Furgovw

Hola a todas y todos
Tengo dos placas de 165  w a 12 V.
Me podéis aconsejar como debería conectar las placas  - en paralelo con un solo regulador
o cada placa con su regulador?
Que tipo de regulador sería más adecuado ?
mucha gracias

 En paralelo.Pero tendrás que poner un regulador de 30 A el de 20 se queda corto.

Otra opción es ponerlas en serie con un regulador MPTT. yo las pondría en serie.

Gracias
creo que las pondre en serie
El regulador seria tambien 30 A?
Podeis recomandar alguna marca del regulador ?

Vitron.

sin dudarlo, como te ha dicho Tineo. en serie y regulador mppt. asi te producirán mas y empezarán antes a cargar que poniendolas en paralelo

Cita de: Tineo en Abril 30, 2018, 18:42:44 pm
En paralelo.
.../...

Cita de: mareks en Abril 30, 2018, 19:07:30 pm
...creo que las pondre en serie
.../...

Cita de: jackblues en Mayo 01, 2018, 00:57:01 am
sin dudarlo, como te ha dicho Tineo. en serie y regulador mppt.
.../...

  .panico .loco2 en que quedamos ¿en serie o en paralelo?  .panico .loco2

Pero a la salida del regulador daria 12v, o 24v?. O es posible seleccionar esa opcion en el  regulador ?. Porque la instalacion despues es de 12v.

yo lo tengo clarísimo - en serie.
Lo que no tengo claro es la marca y potencia  del regulador  .

¿Por que en serie?

En serie con regulador mppt porque empezarán a producir aún en condiciones en las que un regulador pwm no producirá nada, ahora, si estás en el sur de la península la mejora no será importante.

Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk

Cita de: mareks en Mayo 01, 2018, 10:35:58 am
yo lo tengo clarísimo - en serie.
Lo que no tengo claro es la marca y potencia  del regulador  .

Pues el regulador MPPT de 30A, y la marca la que quieras
165Wx2=330W=27,5A 12v

Cita de: kalvitero en Mayo 01, 2018, 15:32:59 pm

Pues el regulador MPPT de 30A, y la marca la que quieras
165Wx2=330W=27,5A 12v

En serie sumas voltaje y la intensidad máxima sería la de la placa menor, con uno de 20A vale

Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk

Con 330w, yo me los pondría en serie con regulador mppt de 25o 30 amperios, si lo pones de 20, irás muy justo y eso no es nada bueno, mejor que vayas algo sobrado, yo tengo  2 placas de 100 con regulador mppt de votronic de 250 y 20 amperios que va como un tiro y encima es dual que también te lo recomiendo para tener la batería del motor siempre a tope , yo te recomiendo el 350 de 25 amperios pues el siguiente se va a 420 a menos que pienses ampliar.....aquí te dejo para que los veas , http://www.tiendafotovoltaica.es/Regulador-de-carga-solar-MPPT-Votronic-Duo-digital es un ejemplo pero los venden en muchas tiendas. Un saludo

Cita de: Rhunas en Mayo 01, 2018, 15:54:01 pm
En serie sumas voltaje y la intensidad máxima sería la de la placa menor, con uno de 20A vale

Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk

La intensidad sería la máxima de una placa si a la salida del sistema sumaras el voltaje sacando los 24v de las placas en serie, pero a la salida del regulador este sacará 12v a las baterías NO 24v por lo que generará los 27,5A (los 330W de placas siguen estando ahí)

Hola yo las tengo en serie con un regulador MPPT .(estupendo)

http://www.elecsolsolar.com/diferencia-entre-regulador-pwm-y-mppt/

https://www.furgovw.org/index.php?topic=329580.msg4137041#msg4137041

Salu2

Yo las pondría en paralelo. Es cierto que en serie te van a empezar a dar carga enseguida, ya que a poquito sol que haga el voltaje va a ser superior al de la batería y algo de corriente le entrará. El problema es que si una de las dos se te rompe por lo que sea, y te abre el circuito, la otra tampoco te va a cargar. En paralelo este problema no se te va a dar, ya que cada una actúa de forma independiente. Es más fiable, pero menos eficaz.

