Buenas,
Voy a iniciar un largo camino de reclamación. Soy uno más de los que "ha palmado" en la Compra Conjunta de placas Gioco en Caravania.
Ya he leído un par de hilos individuales de gente que dió por perdido el dinero. Pero seguramente hay más gente que está recién en mi situación o que no es consciente que lo estará irremediablemente en los próximos meses.
La situación es sencilla:
- Se compró a Caravania un kit solar con placa flexible Gioco. En el kit nunca vino plancha de policarbonato, esta se añadió meses después al kit. Tampoco se indicaba la necesidad de usarla en los manuales originales de Gioco.
- Instalamos el kit y durante el primer año funcionó a pleno rendimiento. Pero a partir de la segunda primavera la placa bajó su rendimiento en picado. El motivo sobrecalentamiento. Si regabas la placa producía más Amperios.
- Reclamabas a Caravania y su primera respuesta ya era "lo has montado mal porque tu techo es ondulado". A partir de allí a cada usuario le torea de una manera u otra, a mi me dilató semanas cada respuesta y cada petición que hacía.
- El nexo común de todos los damnificados es una placa Gioco Solutions que deja de dar los Amperios que debe y una garantía que no acata el vendedor Caravania.
Yo voy a mover hilos, si alguien más está en mi misma situación que escriba por aquí y hacemos un grupo para ganar presión delante los estamentos jurídicos que hay a disposición del consumidor para reclamaciones legales.
Yo compré a Caravania en una a nterior compra las placas chinas que alguna se quemó. La mía murió simplemente al cabo de un año y me enviaron la gioco con la plancha. La tengo con menos de un año pero como también casque...
Cita de: kangrena en Mayo 16, 2018, 23:53:01 pm
Yo compré a Caravania en una a nterior compra las placas chinas que alguna se quemó. La mía murió simplemente al cabo de un año y me enviaron la gioco con la plancha. La tengo con menos de un año pero como también casque...
Yo aun estoy recopilando información para iniciar el proceso. Estate al loro de su rendimiento.
A los de la CC de 2016 no nos mandaron plancha y nos la hemos comido con patatas la mayoría. Lo que no entiendo como no está la gente por aquí exigiendo una damnificación
Yo compre el mismo kit en la CC del año pasado, en esta CC ya venia con la plancha de policarbonato y así la ínstale. En principio funcionaba bien, pero un año despues el regulador marca 17-18v pero a la batería solo le entran entre 0'1 y 0,5a.
Cita de: ilu.coyote en Junio 09, 2018, 13:32:16 pm
Yo compre el mismo kit en la CC del año pasado, en esta CC ya venia con la plancha de policarbonato y así la ínstale. En principio funcionaba bien, pero un año despues el regulador marca 17-18v pero a la batería solo le entran entre 0'1 y 0,5a.
No funciona bien. Bienvenido al club :'(
Este finde:
- sábado -> un solazo de la ostia = 0.8A
- domingo -> toda la mañana nublado = 1.3A
Con temperatura se va a la mierda y la placa no rinde.
yo estoy haciendo pruebas con la mía... El año pasado ya me la cambiaron y ahora la llevo con la capa aislante. En circuito abierto parece que está bien, unos 20V y unos 6A. Pero conectada al regulador y a las baterías carga muy poco (1A como mucho). Las baterias a 12,5V.
Tengo la sensación de que algo está mal o en la cajita pasatechos o en el cableado... ya os diré como termina la cosa
Cita de: Mustela en Junio 11, 2018, 16:21:48 pm
yo estoy haciendo pruebas con la mía... El año pasado ya me la cambiaron y ahora la llevo con la capa aislante. En circuito abierto parece que está bien, unos 20V y unos 6A. Pero conectada al regulador y a las baterías carga muy poco (1A como mucho). Las baterias a 12,5V.
Tengo la sensación de que algo está mal o en la cajita pasatechos o en el cableado... ya os diré como termina la cosa
He leído casos de gente que con la plancha les está dando problemas también. La placa es una mierda, a partir de ahí si rinde es toda una suerte.
Qué regulador venía con la placa?
Cita de: Drakkooll en Junio 13, 2018, 17:38:57 pm
Qué regulador venía con la placa?
Este:
(http://www.caravania.es/WebRoot/StoreES2/Shops/63998000/5272/85DF/D446/B3CD/5C12/C0A8/28BA/BC9B/cargador-dual.png)
https://www.caravania.es/ReguladorDual-20A
La mía de momento con la plancha bien, a ver qué tal después del verano, si vuelve a cascar me plantearé poner una rígida de quita y pon, porque para mí la placa es fundamental.
A mí me ha pasado justo eso. Al principio funcionaba de puta madre y en un año o así bajo empicado. Ahora ya no carga nada.
Caravania me da capotazos y de igual manera, con diferentes escusas (vacaciones, la mujer..etc) me va dilatando las respuestas. Para al final decirme que no se hace cargo. Todo idéntico.
Me parece de poca vergüenza. Qué podemos hacer?
Un sido a tod@s
Sigo el hilo, yo compre la de 85w de gioco con el regulador boost en el 2014, y realmente nunca he visto que la placa me de 1 amp, siempre 0. y algo, como yo soy era primerizo, nunca he sabido si iba bien o no.
