la furgo en el techo que llevas por que si quieres poner una cosa u otra tendras que hacer una homologacion o no.

Cita de: roKopep en Marzo 19, 2019, 16:11:28 pm
hola compañero,
perdona pero tuve unos dias de curros de esos q te dejan literalmente tumbao...

..pues me temo que, como decías, ese inversor es un churro, o bien es que no ventila nada de nada, intenta averiguarlo antes de que sea demasiado tarde. Si pones marca, modelo y potencia (y si sabes de que año es mejor aun) podemos ayudarte mejor a entender que le pasa. Pero si se apaga y empieza a pitar es que se pone en modo proteccion debido a que se sobrecalienta.

Aun no he podido mirarlo compi, a ver si tengo tiempo y te lo digo

muy buena nevera la RF60, pues sí, es una trivalente como decíamos  ;) La has probado a gas o con 12V para ver si funciona correctamente? Para descartar el problema del inversor, digo... Lo que puedes hacer es conectar algo de poco consumo al inversor, como un ordenador o un par de moviles por ejemplo y ver si empieza a fallar o si es que te lo hace solo cuando está la nevera enchufada.

Si, a gas funciona muy bien y enfría bastante rápido, pero a 12v le cuesta muchísimo... solo la uso a 12v para mantener y mientras voy en marcha, me imagino que será normal que le cueste a 12v verdad?

Al inversor he probado conectando un movil para cargar y al rato de llevarlo conectado empieza a hacer todo lo que te he dicho..

bueno, si y no... es decir, es verdad que las flexibles son mas delicadas, pero solo en lo que corresponde a su rigidez estructural. Me explico mejor: las rigidas vienen con un marco de aluminio que le da robustez y todo, de hecho si lo desmontas la placa te llega a medir la mitad de espesor.. pero las celulas de las rigidas no suelen estar protegidas, muchas vienen asi peladas y quedan mas expuestas a mal tiempo y eso. Las flexibles, algunas, vienen revestidas con ETFE u otros componentes derivados de la silicona que protegen muy bien las celdas... En fin, cada cosa tiene su pro y contras. Por otro lado, los compañero (muchos) q han tenido problemas gordos con las flexibles montadas en techo elevado, es decir, sobre fibra, que se quemaban por no ventilar hasta quemar la fibra, ha sido con el mismo tipo de placa (no recuerdo ahora mismo la marca), y otros tuvieron y siguen teniendo un problema similar que afecta a los diodos (esta creo recordar que son las de giocosolution). Si pillas una flexible de buena calidad y le pones entre chapa y placa una plancha de policarbonato de por lo menos 0,5cm, te ventila muy bien. Hay algunas empresas que te venden la placa ya con la plancha de policarbonato incluida. Ten en cuenta que una rigida, mas los soportes que necesita para ir anclada a ellos, puede subirte hasta 6 o 7 cm desde el punto mas bajo del techo. En definitiva, antes de comprar nada piensalo bien, mira bien las medidas que tienes y si con esta o tal placa te gana demasiado altura o sigues pasando por la puerta del garaje.

Pues te haré caso y me iré a una flexible entonces, lo agradeceré en altura y sera mas discreta, he visto los kits de caravania pero los paneles son los Gioccosolutions de Italia.. que no se que pensar de la marca o si los problemas que han habido aquí han sido por otro factor... si no buscaré bien varias marcas y a ver cual es mas recomendable.

Claro, con un dual tienes mas elección. Pues mira, yo personalmente prefiero los dual, de hecho en mi furgo lo tengo asi y le suelo dar 80 o 90% a la auxiliar y 10 o 20& a la del motor. Si puedes tienes la posibilidad de darle carga al 100% a una sola, sino siempre tendra que ser repartida. No se si todos los dual tienen esta funcion, creo q si, yo tengo este que ademas viene con display para saber en todo momento como van los consumos y tal: https://www.caravania.es/epages/63998000.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/63998000/Products/SOL_REG_20A_D

Animos, ya verás que lo dejarás niquelao!! :D

pues tanto autosolar como luluka he tenido siempre muy buen trato y me parecen muy buenas tiendas, buenos precios. Si quieres puedes echarle un ojo tambien a estas:

https://www.caravania.es
https://www.solara.eu/home/
https://www.roulot.es/
https://www.masquecamper.com/tienda/

por nada, hombre, un placer!
saludos  ;)

Vale, pues tendre en cuenta el  regulador que me comentas, ya que si te ha funcionado bien pues es la voz de la experiencia la que no miente..

Esas paginas no las conocía, les estoy echando un vistazo, gracias!!!

Creo que el tema quedaría algo así:

Panel solar flexible de 100-150w (mejor de 150w si puedo) monocristalino y que sea de 36 celdas
Bateria de 100-120Ah Ultracell AGM
Regulador Dual pwm
Cableado, pasajuntas, etc..


Muchas gracias compañero!

Cita de: ggduncan en Marzo 19, 2019, 21:12:56 pm
mira el presupuesto te se va ir en dos cosas las placas y la bateria extra.

yo estoy en gandia valencia si estas cerca se podria ver la instalacion y ver como modificarla o reacerla toda entera. poniendo todo lo correcto tanto en 12v como en 220v ya que con la corriente no se juega.

pon fotos de la furgo en el techo que llevas por que si quieres poner una cosa u otra tendras que hacer una homologacion o no.