En serie el problema que le veo, dentro de mi ignorancia en estos temas, es que si se estropea una placa solar no te funcionará el sistema ¿no?
Entiendo que en serie siempre es cuando los dos (o mas) paneles solares son "idénticos", ¿es así?

También es cierto, que por cada placa que se rompe, antes se rompen 300 reguladores, yo, en eso ni pienso y no cambiaría mi sistema en serie por uno en paralelo, el mío va como un tiro .un saludo

Asi que daria 12 a la salida del regulador. OK.

Sobre el tema de serie o paralelo me ha quedado claro.
Pero que pasaría si llevo DOS paneles "apilados" uno encima de otro por motivos de superficie encima del techo.
Cuando este en marcha solo le daría el sol a uno de ello, el de arriba. Cuando este parado desplegaría el panel de arriba para que así le diera el sol a los dos paneles.
¿Como se comportaría ese regulador MPPT con esos "cambios de configuración"?
¿Me interesaría, cuando este apilados, desconectar el de abajo?

Os pongo esta foto para que veáis el sistema:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmgarciam/panelessolaresapilables0.jpg)

En ese caso yo no los pondría en serie.
Cuando se ponen en serie los voltaje se suman y con un regulador MPPT consigues amperios con menos sol.
El problema de poner en serie es que si no me equivoco la corriente la limita el panel que menos corriente genera. Si uno está tapado, el otro no genera nada y por tanto no vas a cargar nada.
Yo antes que pone dos paneles de 12v en serie pondría uno de 24V directamente (a no se que haya problemas de espacio, pero  un panel ocupa menos qué día paneles siempre).
En tu caso yo pondría dos paneles de 24V en paralelo, con regulador MPPT.

Cita de: pabgarde en Mayo 01, 2018, 22:21:01 pm.../...
En tu caso yo pondría dos paneles de 24V en paralelo, con regulador MPPT.

Y en es caso que pasa cuando uno esta tapado y solo le da el sol al de arriba.

Cita de: JmGarciaM en Mayo 01, 2018, 22:32:09 pm
Y en es caso que pasa cuando uno esta tapado y solo le da el sol al de arriba.

Pues seria como tener solo un panel.
Por ejemplo si pones dos de 200W. Con uno tapado tienes 200W y con dos tienes 400W.
Hablo siempre de paneles de 24V y regulador MPPT que aprovechan al máximo la potencia del panel.

Cita de: kalvitero en Mayo 01, 2018, 18:19:10 pm
La intensidad sería la máxima de una placa si a la salida del sistema sumaras el voltaje sacando los 24v de las placas en serie, pero a la salida del regulador este sacará 12v a las baterías NO 24v por lo que generará los 27,5A (los 330W de placas siguen estando ahí)

Tienes razón, zasca recibido...

Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk

Pues agradecería que me lo explicaseis porque hay algo que no entiendo.

Si mis paneles de 100w generan, según especificaciones del fabricante un Imp de 5,56A (Intensidad máxima), y según la fórmula P=V*I , 100=12*I , I=100/12 , I=8,34A
Donde están los 2,78A que me faltan ?

Entiendo que el Imp sale de dividir la potencia entre Vmp, en mi caso 18v.

Si suponemos que tenemos tres paneles de 100w, la Imp total sería 5,56Ax3=16,68A. Y si aplicamos P=V*I , tendríamos 300w/12v=25A.
Necesito un regulador de 20A o de 30A?

Saludos

Cita de: aghast en Mayo 01, 2018, 23:55:55 pm
Pues agradecería que me lo explicaseis porque hay algo que no entiendo.

Si mis paneles de 100w generan, según especificaciones del fabricante un Imp de 5,56A (Intensidad máxima), y según la fórmula P=V*I , 100=12*I , I=100/12 , I=8,34A
Donde están los 2,78A que me faltan ?

Entiendo que el Imp sale de dividir la potencia entre Vmp, en mi caso 18v.