Como teneis el tema pues?
Pues otro que se sube al carro. El año pasado me iba genial. Pero este año por el Algarve creo que ha llamado no me recarga nada. Otra vez a respetarla del techo y ya llevo 2 en tres años. La próxima una rígida normal paso de las flexibles. Aunque gane altura
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Alguien a desmontado la caja de la electronica de la placa? Igual tiene reparacion, cambiando algún componente
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Hola, yo compre la placa hace más de dos aňos y no venía el policarbonato la pegue con sika y e destrozado el techo y la placa para poder sacarla, le envío un SMS a caravania y me dice que no tiene Garantía por que han pasado dos aňos,
Y no se supone que ofrecian garantia de 5 años u 8?
Bueno, lo voy a poner en este post, ya que es mas al que pertenece, por ser las placas que tenemos todos de esta casa.
Voy a hacer un pequeño invento. Voy a desmontar la caja de la placa, quitar el diodo/diodos y sustutuirlos. Debajo de ellos, queria poner Kayflex (si hay algun alma caritativa para donarme, un pedacito de 10cmx10cm) y montar todo.
Actualmente esta así:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/85c8a85bd98742ab43ccb6eca2c63a67_1_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/cb6df6e4b777c80a209ed8d3139cf163_1_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/f39adabea298c69320e1beb4d2c5c958_1_big.jpg)
Os mantendré informados cuando lo haga. Eso si, si alguien me puede conseguir un minicacho de kayflex de unos 10cm x 10cm, estaria agradecido....
(Jallacru ha sido todo un caballero y me ha mandado unos trozos,.... muy agradecido jallacru!!!!)
Esta tarde me he puesto al lio y ya he sacado los dos diodos. Quitar el pegamento ese cuesta bastante. Armaros de paciencia. . os pongo fotos:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/7aea9d664b2596e63db2371cc055c00a_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/1f919cab92cceb8450a08e25e385ea4b_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/cc224174c9f88b6e6aee9be3a48247b4_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/0ad23d5d59f610cb1f37591272faad00_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/2cbe8453005949b2a5977c228f686fdb_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/304b91001923ea6b65311bfccb4511e0_big.jpg)
Y desconexion por si acaso del regulador:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/55fa812c3a2a781ba56f3a77045c3889_big.jpg)
Los diodos pone de referencia: 12SQ045S y en la linea de abajo: pec 2359.
Ahora a pillar unos iguales, o alguno que aconseje algun sabio de las placas.
Has comprobado que los diodos estaban mal? Porque si es así, lo mismo está ahí el problema, que los diodos no han soportado tanto calor...
Sí, primero comprueba que los diodos puedan estar cortados.
Yo pondría 2 diodos del mismo tipo en paralelo, así aguantarán mucho más
Y además NO pondría el aislamiento. . . esto provoca que no se puedan refrigerar.
Suerte
Cita de: kangrena en Noviembre 10, 2018, 19:55:07 pm
Has comprobado que los diodos estaban mal? Porque si es así, lo mismo está ahí el problema, que los diodos no han soportado tanto calor...
Si, tenia en mente probarlos, pero aun que estubieran bien, los cambiare si o si....
Cita de: jallacru en Noviembre 10, 2018, 20:35:07 pm
Yo pondría 2 diodos del mismo tipo en paralelo, así aguantarán mucho más
Ahi yo ya me pierdo,.... porque tendria que conectarlos de otra forma distinta a como estaban, amen de cambiar de modelos de diodos, no? En esto de la electronica basica estoy un poco perdido.....
Cita de: jallacru en Noviembre 10, 2018, 20:35:07 pm
Y además NO pondría el aislamiento. . . esto provoca que no se puedan refrigerar.
Pero si lo aislo por arriba, no le pegara el calor del sol, que eso hace que se caliente a muerte, y si lo aislo por abajo, no le pasara el calor del techo de aluminio, que eso tambien hace que le pase mucho calor.
De estos dos sitios coje mas calor que de trabajo de la propia placa.... creo yo....
No crees?
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Bueno, pues a la espera de recibir los diodos, que valen unos centimos... he probado la instalación de la placa sin diodos, a pleno sol, a las 15:45, sin ninguna nube, sol perfecto.... a mi manera... que no sé si lo habré echo bien... pero para eso estamos aqui, para aprender.....
Polimetro en los cables que bajan de la placa: 17,45V
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/777aece25f59ada493a97c9f6a4c98bf_big.jpg)
Amperios que da la placa a pleno sol: 0.8A:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/ae471c3cac88d9ed835e6ed0ab9da9da_big.jpg)
Amperios que esta dando la placa a pleno sol: 0.8A y medido con polimetro en mismos hilos una vez conectada la placa, 13,27V
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/f5992241660a896046e096250fc4e230_big.jpg)
Medida de la placa directamente: 17.32V
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/bcc9793c4f1632e323b9e45d6bd27287_big.jpg)
Medida de la placa directamente en el terminal central: 8,63V
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/1c2a83d88d4e059b533e01079aa2b532_big.jpg)
Nevera encendida, consumiento 3A
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/ee31bf2e971379d429d4db626bb63f02_big.jpg)
Voltios de bateria y amperios que entrega placa, que marca con nevera encendia:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/00c07b54e2a7370eb9102a9a62f511a7_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/591579b316a0ae7c3aec303c868834cf_big.jpg)
Prueba con otro regulador PWT, chinorris.:
Amperios que entrega la placa (puesto el polimetro en serie del positivo de la placa, no sé si lo he echo bien.....) 0.68A de la placa y 12,6V
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/e712bd18a9eaed1b4bc7e098e6bb7934_big.jpg)
todo esto sin diodos conectados en placa.