Hola compi, gracias por comentar..

Pues en el techo no llevo nada... y la instalacion está toda homologada, asi que en ese sentido no me haría falta homologar nada (creo).

Tu te dedicas a esto?

SAludos.

no me dedico a esto pero tengo conocimiento de energias renovables y por consiguiente algo de electricidad.

todo se puede modificar y agregar pero siempre con seguridad para que no pase nada.

Cita de: maxXiim en Marzo 21, 2019, 14:05:53 pm
.......Pues en el techo no llevo nada... y la instalacion está toda homologada, asi que en ese sentido no me haría falta homologar nada (creo).

la placa, cuando la pondrás, deberías de legalizarla.... igual cuela a la hora de pasar ITV, pero deberías..

saludos  ;)

Cita de: maxXiim en Marzo 21, 2019, 14:04:21 pm

Si, a gas funciona muy bien y enfría bastante rápido, pero a 12v le cuesta muchísimo... solo la uso a 12v para mantener y mientras voy en marcha, me imagino que será normal que le cueste a 12v verdad?

normal no es, debería de funcionar igual de bien de las tres formas. Si ves que a 12V le cuesta, o es problema de la propria nevera, o de la batería (que está tocada) o bien lo mas probable es que la causa está en el cableado, en el circuito que llega a la nevera. Es probable que la seccion del cableado que va a la nevera no es el correcto y, de ese modo, se crea un embudo electrico y la tensión baja. Lo conveniente sería que fuese por lo menos de 4mm de diametro, y siendo una RF60 hasta le iría bien de 6mm. Habría q mirarlo....


Al inversor he probado conectando un movil para cargar y al rato de llevarlo conectado empieza a hacer todo lo que te he dicho..

eso tampoco es normal, especialmente con un movil vamos... lo dicho, lo mas probable es que el inversor este cascando o algo le impide ventilar como necesita...



Pues te haré caso y me iré a una flexible entonces, lo agradeceré en altura y sera mas discreta, he visto los kits de caravania pero los paneles son los Gioccosolutions de Italia.. que no se que pensar de la marca o si los problemas que han habido aquí han sido por otro factor... si no buscaré bien varias marcas y a ver cual es mas recomendable.

lo que paso con los paneles de giocosolution esta aqui, por si lo quieres mirar y/o preguntar a los compañeros afectados:https://www.furgovw.org/index.php?topic=346004.0 No te precipites, antes de comprar lo que sea informate bien y pregunta, con el presupuesto que tienes puedes sacar una buena placa y tambien una AGM de 100AH (eso si, ya no te queda ni un centavo mas  :'( ) Te dejo un par de hilos mas sobre paneles donde puedes preguntar: https://www.furgovw.org/index.php?topic=341612.45  https://www.furgovw.org/index.php?topic=344427.0
 

Creo que el tema quedaría algo así:

Panel solar flexible de 100-150w (mejor de 150w si puedo) monocristalino y que sea de 36 celdas
Bateria de 100-120Ah Ultracell AGM
Regulador Dual pwm
Cableado, pasajuntas, etc..

ME parece muy buen plan, aunque con el presupuesto de 500 q comentabas te quedaras corto o muy muy justo. Ten en cuenta que lo gordo se va entre la placa y la batería... pero ya verás que encontraras lo que necesitas.

saludos  ;)

Cita de: roKopep en Marzo 21, 2019, 22:23:20 pm
la placa, cuando la pondrás, deberías de legalizarla.... igual cuela a la hora de pasar ITV, pero deberías..

saludos  ;)

Vale perfecto, pues nada creo que ya lo tengo todo mas claro, gracias!!

Cita de: ggduncan en Marzo 21, 2019, 21:01:10 pm
no me dedico a esto pero tengo conocimiento de energias renovables y por consiguiente algo de electricidad.

todo se puede modificar y agregar pero siempre con seguridad para que no pase nada.

Ah pues se agradece, aunque no me gusta abusar de la gente jeje, tengo un amigo que entiende bastante de electricidad, asi que en ese sentido creo que no tendría problemas!! igualmente gracias y si necesito algo igual te envio un mp si no es molestia!

Cita de: roKopep en Marzo 21, 2019, 22:40:28 pm
saludos  ;)

Yo creo que si va a ser el inversor que está cascando, por otro lado la nevera no podria saber si esta funcionando bien o mal a 12v verdad?
El presupuesto pues puedo estirar 100 o 200 euros mas.. a veremos que consigo, ahora voy a liarme a ver marcas y todo el rollo, el regulador creo que lo tengo claro, el que tienes tu, por que visto lo visto, relación calidad precio está bastante bien!.

Gracias nuevamente!

Cita de: roKopep en Marzo 21, 2019, 22:40:28 pm
saludos  ;)

Por cierto compañero, no encuentro casi paneles flexibles de 36 celdas, la mayoría son de 32.. hay mucha diferencia entre uno y otro? y lo mismo entre monocristalinos y policristalinos, es preciso que sea mono? es decir hay mucha diferencia en cuanto a rendimiento?

Gracias.