Si suponemos que tenemos tres paneles de 100w, la Imp total sería 5,56Ax3=16,68A. Y si aplicamos P=V*I , tendríamos 300w/12v=25A.
Necesito un regulador de 20A o de 30A?

Saludos

La intensidad máxima del panel que da el fabricante es a la salida del mismo, si el voltaje máximo del panel (Vmp) es 18v saldría-> 18*5.56=100,08W
Pero tu vas a colocar un regulador para sacar 12v por lo que de los 100W/12v=8,33A a la salida del regulador.

Los cálculos hay que hacerlos en relación al voltaje del sistema, que viene determinado por el voltaje de las baterías/bancos de baterías que empleamos, en el caso de nuestras furgonetas el voltaje de referencia son 12v

Si usas 3 placas de 100W son 300W, como bien pones 300W/12v=25A
El regulador tiene que soportar la intensidad que le mandan las placas 25A>20A entonces un regulador de 20A no te sirve, es como si pusieras un fusible de 20A en un circuito por donde pasarán 25A, ya te imaginas lo que pasará...

Que lo pones y funciona, es probable, sólo en condiciones muy buenas las placas te darán la máxima intensidad, cosa que en una furgoneta no es muy habitual (por la orientación), además la carga de la batería se realiza entre 13 y 14v (300/14=21,43) y todo suele estar un poco sobredimensionado, pero ese regulador trabajará forzado y acabará fallando más pronto que tarde.

Independientemente de poner paneles en serie o paralelo, en el caso de UN solo panel tengo una duda:
¿Es mejor poner un panel solar de 24V o de 12V? todo ello para con un regulador MPPT.

¿Los cálculos para escoger el regulador, en el caso de panel solar de 24V, los he de hacer sobre 24V o sobre 12V? me refiero que si el panel es de 200W 24V el cálculo seria 200/24=8,33A o 200/12=16,66A.

Cita de: kalvitero en Mayo 02, 2018, 08:19:25 am
La intensidad máxima del panel que da el fabricante es a la salida del mismo, si el voltaje máximo del panel (Vmp) es 18v saldría-> 18*5.56=100,08W
Pero tu vas a colocar un regulador para sacar 12v por lo que de los 100W/12v=8,33A a la salida del regulador.

Los cálculos hay que hacerlos en relación al voltaje del sistema, que viene determinado por el voltaje de las baterías/bancos de baterías que empleamos, en el caso de nuestras furgonetas el voltaje de referencia son 12v

Si usas 3 placas de 100W son 300W, como bien pones 300W/12v=25A
El regulador tiene que soportar la intensidad que le mandan las placas 25A>20A entonces un regulador de 20A no te sirve, es como si pusieras un fusible de 20A en un circuito por donde pasarán 25A, ya te imaginas lo que pasará...

Que lo pones y funciona, es probable, sólo en condiciones muy buenas las placas te darán la máxima intensidad, cosa que en una furgoneta no es muy habitual (por la orientación), además la carga de la batería se realiza entre 13 y 14v (300/14=21,43) y todo suele estar un poco sobredimensionado, pero ese regulador trabajará forzado y acabará fallando más pronto que tarde.

Muchas gracias por la explicación kalvitero.
Lo que comentas es más o menos como lo tenía yo entendido. La duda principal me surge al ver los métodos de cálculo que usa el fabricante de mi regulador en concreto. Schaudt LR1218. 18A máximo.

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/aghast/76c7d51e66e1350bae030364a80c44df_big.jpg)

En el ejemplo, 5 paneles de 55w con un Imp de 3.2A, dando un total de 16A. (Regulador de 18A válido)
Aplicando la fórmula I=P/V(12v) daría 22.92A. (Regulador de 18A NO válido).

Esto es lo que me tiene descolocado.

Lo que sí tengo claro, es que para ir sobre seguro lo mejor es calcular el regulador con P/V(12V)=I

Saludos y gracias de nuevo.

Cita de: JmGarciaM en Mayo 02, 2018, 09:05:55 am
Independientemente de poner paneles en serie o paralelo, en el caso de UN solo panel tengo una duda:
¿Es mejor poner un panel solar de 24V o de 12V? todo ello para con un regulador MPPT.