Muy buen trabajo. Todo indica que ese es el problema. Ya que los vas a sustituir, ¿por qué no haces una modificación? Prolonga los conductores de las placa, mediante cables, y monta el mismo circuito de diodos pero dentro de la furgo, donde no le de el sol. Si quieres dejarlos fuera, además de aislar... Pinta la cajita donde van de color blanco, ayudará a que no se caliente tanto al sol.
Cita de: agiz3 en Noviembre 11, 2018, 01:05:44 am
Muy buen trabajo. Todo indica que ese es el problema. Ya que los vas a sustituir, ¿por qué no haces una modificación? Prolonga los conductores de las placa, mediante cables, y monta el mismo circuito de diodos pero dentro de la furgo, donde no le de el sol. Si quieres dejarlos fuera, además de aislar... Pinta la cajita donde van de color blanco, ayudará a que no se caliente tanto al sol.
Taladrar el techo nuevamente para meter otro cable, imposibol, tenia pensado poner cinta reflectora de esa tipo aluminio, como las de los conductos de los aires acondicionados... o pintarla. Igual mejor pintarla de blanco y aparte aislarla con Kaiflex por abajo y por arriba.
Ahora va la COSULTA SOBRE QUE DIODOS COMPRAR, si los mismos, u otros modelos/características, que en eso estoy muy perdido.....
Pues pintarla de blanco + kaiflex como tu dices.
Sobre los diodos, ¿tienes alguna tienda de electrónica a la que puedas ir? Para llevárselos y que te aconsejen.
Hola.
Esos diodos están bien. Mirad aquí: http://www.jinghenggroup.com/DATABOOK2010/1sky/12SQ045DO-201AD.pdf (http://www.jinghenggroup.com/DATABOOK2010/1sky/12SQ045DO-201AD.pdf). Aguantan 12 A de corriente constante de trabajo y 150 de pico y es normal que la tensión directa baje al calentarlos. Yo pondría los mismos (no del mismo tipo, los mismos). Están bien dimensionados.
Saludos
Bueno. Tras seguir consejos en otro sitio, pongo las pruebas indicadas.
Ahora me indican que mida la ICC. Con el polimetro mido los amperios que da la placa. Hace sol, son las 16:00. Y da: 2,57A, 2,64A, dependiendo del sol. Poniendo el tester en medio, da 2,28A y varia dependiendo del sol.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/482fa4a54849b5b41458ac1b460b87a5_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/5ff7a13c9e62a50716d74282cc12eb88_big.jpg)
En medio de los cables:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/b783293dba8092ea7d53a19cc2976b52_big.jpg)
Medido dentro de la furgo igual:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/d1220638eca00c37156b05204986fb11_big.jpg)
Y conectando todo, esto es lo que la placa entrega al regulador, 0'9A.
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/5869f25227ce063e96e4824195677f4c_big.jpg)
Todo parece indicar que la placa GIOCO SOLUTIONS es ESCOMBRO.
Hola.
Y viendo estos resultados sin diodos, ¿Que conclusión sacamos?
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Placa gioco 130
Bueno, no lo veo tan mal,no?
Los Amperios que te da medido en bornes de la placa puede ser bajo por una baja radiación y el valor entregado por el regulador debido a que las baterías en ese momento no necesitan más,no?
Cómo lo veis?
Cita de: Fantaghiro en Noviembre 16, 2018, 15:19:45 pm
Bueno, no lo veo tan mal,no?
Los Amperios que te da medido en bornes de la placa puede ser bajo por una baja radiación y el valor entregado por el regulador debido a que las baterías en ese momento no necesitan más,no?
Cómo lo veis?
El ICC deberia ser entre 7 y 8. La medida es directamente en la placa. Sin haber conectado el regulador. Sin diodos. Y con mucho sol, sin ninguna nube. A las 16:00
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Mira a ver si ves alguna fisura en alguna celda de la placa.
No sé, yo estoy igual y al ver este hilo me han entrado esperanzas.
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A mi me da que la placa está k.o. Y me da rabia porque yo tengo una giocco comprada en caravania desde hace un año, sólo la he usado en verano (la llevo desmontable) y muy bien... Pero ya veo que es una lotería y es cuestión de tiempo.
Hola.
Permitidme que haga una observación aunque corra el riesgo de ser ignorada (otra vez). Estamos en Noviembre y la altura (ángulo) del sol a las 15:45 en el centro de España ha sido de 25'8 grados, así que si la placa debe dar 8A en cortocircuito a pleno sol a mediodía con los rayos perpendiculares a la superficie de la placa, ubicada en horizontal en la baca de la furgo, dará como mucho:
ICC = 8A · sen(25'9) = 8A · 0'437 = 3'494 A
Si medido con polímetro en cortocircuito da 2'67 A, pues la diferencia no es tanta y cabría achacarla a la polución atmosférica, dispersión en capas altas, etc. La medida no me parece tan mala. Yo no me apresuraría a considerar que la placa está mal.