Estoy viendo este panel, que no pinta mal, no se la verdad que marca es, pero siendo de luluka creo que será de fiar, a ver si alguien tiene mas experiencia..

https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=PSFM150ECO

o este otro..

https://store.technosun.com/panel-solar-curvable-flx150sp-m-semiflexible-150w-25-52v-540x1460x3-high-eff-19-6-cell-sunpower-techno-sun.html

Veo que los paneles los hay de 12v o 24v... el que yo deberia adquirir seria de 12v verdad? o el de 24 también me serviria?

y luego roKopep este regulador que tal lo ves? o mejor pillo como el que me comentaste tu?

https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=R20ALCD2B

Cita de: maxXiim en Marzo 22, 2019, 08:55:21 am

Yo creo que si va a ser el inversor que está cascando, por otro lado la nevera no podria saber si esta funcionando bien o mal a 12v verdad?

puedes conectarla a 12V poniendola al minimo y dejandola trabajar una media hora. Si ves que no refría bien es que algo pasa y habría que comprobar donde esta el fallo (nevera, cableado, batería..)

Cita de: maxXiim en Marzo 22, 2019, 09:12:25 am
Por cierto compañero, no encuentro casi paneles flexibles de 36 celdas, la mayoría son de 32.. hay mucha diferencia entre uno y otro? y lo mismo entre monocristalinos y policristalinos, es preciso que sea mono? es decir hay mucha diferencia en cuanto a rendimiento?

ya te entiendo... es que hace unos años muchas casas (especialmente las chinas) han empezado a comercializar paneles de 32 celdas porque al "ahorrarse 4 celdas (para llegar a las 36) tenían precios mas competitivos. Pero en realidad un panel de 32 celdas no tiene el mismo rendimiento que uno de 36. Piensa que cada celda llega a producir un minimos de 0.5Voltios nominales. Si multiplicas ese valor por el numero de celdas verás que el de 32 llega a producir 16Voltios. Y es que para cargar una batería de 12V necesitas por lo menos 16V. Por lo tanto cargar carga, o sea funciona, pero te dará menos amperios que un panel de 36 celdas que te produce un minimo de 19V... Es decir, un dia muy nublao el de 32 podría no darte ni 1Amperio... Sigue buscando que hay varios de 36 celdas   ;) Yo tengo este y estoy encantado (http://www.lensunsolar.com/Flexible-solar-panel/Black-flexible-solar-panel?product_id=200), lo q mas me gusto es que esta revestido con ETFE que es un material derivado de la silicona y protege muy bien las celdas a parte dar mas resistencia al panel...

lo de mono o policristalino, no es preciso que sea de un tipo u otro, depende de muchos factores y segun cuales estan en juego puede ser mejor una o la otra. Semplificando mucho, podemos decir que sí hay diferencia de rendimiento porque los policristalinos se calientan mas rapido y tienen una eficiencia menor respecto a un monocristalino, los cuales tardan mas en calentarse. Si la placa va a quedar expuesta mayoritariamente en un clima frio, lo conveniente es una monocristalina  ya que absorbe mejor la radiación y, por lo tanto, tenderá a sobrecalentarse mas (pero el clima lo compensa). Al contrario, en un clima mas calido sería mejor una policristalina porque tenderá a absorber el calor a una mayor velocidad y el sobrecalentamiento la afectará en menos medida. PEro, lo dicho, todo es relativo...

[/quote]

Cita de: maxXiim en Marzo 22, 2019, 10:01:48 am
Estoy viendo este panel, que no pinta mal, no se la verdad que marca es, pero siendo de luluka creo que será de fiar, a ver si alguien tiene mas experiencia..

https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=PSFM150ECO

o este otro..

https://store.technosun.com/panel-solar-curvable-flx150sp-m-semiflexible-150w-25-52v-540x1460x3-high-eff-19-6-cell-sunpower-techno-sun.html

Veo que los paneles los hay de 12v o 24v... el que yo deberia adquirir seria de 12v verdad? o el de 24 también me serviria?

y luego roKopep este regulador que tal lo ves? o mejor pillo como el que me comentaste tu?

https://www.lulukabaraka.com/fitxaProducte.aspx?idproducte=R20ALCD2B

- el panel de 160W de luluka tiene buena pinta y esta bien de precio, creo q es un policristalino y parece ser que esta hecho en TPT o PET. Yo en luluka he tenido siempre buen trato y profesionalidad, nunca me ha fallada nada de lo que compre y si hay algun problema te lo solucionan en un momento sin rechistar.

- el panel de technosun parece muy muy bueno... es monocrisalino y ademas tiene 48 celdas.. o sea es la porra porque te llega una media de 25V (igual es incluso demasiado)... La unica "pega" es que el material es TPT, mas debil que el ETFE por ejemplo, pero esta bien igual.