¿Los cálculos para escoger el regulador, en el caso de panel solar de 24V, los he de hacer sobre 24V o sobre 12V? me refiero que si el panel es de 200W 24V el cálculo seria 200/24=8,33A o 200/12=16,66A.

A 12 que es lo que sale del regulador a la batería ( en verdad del regulador a la batería sería de 14v +-) y para 24 lo bueno que tiene. Es que la sección de cable puede ser más pequeña que a 12. Un saludo

Gracias.

Perfecto. Paneles de 24V y cálculos con 12V o el voltaje de la/as baterías.

Y para rematar la faena,
¿se podría configurar dos paneles de tal forma que se pudiera escoger panel 1 o 2 o paneles 1+2 en serie o paneles 1+2 en paralelo? ¿algún esquema?
Me refiero a usar conmutadores rotatorios de esos que puedes seleccionar 1 o 2 o 1+2, etc...

Según comentarios que se han vertido en este tema se dice que la colocación de paneles en paralelo es muy eficiente con poco sol y en serie para mucho sol.

Menudo lío os estais haciendo con los voltios y los amperios Yo hace no mucho estaba igual...

Creo que hay algunos conceptos mezclados, con lo de si a 12V o 24V. No os confundais. El panel trabaja a un voltaje y el regulador lo transforma en otro que es el que necesita la batería. Cada cálculo de potencia es con sus parámetros y no con otros. A la entrada del regulador tenemos lo que diga el panel. Y a su salida lo que necesita la batería.

Cuando un regulador indica que es de 20A significa que es el máximo de amperios que puede dar a la batería, da igual lo que conectes a la entrada. Si a la batería normalmente le aplicamos 14V y el.maximo son 20A, como mucho podrá entregar 280W. Si pones un panel de 350W estás desaprovechando como mínimo (porque hablamos de condiciones ideales) 70W.

Luego están los tipos de regulador. Uno MPPT consigue a su salida lo máximo que puede dar un panel, ya sea el panel de 12v o 24v. Con un regulador PWM no debes usar un panel de 24V porque perderías más de la mitad de su potencia. Con paneles de 12V daría igual que regulador usar, pero al ser los MPPT más caros y conseguir una eficiencia poco mayor que la del PWM, se suelen usar estos últimos.

La energía no se crea ni se destruye solo se transforma. 100W de paneles como mucho pueden dar a la salida del regulador 100w, y eso significan 100/14=7A como máximo. Si eliges un regulador de 5A estarás perdiendo (en forma de calor) unos 30W.

Seguro que os he liado más, me explico fatal aunque yo lo intento

Cita de: JmGarciaM en Mayo 02, 2018, 12:32:36 pm
Según comentarios que se han vertido en este tema se dice que la colocación de paneles en paralelo es muy eficiente con poco sol y en serie para mucho sol.

Cuanto más voltaje tenga el panel (o la suma de ellos), con menos sol llegará antes a los 14V mínimos que necesita el regulador para empezar a generar corriente y cargar la batería.
Puede haber algún caso que se me escapa pero para mí no tiene ningún sentido poner paneles de 12V en paralelo, ni con sol no sin sol. Solo le veo sentido poniéndolos en serie y usando un regulador MPPT.

Cita de: JmGarciaM en Mayo 02, 2018, 12:32:36 pm.../...
¿se podría configurar dos paneles de tal forma que se pudiera escoger panel 1 o 2 o paneles 1+2 en serie o paneles 1+2 en paralelo? ¿algún esquema?
Me refiero a usar conmutadores rotatorios de esos que puedes seleccionar 1 o 2 o 1+2, etc...
.../...

Cita de: pabgarde en Mayo 02, 2018, 14:01:15 pm
Cuanto más voltaje tenga el panel (o la suma de ellos), con menos sol llegará antes a los 14V mínimos que necesita el regulador para empezar a generar corriente y cargar la batería.
Puede haber algún caso que se me escapa pero para mí no tiene ningún sentido poner paneles de 12V en paralelo, ni con sol no sin sol. Solo le veo sentido poniéndolos en serie y usando un regulador MPPT.

