Furgovw

Zona Técnica => Bricolaje => Neveras => Mensaje iniciado por: +gvr en Mayo 20, 2018, 13:40:45 pm

Título: Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Mayo 20, 2018, 13:40:45 pm
Como indica el título pretendo hacer un miniacondicionador de aire con um módolo termoeléctrico con dos células Peltier.

Dado que no hay un apartado específico para aires acondicionados (AC) lo pongo en este por aquello del efecto peltier que está más asociado a la generación de frío en neveras portátiles que al acondicionamiento del aire.

La cuestión es que me surge una urgencia. Me tengo que desplazar case de inmediato a un sitio en el que por la orografía y accesos no tengo ninguna opción para dejar la furgo a la sombra. Trabajaré en interior pero a la hora de dormir pues será un suplicio por los que ya hace unas semanas y antes de saber esta circunstancia retomé el arreglo que la nevera de Multivan que me regalaron en el foro -Gracias- y que no estaba operativa.

Es este modelo 703 862 801 B https://www.t4-wiki.de/wiki/K%C3%BChlbox y de la que hay dos variantes. Desconozco la potencia específica ya que existen dos modelos de nevera. Una es RC 1070-2 y numero de producto 958.3607.01, de 53W que tiene regulación y otra la RC 1070 y número de producto 958.3601.04 de 65W.
La mía no tiene etiqueta identificativa, tiene es hueco para el regulador, el falta el cable de alimentación y no me concuerdan otras características que deberían corresponder al modelo con regulador.
Tiene dos ventiladores, uno de ellos de 24V y el otro de 12V.
El caso es que buscado info me encontré con esto
https://www.youtube.com/watch?v=VHekTRO4xDM
https://www.youtube.com/watch?v=eOSHwi1RNls

Es la segunda campaña que hago en el lugar. La primera fue en invierno. Dispongo de 220V ilimitados por lo que me acomodo como en casa, nevera, microondas, cafetera, cocina electrica, calefactor...

Es caso es que ahora va a ser muy distinto por culpa del calor y no tengo un AC portátil ni nada que se le parezca por lo que quiero convertir ni T4 en una pequeña nevera con el modulo de doble peltier y dos ventiladores de Electrolux. La eficiencia ya se sabe que no va a ser mucha, desde un punto de vista ecológico es un desastre e económicamente irrelevante para mi porque tengo conexión a demanda.

Viendo esto no me parece un disparate:
https://www.thermoelectric.com/2010/applications/ac-4.htm
http://www.thermoelectric.com/2010/pdf/Catalog%2014.1%20AC.pdf

Llevo una nevera termoeléctrica y la tengo usada semanas seguidas y creo hielo dentro de ella...
Así, que si instalo en módulo termoeléctrico con la parte caliente en un marco aislante tras el airvent de la ventana trasera a la plaza del piloto y la parte fría libre hacia el habitáculo podría bajar la temperatura interior.

(http://i67.tinypic.com/o570if.png)

Así que vos pido ayuda para una cuestión. El módulo tiene una sonda de temperatura pero no tiene regulador, dimmer, ni nada que se le parezca. Son dos placas peltier, dos ventiladores y una sonda que atraviesa el bloque desde la parte caliente a la fría. No hay cable de alimentación ni fusible; todo eso no es problema pero lo que me falta es el regulador para que pueda seleccionar la temperatura.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/2z53y0w_big.jpg)
Dentro a la izquierda se ve el regulador que la mía no tiene.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/mttbpj_big.jpg)

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/gvr/2lk790g_big.jpg)

Se que es un poco utópico pretender llegar a la temperatura de corte pero la cuestión es que quiero que se desconecte solo de noche y no esté continuamente funcionando, y que no este funcionando cuando valla a comer o dormir porque se me olvide de encender después de apagarlo de noche

No tengo AC en la furgo. Al poco tiempo de comprarla venía se serie...
Si el invento funciona tendría un AC, mínimo, enchufable a mechero!!

Me podéis aconsejar un regulador/dimmer con sonda para automatizar la conexión "comprable" en España porque no puedo esperar semanas para tenerlo y montarlo.

Gracias!!
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: eltoni en Mayo 20, 2018, 14:12:15 pm
Las celulas peltier son lo mas ineficiente que existe, tragan un monton y tienen un rendimiento patetico.

Necesitas 220v si o si y un monton de celulas peltier para lo que quieres hacer, debes vencer el calor que creas tu, que eres una estufa andante + el calor que va entrando irremediablemente del exterior + cacharros que tengas dentro de la furgo que generan calor, transformadores, un portatil, inversor etccc

Con un sistema a compresor, como el de una nevera algo si se podria hacer... Pero con peltier ni empezaba a hacer nada, vas a tirar el dinero.
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Mayo 20, 2018, 14:27:04 pm
Si, ya, eso que me dices lo valoré.