- tienes que mirar placas para sistemas de 12V, que es como funciona tu furgo y la instalacion que tienes hecha. En cambio, los camiones y muchas AC o los barcos llevan de 24V, por eso encuentras las dos tipologías. En la furgo tambien podrías poner de 24V ampliando batería auxiliar, pero yo no me metería en mas lios... .loco2

- el regulador de luluka lo tenía pipeado cuando estaba buscando un dual y esta bastante bien, pero al final pille el de caravania sencillamente po estetica, me gustaba mas. El display que lleva es igual que el de caravania.

bueno, espero no haberte liado aun mas ....
saludos  ;)

lo del voltaje daigual que la placa sea de 12 o de 24 ya que esto los reguladores son intelijentes y se adaptan al voltaje que necesitas.

por que puedes hacer muchas cosas es subir el voltaje juntando mas placas en serie 12 + 12 +12 =36 voltios pero tienes los mismos amperios 8 A , pero si pones  en paralelo 12 , 12 , 12 = 12 voltios pero los amperios cambia 8 + 8 + 8 = 24 A.

con esta esplicacion lo del voltaje es indiferente pero interesante. los reguladores tienen que conectar primero a la batería y luego las placas de esta forma el regulador ve el voltaje que va atrabajar y no se pasa subiendo el voltaje.

si ves los reguladores tiene de 12 a 48 voltios y los amperios es lo mas interesante que es la energía que tiene que pasar por el regulador como máximo pueden se 10 , 15 , 20 ,30 incluso de mas amperios.

con esto puedes tener placas de 12 v  con unas baterías de 48 voltios y funcionarían pero subiendo el voltaje y los amperios aciendo una combinacion de serie y paralelo al mismo tiempo.

Cita de: roKopep en Marzo 22, 2019, 19:40:14 pm
puedes conectarla a 12V poniendola al minimo y dejandola trabajar una media hora. Si ves que no refría bien es que algo pasa y habría que comprobar donde esta el fallo (nevera, cableado, batería..)

ya te entiendo... es que hace unos años muchas casas (especialmente las chinas) han empezado a comercializar paneles de 32 celdas porque al "ahorrarse 4 celdas (para llegar a las 36) tenían precios mas competitivos. Pero en realidad un panel de 32 celdas no tiene el mismo rendimiento que uno de 36. Piensa que cada celda llega a producir un minimos de 0.5Voltios nominales. Si multiplicas ese valor por el numero de celdas verás que el de 32 llega a producir 16Voltios. Y es que para cargar una batería de 12V necesitas por lo menos 16V. Por lo tanto cargar carga, o sea funciona, pero te dará menos amperios que un panel de 36 celdas que te produce un minimo de 19V... Es decir, un dia muy nublao el de 32 podría no darte ni 1Amperio... Sigue buscando que hay varios de 36 celdas   ;) Yo tengo este y estoy encantado (http://www.lensunsolar.com/Flexible-solar-panel/Black-flexible-solar-panel?product_id=200), lo q mas me gusto es que esta revestido con ETFE que es un material derivado de la silicona y protege muy bien las celdas a parte dar mas resistencia al panel...

lo de mono o policristalino, no es preciso que sea de un tipo u otro, depende de muchos factores y segun cuales estan en juego puede ser mejor una o la otra. Semplificando mucho, podemos decir que sí hay diferencia de rendimiento porque los policristalinos se calientan mas rapido y tienen una eficiencia menor respecto a un monocristalino, los cuales tardan mas en calentarse. Si la placa va a quedar expuesta mayoritariamente en un clima frio, lo conveniente es una monocristalina  ya que absorbe mejor la radiación y, por lo tanto, tenderá a sobrecalentarse mas (pero el clima lo compensa). Al contrario, en un clima mas calido sería mejor una policristalina porque tenderá a absorber el calor a una mayor velocidad y el sobrecalentamiento la afectará en menos medida. PEro, lo dicho, todo es relativo...



- el panel de 160W de luluka tiene buena pinta y esta bien de precio, creo q es un policristalino y parece ser que esta hecho en TPT o PET. Yo en luluka he tenido siempre buen trato y profesionalidad, nunca me ha fallada nada de lo que compre y si hay algun problema te lo solucionan en un momento sin rechistar.

- el panel de technosun parece muy muy bueno... es monocrisalino y ademas tiene 48 celdas.. o sea es la porra porque te llega una media de 25V (igual es incluso demasiado)... La unica "pega" es que el material es TPT, mas debil que el ETFE por ejemplo, pero esta bien igual.

- tienes que mirar placas para sistemas de 12V, que es como funciona tu furgo y la instalacion que tienes hecha. En cambio, los camiones y muchas AC o los barcos llevan de 24V, por eso encuentras las dos tipologías. En la furgo tambien podrías poner de 24V ampliando batería auxiliar, pero yo no me metería en mas lios... .loco2

- el regulador de luluka lo tenía pipeado cuando estaba buscando un dual y esta bastante bien, pero al final pille el de caravania sencillamente po estetica, me gustaba mas. El display que lleva es igual que el de caravania.

bueno, espero no haberte liado aun mas ....
saludos  ;)

Intentaré probar lo de la nevera a ver si puedo, el día que desmonte todo pues probaré.

Entonces iré a morir si o si a una de 36, lo de mono o poli, había leído eso de clima, yo vivo en Valencia, aquí cálido a tope, pero me gusta mucho la montaña y salgo. mucho en invierno así que creo que mono me será más conveniente.

El panel tuyo lo compraste en esa web, o hay alguna por aquí que los vendan? Tiene buena pinta sobre todo por el recubierto ese que llevan, tu además de la Placa, le pusiste el otro panel debajo de plástico que se suele poner? (no es plástico en si, es poli no se que creo xd)

Mirare entonces directamente sistemas para 12v, aunque me imaginaba lo que tu me decías.

y lo del regulador, sabiendo que es prácticamente el mismo pues pillaré alguno de esos dos.

Muchas gracias nuevamente compi como siempre.