Teniendo en cuenta que poner 2 paneles solares de 24V en serie no es nada recomendable he pensado que para la idea de poner "apilados" esos 2 paneles solares (ver idea AQUI (https://www.furgovw.org/index.php?topic=346813.msg4403696#msg4403696)) se podría usar un conmutador rotatorio de esos para baterías y poder escoger uno u otro panel solar, dependiendo cual este "arriba", y poder poner los 2 paneles de 24V en paralelo que eso si es factible.
También la opción de desconectar los 2 paneles solares para temas de mantenimiento o largos periodos de inactividad.

Este sería el esquema:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jmgarciam/sistema-selector-de-2-paneles-solares-24v_10.jpg)

Gracias a todos por las respuestas.
Ahora surge otra duda - entre paneles hasta regulador son sprox 1,5 m de distancia - que tipo de czblo debo poner ?
Debe ser especial para instalaciones solares ,como cálculo la seccion?
Gracias

Cita de: mareks en Mayo 03, 2018, 19:39:55 pm
Gracias a todos por las respuestas.
Ahora surge otra duda - entre paneles hasta regulador son sprox 1,5 m de distancia - que tipo de czblo debo poner ?
Debe ser especial para instalaciones solares como czlculo la seccion?
Gracias

Con 4mm2 , tendrías de sobra para 24v ( 480w soporta esa sección) y del regulador a la batería yo me iría a 10mm2 eso con sistema de 24v.
Con los paneles a 12v, para ir sobre seguro, sería 10 mm2 para todo a 12v. Un saludo

hola una pregunta
como puedo poner una placa de 24v y que salga a 12v?

Gracias

PRISCILA REINA,

La placa te sacará hasta 24V pero es el regulador el que sacara sobre 12V para la/las baterías.

osea que puedo poner una placa de 24v y solo con el regulador serviría?
por que las de 24v son mas baratas.

he encontrado una de 160w 24v por 95 €

No tiene porque:
De 12V 200W 160€ https://www.monsolar.com/placa-solar-12v-72-celulas.html
De 24V 200W 160€ https://www.monsolar.com/placa-solar-24v.html

Cita de: PRISCILA REINA ... en Mayo 04, 2018, 13:46:45 pm
he encontrado una de 160w 24v por 95 €

Tienes que poner el regulador MPTT !!

Cita de: Tineo en Mayo 04, 2018, 16:31:31 pm
Tienes que poner el regulador MPTT !!

de cuantos amperios?

Cita de: PRISCILA REINA ... en Mayo 04, 2018, 17:54:34 pm
de cuantos amperios?

Yo lo pondría de 20 A por si quieres un día poner otra placa y si quieres que te cargue la batería principal también,que sea dual.

Cita de: Tineo en Mayo 04, 2018, 19:21:16 pm


Yo lo pondría de 20 A por si quieres un día poner otra placa y si quieres que te cargue la batería principal también,que sea dual.

este que tal?

https://www.amazon.es/Cewaal-Timer-Regulador-regulador-panel/dp/B076ZLPZ5M/ref=sr_1_22?ie=UTF8&qid=1525457275&sr=8-22&keywords=regulador+mppt+20a

Cita de: pabgarde en Mayo 01, 2018, 22:21:01 pm.../...
El problema de poner en serie es que si no me equivoco la corriente la limita el panel que menos corriente genera. Si uno está tapado, el otro no genera nada y por tanto no vas a cargar nada.
.../...

Entiendo que si se ponen en paralelo no pasa nada cuando uno este tapado ¿no?

Cita de: PRISCILA REINA ... en Mayo 04, 2018, 20:09:03 pm
este que tal?

https://www.amazon.es/Cewaal-Timer-Regulador-regulador-panel/dp/B076ZLPZ5M/ref=sr_1_22?ie=UTF8&qid=1525457275&sr=8-22&keywords=regulador+mppt+20a

Hola
He leído que no es un regulador  Mppt -
en el manual pone -
PWM modo charing +MPPT -
como se interpreta esto ¿