No voy a gastar nada y tampoco tenía idea de comprar un AC portátil de 220v porque mi casa es muy eficiente y no le sacaría partido.

A las malas conecto todo directo y conexiono el transformador de CA 220V a CC 12V a un programador a 220v y listo. Pero prefiriría tener el regulador a 12v para poder usar independiente de la corriente a 220 y poder usarlo circulando que es la otra gran necesidad que tengo.

Gracias por las apreciaciones de todos modos ;-)
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: eltoni en Mayo 20, 2018, 17:07:56 pm
Acabo de ver los videos que pones y hacen llorar al niño jesus, del estilo:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/eltoni/BujzYcWCEAA-mAk_big.jpg)
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Mayo 20, 2018, 17:29:00 pm
 .meparto .meparto .meparto

Muy elocuente!!

A ver no pretendo una temperatura de confort, pretendo reducir la temperatura del infierno aunque sean un par de grados para hace la cuestión más habitable.

Como siempre la percepción de las sensaciones es relativa y espero algo más que un efecto pancebo del mismo modo que consigo crear hielo en mi nevera termoeléctrica a pesar de que que todo el mundo dice que no vale para nada. Esta claro que una de compresor es muchísimo más eficiente y eficaz, lo cual no quiere decir que sea la panacea lo que propongo  ;)

Con este miniAC también pretendo reducir la temperatura, pero no alcancar los 15º estando el exterioro a 40º
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: eltoni en Mayo 20, 2018, 20:20:27 pm
Hay varias cosas que no entiendo, dices que tendrias 220v ilimitados y quieres un sensor de corte, pero si eso no cortara nunca  .meparto
Es como una nevera de casa a la que le dejas la puerta abierta, cuando pretendes que pare? pues nunca.

Que por cierto yo si tuviese 220v/24h precisamente lo que haria es no apagarlo nunca.

Dices que tu nevera peltier hace hasta hielo, vale, pero es un recinto minusculo, muy bien aislado y hermetico.
Y lo vas a usar en un recinto grande, mal aislado y que no es hermetico.

El punto hermetico es otro punto critico, aunque se pudiese dejar hermetico no es recomendable por la renovación del co2 y eso como se hace? pues dejando algo un pelin abierto = que entre aire = calor/ nuevo aire a reenfriar constantemente.

Lo que te pasara es que tu invento no sera capaz de vencer el calor que genera todo lo descrito y acabara haciendo mas calor dentro de la furgo que fuera.



Si donde vas es alejado de la costa, mirate un climatizador evaporativo de 220v, gastan poquisimo.



Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Mayo 20, 2018, 20:55:40 pm
Si tienes razón. Lo del corte era pensando por el ruido y después por la mañán se me olvidase conectarlo pero eso lo soluciono si fallo posible con el programador.

Miré esos climatizadores evaporarivos a 220v, no tienen mala pinta. En su día mirara los de automoción y son una buena pasta  .panico

Y si, es calor continental y soy de la costa. Mala combinación  ;)

En último recurso puedo meter la cabeza en la nevera de vez en cuando, como la Mazagatos  .meparto

Gracias por tus apreciaciones!!
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: eltoni en Mayo 20, 2018, 21:18:45 pm
En la costa los evaporativos solo funcionan es idas sin una nube y un sol infernal; En el momento que no hay sol = sube la humedad = hace mas calor delante de el que con un ventilador normal.

Eso si, todo abierto, ya que es un maquina de generar humedad brutal, y esa humedad tiene que irse. También has de estar en el camino del aire...
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: abasel en Mayo 21, 2018, 00:31:15 am
creo que teniendo 220 ilimitados lo mejor es un pinguino
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Mayo 21, 2018, 06:55:28 am
Cita de: abasel en Mayo 21, 2018, 00:31:15 am
creo que teniendo 220 ilimitados lo mejor es un pinguino


No hay duda, lo que pasa es que parto de la premisa de conseguir algo aceptable sin gastar nada o casi nada. Gastar 300€ con este fin no entra en mis planes, pero gracias por el consejo  ;)
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: eltoni en Mayo 21, 2018, 10:46:37 am
Cita de: +gvr en Mayo 21, 2018, 06:55:28 am
No hay duda, lo que pasa es que parto de la premisa de conseguir algo aceptable sin gastar nada o casi nada. Gastar 300€ con este fin no entra en mis planes, pero gracias por el consejo  ;)