Cita de: ggduncan en Marzo 22, 2019, 20:52:06 pm
lo del voltaje daigual que la placa sea de 12 o de 24 ya que esto los reguladores son intelijentes y se adaptan al voltaje que necesitas.

por que puedes hacer muchas cosas es subir el voltaje juntando mas placas en serie 12 + 12 +12 =36 voltios pero tienes los mismos amperios 8 A , pero si pones  en paralelo 12 , 12 , 12 = 12 voltios pero los amperios cambia 8 + 8 + 8 = 24 A.

con esta esplicacion lo del voltaje es indiferente pero interesante. los reguladores tienen que conectar primero a la batería y luego las placas de esta forma el regulador ve el voltaje que va atrabajar y no se pasa subiendo el voltaje.

si ves los reguladores tiene de 12 a 48 voltios y los amperios es lo mas interesante que es la energía que tiene que pasar por el regulador como máximo pueden se 10 , 15 , 20 ,30 incluso de mas amperios.

con esto puedes tener placas de 12 v  con unas baterías de 48 voltios y funcionarían pero subiendo el voltaje y los amperios aciendo una combinacion de serie y paralelo al mismo tiempo.

Fabtastico compañero, osea que el mismo regulador (valga la redundancia) se encarga de coger la energía y transformarla según necesidad? se podría decir así no?

Interesante, yo es que con el tema electricidad. me. pierdo, lo mio es la fontanería.. 🤣

Gracias por tu ayuda!

Cita de: ggduncan en Marzo 22, 2019, 20:52:06 pm
lo del voltaje daigual que la placa sea de 12 o de 24 ya que esto los reguladores son intelijentes y se adaptan al voltaje que necesitas.

.....................................................

de acuerdo con todo lo que aporta el compañero ggduncan, menos que con esto que cito...

a ver, es que si metemos una placa para sistemas de 24V, estamos instalando una placa de 72 celdas..., que valen el doble de una para 12V ya que el numero de celdas se duplica. El voltaje que produce una placa de 72 celdas oscila entre 36V y 43V, lo cual significa que para sistemas de 12V (o sea para una batería de 12V) es un voltaje desproporcionado, excesivo, inutil.. sencillamente porque esa batería AGM no será capaz de absorber la corriente (amperios) que le proporcionan ese voltaje y si lo consigue le estaríamos acortando la vida util. Las recarcagas de una bateria, como las descargas es conveniente que sean lentas y graduales.

Por lo tanto una placa de 36 celdas es ideal para una bateria de 12V, mientras se quedará muy corta para una de 24V. Pero si metemos una placa de 72 celdas a una bateria de 12V es tirar el dinero. Da igual que los reguladores regulen el flujo de corriente, porque eso significa dispersar carga. Es un poco como matar moscas a cañonazos..

saludos  ;)

Cita de: maxXiim en Marzo 24, 2019, 11:08:24 am
...........................

El panel tuyo lo compraste en esa web, o hay alguna por aquí que los vendan? Tiene buena pinta sobre todo por el recubierto ese que llevan, tu además de la Placa, le pusiste el otro panel debajo de plástico que se suele poner? (no es plástico en si, es poli no se que creo xd)

............

Muchas gracias nuevamente compi como siempre.

por nada  ;)
el panel lo compre directamente en la web, trato genial y la tuve en casa en tres dias. Sí, puse una plancha de policarbonato de 5mm entre el techo y la placa. Te dejo un par de fotos, la primera se ve la plancha de policarbonato pegada al tecgo y luego la placa ya como queda.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20190307_1251040.jpg)

(http://]https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20190308_1502280.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20190308_1502280.jpg)

saludos  ;)

si tienes razón pero yo e expresando la técnica pero todo depende de lo que quieras hacer si conseguir placas nuevas o de segunda mano, que consigues en Internet o mercadillos locales. por que puedes pasar por un puesto en un rastro y encontrar no placas normales si no de las de injeccion a red que suelen ser mas grandes pero si el precio es bueno lo haces, una placa tiene una vida útil de 25 años.

después tienes que según donde vallas necesitas mas superficie por que la luz no es lo mismo a qui en valencia como en Madrid o en parís, si con una placa no carga conforme vas subiendo hacia al norte tienes menos oras de sol y por eso necesitas mas superficie de absorción de luz. por eso a lo mejor es mejor coger un panel grande que no dos pequeños.

todo esto depende de muchas cosas como presupuesto, tamaño del techo, donde se va a estar, que conocimientos tienes, y las ganas de trabajar cada vez que paras y te acampas.

también no es lo mismo poner el panel a 0º que ala orientación necesaria encada latitud y lo mas importante es la orientación ya que si te pones de culo al sol recibirás mas luz de tarde que cuando lo necesitas que es por la mañana ya con el consumo de la nevera, tv , leds y algunas cosas mas necesitas recuperar esa energía lo antes posible para tener autonomía suficiente para todo el tiempo que estés de relax.