Otra cosa. Vistas las últimas fotos de la caja de los diodos, éstos no está montados como diodos de bloqueo (deberían estar en serie y con uno sería suficiente), sino en antiparalelo con cada uno de los módulos de 6V que están montados en serie, protegiéndolos (!?) de una posible inversión de polaridad al conectarlos a una batería. Es decir, en condiciones normales con la placa conectada correctamente, esos diodos NO TRABAJAN.
Espero haber ayudado, estoy a vuestra disposición.
Saludos
Cita de: loratpenat en Noviembre 16, 2018, 20:47:06 pm
Hola.
Permitidme que haga una observación aunque corra el riesgo de ser ignorada (otra vez). Estamos en Noviembre y la altura (ángulo) del sol a las 15:45 en el centro de España ha sido de 25'8 grados, así que si la placa debe dar 8A en cortocircuito a pleno sol a mediodía con los rayos perpendiculares a la superficie de la placa, ubicada en horizontal en la baca de la furgo, dará como mucho:
ICC = 8A · sen(25'9) = 8A · 0'437 = 3'494 A
Si medido con polímetro en cortocircuito da 2'67 A, pues la diferencia no es tanta y cabría achacarla a la polución atmosférica, dispersión en capas altas, etc. La medida no me parece tan mala. Yo no me apresuraría a considerar que la placa está mal.
Otra cosa. Vistas las últimas fotos de la caja de los diodos, éstos no está montados como diodos de bloqueo (deberían estar en serie y con uno sería suficiente), sino en antiparalelo con cada uno de los módulos de 6V que están montados en serie, protegiéndolos (!?) de una posible inversión de polaridad al conectarlos a una batería. Es decir, en condiciones normales con la placa conectada correctamente, esos diodos NO TRABAJAN.
Espero haber ayudado, estoy a vuestra disposición.
Saludos
Interesante.
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Cita de: loratpenat en Noviembre 16, 2018, 20:47:06 pm
Hola.
Permitidme que haga una observación aunque corra el riesgo de ser ignorada (otra vez). Estamos en Noviembre y la altura (ángulo) del sol a las 15:45 en el centro de España ha sido de 25'8 grados, así que si la placa debe dar 8A en cortocircuito a pleno sol a mediodía con los rayos perpendiculares a la superficie de la placa, ubicada en horizontal en la baca de la furgo, dará como mucho:
ICC = 8A · sen(25'9) = 8A · 0'437 = 3'494 A
Si medido con polímetro en cortocircuito da 2'67 A, pues la diferencia no es tanta y cabría achacarla a la polución atmosférica, dispersión en capas altas, etc. La medida no me parece tan mala. Yo no me apresuraría a considerar que la placa está mal.
Otra cosa. Vistas las últimas fotos de la caja de los diodos, éstos no está montados como diodos de bloqueo (deberían estar en serie y con uno sería suficiente), sino en antiparalelo con cada uno de los módulos de 6V que están montados en serie, protegiéndolos (!?) de una posible inversión de polaridad al conectarlos a una batería. Es decir, en condiciones normales con la placa conectada correctamente, esos diodos NO TRABAJAN.
Espero haber ayudado, estoy a vuestra disposición.
Saludos
Pues me parece totalmente razonable. Sobre los diodos y su conexión si controlas de electrónica, a mi me has convencido, no tengo ni idea.
Al compañero de la placa, ¿por qué no intentas la misma medida pero ORIENTANDO la placa de forma perpendicular al sol? A ver qué pasa... Debería dar un valor más alto...
Vaya, perdón, las tienes pegada al techo, ¿no? Por lo que dije antes... Mal, no tumbes la furgo para orientar la placa. .sombrero
La diferencia entre orientarla perpendicular al sol y no es muy muy grande.
Eso lo he comprobado yo.
A ver cuándo le pongas los diodos que comportamiento tiene pero yo creo que no está dado mal
Cita de: loratpenat en Noviembre 16, 2018, 20:47:06 pm
Hola.
Permitidme que haga una observación aunque corra el riesgo de ser ignorada (otra vez). Estamos en Noviembre y la altura (ángulo) del sol a las 15:45 en el centro de España ha sido de 25'8 grados, así que si la placa debe dar 8A en cortocircuito a pleno sol a mediodía con los rayos perpendiculares a la superficie de la placa, ubicada en horizontal en la baca de la furgo, dará como mucho:
ICC = 8A · sen(25'9) = 8A · 0'437 = 3'494 A
Si medido con polímetro en cortocircuito da 2'67 A, pues la diferencia no es tanta y cabría achacarla a la polución atmosférica, dispersión en capas altas, etc. La medida no me parece tan mala. Yo no me apresuraría a considerar que la placa está mal.
Otra cosa. Vistas las últimas fotos de la caja de los diodos, éstos no está montados como diodos de bloqueo (deberían estar en serie y con uno sería suficiente), sino en antiparalelo con cada uno de los módulos de 6V que están montados en serie, protegiéndolos (!?) de una posible inversión de polaridad al conectarlos a una batería. Es decir, en condiciones normales con la placa conectada correctamente, esos diodos NO TRABAJAN.