Mira si encuentras uno por 200 de segundamano, y luego lo vendes por 100; Por 100 habrás estado fresco :)
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: remecdhpro en Mayo 21, 2018, 11:15:07 am
Yo lo ke haría sería generar corriente de aire ke te haga renovar el aire interior constantemente y tapar las ventanas con reflexivo. Con eso tendrás temperatura aceptable gastando poca electricidad
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Mayo 21, 2018, 11:27:17 am
Cita de: eltoni en Mayo 21, 2018, 10:46:37 am
Mira si encuentras uno por 200 de segundamano, y luego lo vendes por 100; Por 100 habrás estado fresco :)


Es una buen opción!!
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Mayo 21, 2018, 12:30:45 pm
Cita de: remecdhpro en Mayo 21, 2018, 11:15:07 am
Yo lo ke haría sería generar corriente de aire ke te haga renovar el aire interior constantemente y tapar las ventanas con reflexivo. Con eso tendrás temperatura aceptable gastando poca electricidad


Si, eso es básico. Rejillas a ambos lados y ventanillas delanteras un pelín bajadas.

Los cristales ya los llevo siempre aislados con refñexivos. Ahora será inexcusable poner los de cabina.

Un buen toldo bajo el que poner la furgo sería ideal, pero eso es pasarse de frenada y no es legalmente viable,  jajá
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: GL en Mayo 21, 2018, 12:33:39 pm
Cita de: +gvr en Mayo 21, 2018, 12:30:45 pm
Si, eso es básico. Rejillas a ambos lados y ventanillas delanteras un pelín bajadas.

Los cristales ya los llevo siempre aislados con refñexivos. Ahora será inexcusable poner los de cabina.

Un buen toldo bajo el que poner la furgo sería ideal, pero eso es pasarse de frenada y no es legalmente viable,  jajá

No descartes hacer algo tan poco atractivo como pintar con elgun material reflexivo el techo. Suena a magufada, pero todo lo que puedas ahorrarte mejor que mejor. Sería ideal alguna solución vinílica que no requiera ser permanente. Desde pintura vinilica, a un vinilo reflexivo pegado por todo el techo.
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: eltoni en Mayo 21, 2018, 13:50:33 pm
A lo minimo, aunque parezca una perogrullada, que hay que aspirar dentro del vehiculo es a que si fuera hace 32º dentro haga lo mismo 32º. Cosa que sin ventilacion forzada y buen aislamiento es imposible de conseguir.

Si luego tienes un ventilador a ser posible de aspas grandes que te esta tirando aire directamente al cuerpo, que aunque midas y de esos 32º, cosa logica, la sensacion igual es de unos 30º+-.

Y si es clima seco o playa durante el dia y ese ventilador es uno evaporativo, aun bajas otro par o tres de grados.
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: abasel en Mayo 21, 2018, 22:31:46 pm
Cita de: eltoni en Mayo 21, 2018, 10:46:37 am
Mira si encuentras uno por 200 de segundamano, y luego lo vendes por 100; Por 100 habrás estado fresco :)

yo compre uno en cahs converters por 60 euros pero es demasiado potente para que los soporten las placas, asi que compre uno nuevo por 179 euros.

olvídate de experimentos, si quieres estar fresco aire acondicionado, o porque pensáis que lo llevan los coches con la brisilla que entra por las ventanas
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Mayo 22, 2018, 08:08:00 am
Gracias por vuestros aportes y opiniones.

Me ayudarán a tomar una decisión en función de las disponibildades que surjan y que tienden a la compra de un AC portátil de 2ª o 3ª mano  :)
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: mensaka36 en Mayo 22, 2018, 08:32:45 am
Tio,tú ya eres un veterano del foro y deberias de saber que la celula peltier es la muerte en vida....Perderás energia y dinero en intentar sacar algo provechoso de ella...
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: roKopep en Julio 05, 2018, 12:07:18 pm
Cita de: +gvr en Mayo 22, 2018, 08:08:00 am
Gracias por vuestros aportes y opiniones.

Me ayudarán a tomar una decisión en función de las disponibildades que surjan y que tienden a la compra de un AC portátil de 2ª o 3ª mano  :)


Jose q tal? imagino q ya lo tendrás solucionado, pero otra alternativa sencilla y relativamente barata es este invento q acaba de salir a la venta:

https://awesome-technology.com/aircooler/ES/a-93/?utm_source=facebook_linkclick

Si lo q dicen es verdad, pues tampoco me parece mala opción. La inversión no es disparatada y sería tirar de agua de grifo y alimentando el cacharro ese con una entrada USB cualquiera de la furgo..

Saludos ;)
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: pais en Julio 05, 2018, 15:03:36 pm
Cita de: roKopep en Julio 05, 2018, 12:07:18 pm
Jose q tal? imagino q ya lo tendrás solucionado, pero otra alternativa sencilla y relativamente barata es este invento q acaba de salir a la venta:

https://awesome-technology.com/aircooler/ES/a-93/?utm_source=facebook_linkclick

Si lo q dicen es verdad, pues tampoco me parece mala opción. La inversión no es disparatada y sería tirar de agua de grifo y alimentando el cacharro ese con una entrada USB cualquiera de la furgo..