Cita de: ggduncan en Marzo 24, 2019, 13:01:05 pm
si tienes razón pero yo e expresando la técnica pero todo depende de lo que quieras hacer si conseguir placas nuevas o de segunda mano, que consigues en Internet o mercadillos locales. por que puedes pasar por un puesto en un rastro y encontrar no placas normales si no de las de injeccion a red que suelen ser mas grandes pero si el precio es bueno lo haces, una placa tiene una vida útil de 25 años.

después tienes que según donde vallas necesitas mas superficie por que la luz no es lo mismo a qui en valencia como en Madrid o en parís, si con una placa no carga conforme vas subiendo hacia al norte tienes menos oras de sol y por eso necesitas mas superficie de absorción de luz. por eso a lo mejor es mejor coger un panel grande que no dos pequeños.

todo esto depende de muchas cosas como presupuesto, tamaño del techo, donde se va a estar, que conocimientos tienes, y las ganas de trabajar cada vez que paras y te acampas.

también no es lo mismo poner el panel a 0º que ala orientación necesaria encada latitud y lo mas importante es la orientación ya que si te pones de culo al sol recibirás mas luz de tarde que cuando lo necesitas que es por la mañana ya con el consumo de la nevera, tv , leds y algunas cosas mas necesitas recuperar esa energía lo antes posible para tener autonomía suficiente para todo el tiempo que estés de relax.

totalmente de acuerdo, gracias por aportar otro interesante punto de vista sobre el tema tratado,
saludos  ;)

Cita de: roKopep en Marzo 24, 2019, 12:28:29 pm
de acuerdo con todo lo que aporta el compañero ggduncan, menos que con esto que cito...

a ver, es que si metemos una placa para sistemas de 24V, estamos instalando una placa de 72 celdas..., que valen el doble de una para 12V ya que el numero de celdas se duplica. El voltaje que produce una placa de 72 celdas oscila entre 36V y 43V, lo cual significa que para sistemas de 12V (o sea para una batería de 12V) es un voltaje desproporcionado, excesivo, inutil.. sencillamente porque esa batería AGM no será capaz de absorber la corriente (amperios) que le proporcionan ese voltaje y si lo consigue le estaríamos acortando la vida util. Las recarcagas de una bateria, como las descargas es conveniente que sean lentas y graduales.

Por lo tanto una placa de 36 celdas es ideal para una bateria de 12V, mientras se quedará muy corta para una de 24V. Pero si metemos una placa de 72 celdas a una bateria de 12V es tirar el dinero. Da igual que los reguladores regulen el flujo de corriente, porque eso significa dispersar carga. Es un poco como matar moscas a cañonazos..

saludos  ;)

Cita de: roKopep en Marzo 24, 2019, 12:33:40 pm
por nada  ;)
el panel lo compre directamente en la web, trato genial y la tuve en casa en tres dias. Sí, puse una plancha de policarbonato de 5mm entre el techo y la placa. Te dejo un par de fotos, la primera se ve la plancha de policarbonato pegada al tecgo y luego la placa ya como queda.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20190307_1251040.jpg)

(http://]https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20190308_1502280.jpg)


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rokopep/20190308_1502280.jpg)

saludos  ;)

Cita de: ggduncan en Marzo 24, 2019, 13:01:05 pm
si tienes razón pero yo e expresando la técnica pero todo depende de lo que quieras hacer si conseguir placas nuevas o de segunda mano, que consigues en Internet o mercadillos locales. por que puedes pasar por un puesto en un rastro y encontrar no placas normales si no de las de injeccion a red que suelen ser mas grandes pero si el precio es bueno lo haces, una placa tiene una vida útil de 25 años.

después tienes que según donde vallas necesitas mas superficie por que la luz no es lo mismo a qui en valencia como en Madrid o en parís, si con una placa no carga conforme vas subiendo hacia al norte tienes menos oras de sol y por eso necesitas mas superficie de absorción de luz. por eso a lo mejor es mejor coger un panel grande que no dos pequeños.

todo esto depende de muchas cosas como presupuesto, tamaño del techo, donde se va a estar, que conocimientos tienes, y las ganas de trabajar cada vez que paras y te acampas.

también no es lo mismo poner el panel a 0º que ala orientación necesaria encada latitud y lo mas importante es la orientación ya que si te pones de culo al sol recibirás mas luz de tarde que cuando lo necesitas que es por la mañana ya con el consumo de la nevera, tv , leds y algunas cosas mas necesitas recuperar esa energía lo antes posible para tener autonomía suficiente para todo el tiempo que estés de relax.

Cita de: roKopep en Marzo 24, 2019, 12:28:29 pm
de acuerdo con todo lo que aporta el compañero ggduncan, menos que con esto que cito...

a ver, es que si metemos una placa para sistemas de 24V, estamos instalando una placa de 72 celdas..., que valen el doble de una para 12V ya que el numero de celdas se duplica. El voltaje que produce una placa de 72 celdas oscila entre 36V y 43V, lo cual significa que para sistemas de 12V (o sea para una batería de 12V) es un voltaje desproporcionado, excesivo, inutil.. sencillamente porque esa batería AGM no será capaz de absorber la corriente (amperios) que le proporcionan ese voltaje y si lo consigue le estaríamos acortando la vida util. Las recarcagas de una bateria, como las descargas es conveniente que sean lentas y graduales.

Por lo tanto una placa de 36 celdas es ideal para una bateria de 12V, mientras se quedará muy corta para una de 24V. Pero si metemos una placa de 72 celdas a una bateria de 12V es tirar el dinero. Da igual que los reguladores regulen el flujo de corriente, porque eso significa dispersar carga. Es un poco como matar moscas a cañonazos..

saludos  ;)

Gracias a ambos compis, me habéis despejado muchas dudas en este campo donde no tengo ni puñe... idea.

roKopep te ha quedado fenomenal la placa, se nota que eres un manitas jajaja, ya veremos si me queda igual de bien.. por cierto que furgo es?