Espero haber ayudado, estoy a vuestra disposición.
Saludos
Releyendo tu post entiendo que no consideras que la placa este mal pero entonces no entiendo que antes de quitar los diodos y aparentemente bajo las mismas condiciones diera 0,8A y sin diodos llegue a casi 3A.
¿Que ha cambiado?
¿Son los diodos los causantes de que de muchos menos A?
Cita de: Fantaghiro en Noviembre 17, 2018, 12:15:51 pm
Releyendo tu post entiendo que no consideras que la placa este mal pero entonces no entiendo que antes de quitar los diodos y aparentemente bajo las mismas condiciones diera 0,8A y sin diodos llegue a casi 3A.
¿Que ha cambiado?
En el primer caso (0.8A) estás midiendo la corriente en el regulador, con la placa conectada al regulador y alimentando una batería de 12V y en el segundo caso estás midiendo con otro instrumento (el tester) en unas condiciones muy distintas (en cortocircuito). Como un huevo a una castaña.
Saudos
Hay una foto con un valor de 0,68A midiendo en bornes del regulador pero en la entrada de la placa.
Esto no es lo mismo que midiendo en la caja de la placa??
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/fantaghiro/cf325d1bdb0735cfccd5779e10679646_big.jpg)
Muy interesante por donde va el tema, a pesar a haberse desviado del propósito del tema, está cogiendo un cariz científico práctico muy muy interesante... por lo tanto me sumo, a ver en qué deriva todo esto.
Y también te animo @loratpenat , a que nos ilustres , gracias por compartir
Cita de: gcm.alco en Noviembre 17, 2018, 16:24:42 pm
Muy interesante por donde va el tema, a pesar a haberse desviado del propósito del tema, está cogiendo un cariz científico práctico muy muy interesante... por lo tanto me sumo, a ver en qué deriva todo esto.
Y también te animo @loratpenat , a que nos ilustres , gracias por compartir
Yo estoy muy interesado en entender esto y ver si las placas tienen arreglo o no.
Y loratpenat se ve que controla, por eso pregunto.
Hola.
He estado mirando las características del regulador Steca PR1515 (aquí: https://www.steca.com/index.php?Steca-PR-es (https://www.steca.com/index.php?Steca-PR-es)) y por lo que he leído me parece un producto muy bueno.
El cargador forma un nodo al que están conectados tres circuitos:
1 La(s) placa(s)
2 La batería.
3 Todos los circuitos de consumo de la furgo.
Así (excepto por la potencia eléctrica que requiere el cargador para su propio funcionamiento) aproximadamente, las intensidades que entran por las que salen. La suma algebraica de las intensidades de corriente que llegan al controlador vale cero, o muy poquito (12.5 miliamperios, lo que consume el regulador).
O sea, si está cargando la batería, la suma de la corriente consumida por la batería y por la furgo (+ 12.5 mA) es la corriente que suministra la placa.
Si la placa no da suficiente potencia (porque esté nublado, por ejemplo), la suma de las intensidades aportadas por la placa y por la batería será igual a la consumida por la furgo (+12.5 mA)
En la primera medida, cuando se lee 0.9 A en el display del cargador, es la corriente de carga o descarga (de carga en este caso) de la batería. Le sobre o le falte potencia a la placa, el cargador (que es más listo que el hambre) suministrará a la batería la intensidad que pueda (porque no haya más) o si sobra, la que tenga programada en función de la intensidad solar, de la tensión y estado de carga de la batería y de lo que le diga su software. Si hay 0,9A es porque deben haber 0,9A y no pasa nada.
Hay que tener muy en cuenta PERO MUY EN CUENTA que para medir la intensidad de una corriente hay que intercalar un amperímetro en el circuito de que se trate. Es decir, el amperímetro se debe conectar en serie con el resto de elementos del circuito. JAMÁS EN PARALELO, bajo riesgo de incendio y excomunión.
En la segunda medida, se ha hecho lo que normalmente no se debe hacer, que es cortocircuitar la placa poniendo un amperímetro en paralelo. De ese modo pasará la máxima corriente (en una batería son muchos cientos de Amperios, peligro de accidente personal y de incendio. Al cortocircuitar una placa con un amperímetro pasa la llamada "corriente de cortocircuito" que es una medida básica para la caracterización y el diagnóstico de esa placa, pero que un usuario no debe hacer jamás.
Espero haber aclarado algo la cosa y de no haberla liado más.
Saludos
Pues que mal.... nunca he sido partidiario de placas flexibles baratas.. las no flexibles no son caras directamente, pero dudo que con una flexible solara, haya estos problemas no??
Me quedo por aquí. Saludos.
Cita de: kangrena en Mayo 16, 2018, 23:53:01 pm
Yo compré a Caravania en una anterior compra las placas chinas que alguna se quemó. La mía murió simplemente al cabo de un año y me enviaron la gioco con la plancha. La tengo con menos de un año pero como también casque...
Me ha pasado lo mismo a mí.
Compra conjunta ........FALLO al año.......REPOSICIÖN DE PLACAS y albéolos ....hace 5 meses y pensando en todo menos en las placas.......A CERO....bueno a 0,3....a pleno dia.
me ha costado mucho tiempo , mucho dinero y muchos sinsabores.