Saludos ;)



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pais/maquina30.jpg)
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: roKopep en Julio 05, 2018, 15:30:55 pm
Cita de: pais en Julio 05, 2018, 15:03:36 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pais/maquina30.jpg)


.meparto .meparto .meparto
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Julio 05, 2018, 17:31:32 pm
Cita de: pais en Julio 05, 2018, 15:03:36 pm

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/pais/maquina30.jpg)


Está claro que la célula Peltier está muy denostada por el poco rendimiento respecto al consumo que genera, pero tengo muy presente que en un uso constante mi nevera termoeléctrica funcionando a 220v me va de maravilla y me crea carámbanos de hielo  .meparto
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Julio 05, 2018, 17:43:48 pm
Cita de: roKopep en Julio 05, 2018, 12:07:18 pm
Jose q tal? imagino q ya lo tendrás solucionado, pero otra alternativa sencilla y relativamente barata es este invento q acaba de salir a la venta:

https://awesome-technology.com/aircooler/ES/a-93/?utm_source=facebook_linkclick

Si lo q dicen es verdad, pues tampoco me parece mala opción. La inversión no es disparatada y sería tirar de agua de grifo y alimentando el cacharro ese con una entrada USB cualquiera de la furgo..

Saludos ;)


Hola, pues resulta que no pero no porque no lo quiera sino porque me cambió por completo las condiciones del lugar de trabajo. Donde al final resuelvo el encargo tengo 220v y sombra  ;D con lo que el acondicionador de aire por células peltier queda para otro momento.
No lo olvido porque estimo que en mes/mes y medio lo voy a necesitar y si lo dejo listo lo uso de AA por lo menos para que me ventile el cogote durante los trayectos normales que normalmente no bajan de una hora.
Descarto la sonda por lo que es conectar a una toma de mechero y meterlo en una caja de porexpan que ya tengo y hacerle las entradas y salidas para canalizar el calor que genera a través de la rejilla lateral...
Primero pruebo esto y si no es eficaz pues vuelve para la nevera y miro algo como la alternativa que has puesto, gracias.

Un saludo  ;)
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: amr en Julio 07, 2018, 01:38:36 am
Hola ñero!  Yo tambien estuve tentado en hacer algo similar,  pero se me kedo en proyecto.

Tampoco te voi a kitar los ánimos pues no creo sea tan mala idea aun k ya sabemos todos  k eso no hace milagros. 

La ventaja k tienes es k dispones de 220v  ilimitados  y si te curras uno con varias placas y la corriente de aire  k produce el ventilador  yo creo t te pueda ayudar  a dormir  y en las noches k no sean tan calurosas tendrá algo mas de eficacia.

Tambien pienso k por el día lo veo totalmente ineficaz  pues por la noche tenemos la ventaja de k no hay sol, y es k ya solo la luz del sol da muchísimo calor como para combatirlo con este sistema.

Yo no lo hice porque cambie a una multivan con aire,  pero me kede con la duda de si haría algo por las noches.
Si me vuelve la inspiración lo probaré solo  pa salir de dudas.  :roll:
Ya contarás a ver k tal va.
Título: Re:Ayuda para usar modulo peltier para crear un mini AC
Publicado por: +gvr en Julio 07, 2018, 10:04:32 am
Cita de: amr en Julio 07, 2018, 01:38:36 am
Hola ñero!  Yo tambien estuve tentado en hacer algo similar,  pero se me kedo en proyecto.

Tampoco te voi a kitar los ánimos pues no creo sea tan mala idea aun k ya sabemos todos  k eso no hace milagros. 

La ventaja k tienes es k dispones de 220v  ilimitados  y si te curras uno con varias placas y la corriente de aire  k produce el ventilador  yo creo t te pueda ayudar  a dormir  y en las noches k no sean tan calurosas tendrá algo mas de eficacia.

Tambien pienso k por el día lo veo totalmente ineficaz  pues por la noche tenemos la ventaja de k no hay sol, y es k ya solo la luz del sol da muchísimo calor como para combatirlo con este sistema.

Yo no lo hice porque cambie a una multivan con aire,  pero me kede con la duda de si haría algo por las noches.
Si me vuelve la inspiración lo probaré solo  pa salir de dudas.  :roll:
Ya contarás a ver k tal va.


Por supuesto que si. En cuanto lo monte hago fotos y a ver que tal va.
Son dos células peltier, dos ventiladores y dos disipadores enormes trabajando simultáneamente. A nulo coste económico toda décima que baje la temperatura bienvenida sea...

Un saludo!