Os dejo algunas fotos con info de lo que tengo instalado...

Pero vamos acabo de ver que llevo una batería de 70Ah de ácido, de la marca 1 del carrefour  .vomito el inversor pues es este concretamente:

CitarXunzel
Inversor de onda senoidal modificada, permite usar la energía acumulada en la batería (a 12 voltios en corriente continua) a corriente alterna (230 voltios). Para conectar en equipos que consumen una potencia máxima de 800 W en continuo, soporta hasta 1600 W en pico de arranque.

Ahi me pierdo, no tengo ni idea, no se si es bueno, es malo o es que está cascado...

Bueno vamos con las fotos:

(https://i.imgur.com/P9RMt0J.jpg)

(https://i.imgur.com/SW7vHqU.jpg)

(https://i.imgur.com/Jwskgx7.jpg)

(https://i.imgur.com/eHsI3Jp.jpg)

(https://i.imgur.com/EJAiX24.jpg)

(https://i.imgur.com/an97nEg.jpg)

(https://i.imgur.com/IGw3bQG.jpg)


Esquema de la instalación eléctrica y datos de las secciones de los cables, etc... Se "supone" que es lo que hay instalado ya que s lo que sale en el libro de homologaciones, tampoco me fio mucho por que pone que hay una batería de 85Ah cuando realmente es de 70Ah, aunque no se si es que la han cambiado ya alguna vez...

(https://i.imgur.com/bFuXQXT.jpg)

(https://i.imgur.com/TLHdnT7.jpg)

(https://i.imgur.com/3rsyiUD.jpg)


Muchas gracias!!!

Cita de: maxXiim en Marzo 24, 2019, 15:36:26 pm
Gracias a ambos compis, me habéis despejado muchas dudas en este campo donde no tengo ni puñe... idea.

roKopep te ha quedado fenomenal la placa, se nota que eres un manitas jajaja, ya veremos si me queda igual de bien.. por cierto que furgo es?
...............................
.............................


Muchas gracias!!!

es una T4 larga (es esta, aunque el hilo lo tengo abandonado y la furgo ha cambiado desde entonces: https://www.furgovw.org/index.php?topic=340529.0)

a ver, esta claro q esa bateria no es de las mejores que hay en el mercado, probablemente se ha cambiado y no es la que figura en el proyecto de reformas. Lo malo no son tanto los 70Ah de capacidad, sino que es de acido.... para los consumibles te iría mejor una de gel o una AGM, pero si esta que llevas te funciona bien, puedes tirar de ella hasta q pete.

El inversor lo mismo, no conozco esa marca, pero no parece de las mas fiables. En todo caso al ser de 800W de potencia continua no puede sera que se apague a los 10 minutos metiendole una nevera, ni mucho menos un movil. Hay algo que falla ahi y lo sobecalienta demasiado. Pero para saber que es habria q comprobar muchas cosas... lo primero, como te dije, es sacar el asiento y ver si la rejilla de aireacion del inversor esta limpia y si su ventilador funciona bien, comprobar que no hay nada en el vano donde esta colocado bajo el asiento q le impida ventilar... o si efectivamente ha tenido dias mejores y ya esta para jubilarse...

saludos  ;)

el inversor que llevas creo que es de los que vende leroy merlin, no es una marca buena pero tampoco mala, por lo que cuentas estará averiado, puedes llevarlo a que te lo reparen pero por el precio que estan los inversores casi es mejor comprar uno nuevo

Cita de: roKopep en Marzo 24, 2019, 12:28:29 pm
de acuerdo con todo lo que aporta el compañero ggduncan, menos que con esto que cito...

a ver, es que si metemos una placa para sistemas de 24V, estamos instalando una placa de 72 celdas..., que valen el doble de una para 12V ya que el numero de celdas se duplica. El voltaje que produce una placa de 72 celdas oscila entre 36V y 43V, lo cual significa que para sistemas de 12V (o sea para una batería de 12V) es un voltaje desproporcionado, excesivo, inutil.. sencillamente porque esa batería AGM no será capaz de absorber la corriente (amperios) que le proporcionan ese voltaje y si lo consigue le estaríamos acortando la vida util. Las recarcagas de una bateria, como las descargas es conveniente que sean lentas y graduales.

Por lo tanto una placa de 36 celdas es ideal para una bateria de 12V, mientras se quedará muy corta para una de 24V. Pero si metemos una placa de 72 celdas a una bateria de 12V es tirar el dinero. Da igual que los reguladores regulen el flujo de corriente, porque eso significa dispersar carga. Es un poco como matar moscas a cañonazos..

saludos  ;)

yo no entiendo mucho del tema, mas que lo que he ido leyendo y mi propia experiencia, pero no creo que sea tirar el dinero poner, hay muy poca diferencia de precio en los paneles de 12 y de 24 y con un regulador apropiado rinden mucho mas y optimizan la carga sobre todo en condiciones desfavorables

Cita de: abasel en Marzo 24, 2019, 19:25:09 pm
.......................yo no entiendo mucho del tema, mas que lo que he ido leyendo y mi propia experiencia, pero no creo que sea tirar el dinero poner, hay muy poca diferencia de precio en los paneles de 12 y de 24 y con un regulador apropiado rinden mucho mas y optimizan la carga sobre todo en condiciones desfavorables