Siempre bien atendido telefónicamente por Caravania, tiene que sacar la cara, que la fábrica no ha hecho de momento.
Caravania ha actuado siempre de buena fé, pero la fabrica ????
1.-Quitar primeras placas....al chapista $$$$$$
2.-Poner las segundas y albeolar
3.- QUITAR albeolar y las placas............ni os cuento horas, ni precio chapista, y pintar techo.
Caravania, tiene buena voluntad y son buena gente, ha devuelto el coste placas.......pero he palmado en mas de 800€ de chapista y mi tiempo y nervios viendo la FAENA...
LO BARATO ....puede salir carísimo.
Cita de: WorkLessSurfMore en Noviembre 18, 2018, 10:18:38 am
Pues que mal.... nunca he sido partidiario de placas flexibles baratas.. las no flexibles no son caras directamente, pero dudo que con una flexible solara, haya estos problemas no??
Me quedo por aquí. Saludos.
Si no me equivoco, ya hubo una devolución de CC placas con Solara®.
Salud
Cita de: Mariojeans en Noviembre 18, 2018, 14:46:41 pm
Si no me equivoco, ya hubo una devolución de CC placas con Solara®.
Salud
A si eh??
Pues al menos se hacían responsables.. y normal valiendo lo que valen.
Yo voy a montar placas rígidas que ventilan y me quito de líos..
Cita de: loratpenat en Noviembre 17, 2018, 18:56:05 pm
Hola.
He estado mirando las características del regulador Steca PR1515 (aquí: https://www.steca.com/index.php?Steca-PR-es (https://www.steca.com/index.php?Steca-PR-es)) y por lo que he leído me parece un producto muy bueno.
El cargador forma un nodo al que están conectados tres circuitos:
1 La(s) placa(s)
2 La batería.
3 Todos los circuitos de consumo de la furgo.
Así (excepto por la potencia eléctrica que requiere el cargador para su propio funcionamiento) aproximadamente, las intensidades que entran por las que salen. La suma algebraica de las intensidades de corriente que llegan al controlador vale cero, o muy poquito (12.5 miliamperios, lo que consume el regulador).
O sea, si está cargando la batería, la suma de la corriente consumida por la batería y por la furgo (+ 12.5 mA) es la corriente que suministra la placa.
Si la placa no da suficiente potencia (porque esté nublado, por ejemplo), la suma de las intensidades aportadas por la placa y por la batería será igual a la consumida por la furgo (+12.5 mA)
En la primera medida, cuando se lee 0.9 A en el display del cargador, es la corriente de carga o descarga (de carga en este caso) de la batería. Le sobre o le falte potencia a la placa, el cargador (que es más listo que el hambre) suministrará a la batería la intensidad que pueda (porque no haya más) o si sobra, la que tenga programada en función de la intensidad solar, de la tensión y estado de carga de la batería y de lo que le diga su software. Si hay 0,9A es porque deben haber 0,9A y no pasa nada.
Hay que tener muy en cuenta PERO MUY EN CUENTA que para medir la intensidad de una corriente hay que intercalar un amperímetro en el circuito de que se trate. Es decir, el amperímetro se debe conectar en serie con el resto de elementos del circuito. JAMÁS EN PARALELO, bajo riesgo de incendio y excomunión.
En la segunda medida, se ha hecho lo que normalmente no se debe hacer, que es cortocircuitar la placa poniendo un amperímetro en paralelo. De ese modo pasará la máxima corriente (en una batería son muchos cientos de Amperios, peligro de accidente personal y de incendio. Al cortocircuitar una placa con un amperímetro pasa la llamada "corriente de cortocircuito" que es una medida básica para la caracterización y el diagnóstico de esa placa, pero que un usuario no debe hacer jamás.
Espero haber aclarado algo la cosa y de no haberla liado más.
Saludos
Entiendo loratpenat, gracias.
Entonces, la única forma de comprobar si la placa sigue viva sería hacerle una buena descarga a la batería y luego (sin consumos) dejar que la placa cargue la batería.
En ese caso deberíamos de ver esos 2,69A que ha medido poniendo el amperímetro en paralelo, cierto?
Con todo esto, seguimos sin saber si los diodos tienen algo que ver, no?
Gracias.
Saludos
Cita de: Fantaghiro en Noviembre 19, 2018, 22:36:19 pm
Entiendo loratpenat, gracias.
Entonces, la única forma de comprobar si la placa sigue viva sería hacerle una buena descarga a la batería y luego (sin consumos) dejar que la placa cargue la batería.
En ese caso deberíamos de ver esos 2,69A que ha medido poniendo el amperímetro en paralelo, cierto?
Con todo esto, seguimos sin saber si los diodos tienen algo que ver, no?
Gracias.
Saludos
Hola
No, a ninguna batería hay que hacerle una
buena descarga. Ninguna batería debería bajar del 80% de descarga, si no, se mueren.
Los diodos están ahí para proteger a cada una de las placas de 6 V frente a una conexión a la batería con la polaridad invertida (cada placa GSP130 está compuesta por dos placas GSP65 en serie). En condiciones normales no trabajan y no consumen,. Puestos no molestan, no los toquéis.
La corriente que da una placa conectada al regulador de carga de la batería es la que le pide el regulador. Si durante el día da 0.7A y nublado da 0,9A, no significa que el mundo esté al revés sinoi que es eso lo que le pide el regulador de carga. No pasa nada.
La única forma de comprobar el estado de la batería es comparar los parámetros eléctricos básicos que anuncia el fabricante con los que podemos medir en la placa. Por ejemplo, la placa que venden de Gioco, la GSP130 tiene una tensión en circuito abierto de VCA=19.84V y una intensidad en cortocircuito de ICC=8.16A. Para hacer la medida hay que desconectar la placa del regulador (la caja de diodos puede estar conectada, no influye para nada) y medir la tensión en los bornes de la placa para conocer la VCC y conectar el tester en amperímetro positivo a positivo y negativo a negativo, la intensidad que marque será la ICC.
Lo anterior habría que hacerlo con la placa orientada hacia el Sol (rayos perfectamente paralelos a la placa) y lo que dé corregirlo con datos de absorción y dispersión atmosférica. Todo eso a mediodía. Y si no es así, habrá que corregir las medidas con los coeficientes adecuados de rendimiento. Con suerte os dará algo parecido a lo que anuncia el fabricante. Y luego, interpretarlo, todo un arrte.
Conclusión: no es tan sencillo ni es tan fácil como para descartar como mala una placa solar que si la limpias y la orientas bien puede dar un rendimiento más que decente.
Saludos
Cita de: loratpenat en Noviembre 20, 2018, 22:27:38 pm
Hola
No, a ninguna batería hay que hacerle una buena descarga. Ninguna batería debería bajar del 80% de descarga, si no, se mueren.
Los diodos están ahí para proteger a cada una de las placas de 6 V frente a una conexión a la batería con la polaridad invertida (cada placa GSP130 está compuesta por dos placas GSP65 en serie). En condiciones normales no trabajan y no consumen,. Puestos no molestan, no los toquéis.
La corriente que da una placa conectada al regulador de carga de la batería es la que le pide el regulador. Si durante el día da 0.7A y nublado da 0,9A, no significa que el mundo esté al revés sinoi que es eso lo que le pide el regulador de carga. No pasa nada.
La única forma de comprobar el estado de la batería es comparar los parámetros eléctricos básicos que anuncia el fabricante con los que podemos medir en la placa. Por ejemplo, la placa que venden de Gioco, la GSP130 tiene una tensión en circuito abierto de VCA=19.84V y una intensidad en cortocircuito de ICC=8.16A. Para hacer la medida hay que desconectar la placa del regulador (la caja de diodos puede estar conectada, no influye para nada) y medir la tensión en los bornes de la placa para conocer la VCC y conectar el tester en amperímetro positivo a positivo y negativo a negativo, la intensidad que marque será la ICC.
Lo anterior habría que hacerlo con la placa orientada hacia el Sol (rayos perfectamente paralelos a la placa) y lo que dé corregirlo con datos de absorción y dispersión atmosférica. Todo eso a mediodía. Y si no es así, habrá que corregir las medidas con los coeficientes adecuados de rendimiento. Con suerte os dará algo parecido a lo que anuncia el fabricante. Y luego, interpretarlo, todo un arrte.
Conclusión: no es tan sencillo ni es tan fácil como para descartar como mala una placa solar que si la limpias y la orientas bien puede dar un rendimiento más que decente.
Saludos
Muchas gracias por tu explicación tan detallada, a mi particularmente me sirve de mucha ayuda. Gracias de nuevo por compartir tus conocimientos.
Cita de: loratpenat en Noviembre 20, 2018, 22:27:38 pm
Hola
No, a ninguna batería hay que hacerle una buena descarga. Ninguna batería debería bajar del 80% de descarga, si no, se mueren.
Los diodos están ahí para proteger a cada una de las placas de 6 V frente a una conexión a la batería con la polaridad invertida (cada placa GSP130 está compuesta por dos placas GSP65 en serie). En condiciones normales no trabajan y no consumen,. Puestos no molestan, no los toquéis.
La corriente que da una placa conectada al regulador de carga de la batería es la que le pide el regulador. Si durante el día da 0.7A y nublado da 0,9A, no significa que el mundo esté al revés sinoi que es eso lo que le pide el regulador de carga. No pasa nada.
La única forma de comprobar el estado de la batería es comparar los parámetros eléctricos básicos que anuncia el fabricante con los que podemos medir en la placa. Por ejemplo, la placa que venden de Gioco, la GSP130 tiene una tensión en circuito abierto de VCA=19.84V y una intensidad en cortocircuito de ICC=8.16A. Para hacer la medida hay que desconectar la placa del regulador (la caja de diodos puede estar conectada, no influye para nada) y medir la tensión en los bornes de la placa para conocer la VCC y conectar el tester en amperímetro positivo a positivo y negativo a negativo, la intensidad que marque será la ICC.
Lo anterior habría que hacerlo con la placa orientada hacia el Sol (rayos perfectamente paralelos a la placa) y lo que dé corregirlo con datos de absorción y dispersión atmosférica. Todo eso a mediodía. Y si no es así, habrá que corregir las medidas con los coeficientes adecuados de rendimiento. Con suerte os dará algo parecido a lo que anuncia el fabricante. Y luego, interpretarlo, todo un arrte.