Cierto, como decía ggduncan en una linea de 12v puedes meterle un panel de 24V siempre y cuando pongas un buen regulador MPPT, o sea capaz de bajar el voltaje de salida a los 12V y aumentar los amperios que le restaría una tensión de 24V. Pero te aseguro q si no es de buena marca (un victron, por ejemplo), el tiro te va a asalir por la culta. Y como sabemos un buen MPPT te sale bastante o mucho mas que un normal PWM. Cuando digo tirar el dinero me refiero precisamente a eso, porque por lo q cuenta maxXiim, él solo tiene consumos basicos en la furgo, si los sumamos no nos pasamos de los 1000W de potencia y por lo tanto una instalacion de 12V, q es la q lleva actualmente, con una placa de 12V/140W y un simple PWM le iría más q bien. Asi mismo, si el presupuesto que maneja es el que dijo, yo no gastaria en un MPPT y una placa de 72celdas.

Otro cantar sería si necesitamos mas potencias (watios) para alimentar consumos mas fuertes (calentador, AC, microondas..) y pensamos montar varios paneles de 12V. En ese caso no estaría de mas plantearse adquirir paneles de 24V y transformarlos a 12v mediante un mppt, porque si hacemos cuentas fijo nos sale mas rentable, de poco pero mas rentable econmicamente hablando.

saludos  ;)

Cita de: abasel en Marzo 24, 2019, 19:25:09 pm
el inversor que llevas creo que es de los que vende leroy merlin, no es una marca buena pero tampoco mala, por lo que cuentas estará averiado, puedes llevarlo a que te lo reparen pero por el precio que estan los inversores casi es mejor comprar uno nuevoyo no entiendo mucho del tema, mas que lo que he ido leyendo y mi propia experiencia, pero no creo que sea tirar el dinero poner, hay muy poca diferencia de precio en los paneles de 12 y de 24 y con un regulador apropiado rinden mucho mas y optimizan la carga sobre todo en condiciones desfavorables

Muchas gracias compañero, tendré en cuenta lo que me dices, aunque en placa seguramente acabe instalando todo a 12v para el uso que Le voy a dar.

Cita de: roKopep en Marzo 24, 2019, 20:57:36 pm
Cierto, como decía ggduncan en una linea de 12v puedes meterle un panel de 24V siempre y cuando pongas un buen regulador MPPT, o sea capaz de bajar el voltaje de salida a los 12V y aumentar los amperios que le restaría una tensión de 24V. Pero te aseguro q si no es de buena marca (un victron, por ejemplo), el tiro te va a asalir por la culta. Y como sabemos un buen MPPT te sale bastante o mucho mas que un normal PWM. Cuando digo tirar el dinero me refiero precisamente a eso, porque por lo q cuenta maxXiim, él solo tiene consumos basicos en la furgo, si los sumamos no nos pasamos de los 1000W de potencia y por lo tanto una instalacion de 12V, q es la q lleva actualmente, con una placa de 12V/140W y un simple PWM le iría más q bien. Asi mismo, si el presupuesto que maneja es el que dijo, yo no gastaria en un MPPT y una placa de 72celdas.

Otro cantar sería si necesitamos mas potencias (watios) para alimentar consumos mas fuertes (calentador, AC, microondas..) y pensamos montar varios paneles de 12V. En ese caso no estaría de mas plantearse adquirir paneles de 24V y transformarlos a 12v mediante un mppt, porque si hacemos cuentas fijo nos sale mas rentable, de poco pero mas rentable econmicamente hablando.

saludos  ;)

Exacto para el uso que Le voy a dar con 12v iré sobrado  gracias compi.

Cita de: roKopep en Marzo 24, 2019, 18:10:44 pm
es una T4 larga (es esta, aunque el hilo lo tengo abandonado y la furgo ha cambiado desde entonces: https://www.furgovw.org/index.php?topic=340529.0)

a ver, esta claro q esa bateria no es de las mejores que hay en el mercado, probablemente se ha cambiado y no es la que figura en el proyecto de reformas. Lo malo no son tanto los 70Ah de capacidad, sino que es de acido.... para los consumibles te iría mejor una de gel o una AGM, pero si esta que llevas te funciona bien, puedes tirar de ella hasta q pete.

El inversor lo mismo, no conozco esa marca, pero no parece de las mas fiables. En todo caso al ser de 800W de potencia continua no puede sera que se apague a los 10 minutos metiendole una nevera, ni mucho menos un movil. Hay algo que falla ahi y lo sobecalienta demasiado. Pero para saber que es habria q comprobar muchas cosas... lo primero, como te dije, es sacar el asiento y ver si la rejilla de aireacion del inversor esta limpia y si su ventilador funciona bien, comprobar que no hay nada en el vano donde esta colocado bajo el asiento q le impida ventilar... o si efectivamente ha tenido dias mejores y ya esta para jubilarse...

saludos  ;)

La tienes muy chula compañero, la batería la cambiaré, es que ya que lo hago prefiero hacerlo bien y dejar todo. nuevo y limpio, y el inversor o bien comprobaré como. bien dices que ventile bien o lo. cambio y me quito de historias, un saludo y  mil gracias