Conclusión: no es tan sencillo ni es tan fácil como para descartar como mala una placa solar que si la limpias y la orientas bien puede dar un rendimiento más que decente.
Saludos
Bueno, me refería a que bajase la carga para que al poner de nuevo la placa al sol la batería demandase el máximo y así la placa diese el máximo posible.
Gracias por la explicación.
A ver si el compañero cambia los diodos y nos da la sorpresa.
Hola! Compré la placa poli de 130W en 2015. Como a todos funcionaba genial y empezó a los meses a bajar el rendimiento hasta dar solo 200mA. Al final me la cambiaron en Caravania. Me enviaron la plancha de policarbonato ya que al principio la tenia pegada al techo. Pues bien, la puse y el mismo resultado. Al principio perfecto y según pasaban los meses decrecía el rendimiento hasta quedarme otra vez en el mejor de los casos en unos miserables 200mA.
Creo que es un fallo bastante generalizado. A mí me queda todavía año y medio de garantía ya que la garantía era de 5 años (2 de Gioco mas 3 que extendía Caravania).
Tal vez sí que sería conveniente crear una lista de damnificados ya que creo que deberíamos solicitar el reembolso de la compra, pero para ello hay que demostrar que el producto es manifiestamente defectuoso porque sino en el mejor de los casos nos darán otra y creo que con el engorro que es quitarla y ponerla no merece la pena. Yo la verdad no quiero saber nada ya de esta marca. Creo que no somos ni uno ni dos los que hemos tenido ya más de una placa con el mismo resultado.
Voy a intentar informarme en una asociación de consumidores de cómo se podría tratar este tema. Un saludo.
Sayonara
Sayonara
La madre que los parió, una empresa a olvidar para futuros pedidos ........
6 amp? con placa de 150 watt que bien, buen rendimiento.
Cita de: cuscus en Mayo 04, 2019, 11:01:04 am
6 amp? con placa de 150 watt que bien, buen rendimiento.
Este finde la he estrenado.... y he llegao a ver esto:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190505/62c130bd05a24f9655c40f5a9aad339f.jpg)
Asi si que da gusto, y no la escombrera de CARAVANIA de GIOCO
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Cita de: cherifory en Mayo 05, 2019, 21:36:44 pm
Este finde la he estrenado.... y he llegao a ver esto:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190505/62c130bd05a24f9655c40f5a9aad339f.jpg)
Asi si que da gusto, y no la escombrera de CARAVANIA de GIOCO
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Has notado que el techo suba peor con el peso de la placa?
Cita de: cherifory en Mayo 01, 2019, 17:37:19 pm
Posteriormete, he comprado una placa rigida SCL 150W policristalina.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190501/9b9284c17e0431f99ed02a939b9928a0.jpg)
A la que le he quitado el perfil, la caja y la quiero dejar plana, pero eso ya es otro cantar y otro post al que agregare las fotos. Os dejo alguna por que la veais:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190501/169b345da85e917103ca1f06058abea9.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190501/a9019ada20f607ff1ba70485a72aac7a.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190501/0163807aa92e6821ce8beda642ecc0e0.jpg)
Hoy la he dejado asi:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190501/ba4ba190acca647d92aa96fbb8896cbc.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190501/4eb30a0f80495ed5dc5c77bf6cae3343.jpg)
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Hola,
tres observaciones:
- Si le has quitado a esa placa rígida el perfil y has desmontado la caja negra, la garantía de la misma sigue siendo válida? Me da que no...
- Si la solución para las placas solares de las furgos es quitarle el perfil a una placa rígida y pegarla directamente al techo, no crees que los fabricantes de placas ya se habrían dado cuenta y habrían dejado de fabricar placas flexibles?
- Si tu placa flexible ha ido muriendo por microsegmentaciones debidas a la diferencia de temperatura entre la parte que toca los raíles y la parte que no los toca por el hueco, qué crees que pasará si pegas esa placa rígida desmontada exactamente igual que la flexible? Crees que irá muriendo por el mismo motivo o increiblemente sobrevivirá y no habrá tensiones por diferencias de temperatura?
- Si no dejas ventilación a una placa rígida, cuando el techo alcance los 80ºC (que los alcanzará en verano, te lo aseguro), el silicio de las celdas se empezará a licuar, y la placa irá muriendo poco a poco. Si ya pegando una placa directamente a un techo, con el perfil, la placa se sofrima y va muriendo, sin perfil imagínate...
En fin, son sólo reflexiones.
Hola,acabo de ver este hilo revisando por mi placa, q valores debo mirar para saber si es una de las rotas. Ya q tambien la compre en caravania y es una gioco 145w poli.
Gracias
Hola a todos, este sábado quité mi placa Gioco poli 145W del techo de la furgo. Ya es la 2a placa que "deja de funcionar". Está claro que son una mierda. Prové de cambiar los diodos y demás apaños pero nada... y montada con la plancha de policarbonato o sea que... caca! ahora voy a montar otra, obviamente de otra marca y de calidad suprema. Los de Caravania un 0. Espero haberos ayudado. Saludos!
Bueno, por aportar. He quitado, y por segunda vez, la placa Gioco que he tenido. Estaba absolutamente muerta por segunda vez desde hace un año ya casi. Así que otro que se las pira y a otra cosa en placas.
Un saludo y suerte.