Furgovw

Zona Técnica => Mecánica => Mercedes => Mensaje iniciado por: RASAKY en Diciembre 14, 2017, 20:55:28 pm

Título: AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Diciembre 14, 2017, 20:55:28 pm
Hola amigos, os escribo para pedir consejo o ayuda, no quiero aburriros mucho, voy al lio, el caso es que hace tiempo mi viano empezo a frenar mal, el pedal se me va abajo y si lo suelto y lo vuelvo a pisar ya frena donde siempre, pense que seria fallo de aire en el circuito o algo asi, lo he llevado al taller de un amigo y me dijo que era el modulo repartidor de abs, he comprado uno de desguace y sorpresa la furgo sigue igual, pensó despues que sería el servo, se ha puesto nuevo y seguimos igual, hemos puesto bomba de freno nueva y lo mismo, hemos probado a pinzar los latiguillos a la sslida de las tuberias y estamos igual, el pedal se sigue yendo muy abajo, de pastillas esta bien, de liquido correcto, alguien ha tenido el mismo problema o similar? Ya no se que mas probar, como pista por si os sirve cuado accionas el freno de mano se oye al segundo como un ruuuuuuuu,parece una perdida de presion o que coge aire pero el caso es que esta todo mas que revisado y no damos con ello, a ver si me podeis decir algo, un saludo
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: edulcorante1 en Diciembre 14, 2017, 22:18:50 pm
El circuito hidráulico de frenos Acciona también el embrague.
El freno mano va por zapatas y no es accionado por el hidráulico, es completamente independiente del mismo.
Cuando dices servo te refieres a cilindro maestro?
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Diciembre 15, 2017, 11:05:15 am
Hola cuando digo servo me refiero al servofreno, es una pieza redonda con un eje o cilindro en el medio que ayuda a la frenada, sin él se pondria muy duro el pedal
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: edulcorante1 en Diciembre 15, 2017, 16:34:17 pm
El cilindro maestro es la pieza que sale del bombo del servo-freno, debajo del depósito del líquido de frenos, si cuando has cambiado el servo no lo has hecho con este, puede que sea eso, casi seguro.
Las juntas.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: marauder en Diciembre 16, 2017, 12:44:21 pm
Si has cambiado todo el sistema de freno ya  :o
Me imagino que el liquido también esta cambiado y bien purgado, no?
Y los latiguillos no se inchan cuando pisas el freno.
Por algún lado he leído en algún vehículo que para purgar y cambiar el liquido había que meter el ordenador para abrir las válvulas de abs, yo cambie el mío y lo hice como toda la vida, dos personas , una bombeando y yo purgando.
Para probar el servo , se pisa con el motor parado varias veces y se tiene que poner duro el pedal, ¿ En este momento no se baja el pedal?
Si arrancas el motor se tiene que bajar el pedal al funcionar el servo
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Diciembre 16, 2017, 15:47:36 pm
El cilindro maestro no lo he cambiado, probaré.
El liqyido esta cambiado y purgado, con dos personas como toda la vida y con maquina de taller para purgar, lo que no hice fue meter el ordenador para abrir las valvulas del ABS.
Los latiguillos comprobados que no se hinchan.
El servo también esta probado asi como dices, en parado pisas y duro y en marcha baja.
Seguire probando cosas, muchisimas gracias por vuestra ayuda, si teneis mas ideas por favor seguir enviandomelas.

Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: nobisa en Diciembre 16, 2017, 20:46:20 pm
Hola Rasaky!
En la mía pasa lo mismo desde que la compré (es del año 2005 y tenía 140000km).
Yo cambié discos, pastillas y purgué, lo hicieron en el taller. No se que método utilizaron.
Después le pregunté a otro mecánico y me dijo que era normal y entonces lo dejé así, porque frenar frena.
No me convence y siempre lo tengo en mente a ver si averiguo que puede ser.

A ver si entre todos sacamos algo.

Saludos!!!
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Diciembre 16, 2017, 20:51:23 pm
A ver si hay suerte porque no veas que sustos me he dado y a punto un par de veces de empotrarme contra el de delante, y ahora en invierno pues peor con la carretera mojada, ojala entre todos saquemos algo claro.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: nobisa en Diciembre 19, 2017, 06:54:04 am
Cita de: marauder en Diciembre 16, 2017, 12:44:21 pm
Si has cambiado todo el sistema de freno ya  :o
Me imagino que el liquido también esta cambiado y bien purgado, no?
Y los latiguillos no se inchan cuando pisas el freno.
Por algún lado he leído en algún vehículo que para purgar y cambiar el liquido había que meter el ordenador para abrir las válvulas de abs, yo cambie el mío y lo hice como toda la vida, dos personas , una bombeando y yo purgando.
Para probar el servo , se pisa con el motor parado varias veces y se tiene que poner duro el pedal, ¿ En este momento no se baja el pedal?
Si arrancas el motor se tiene que bajar el pedal al funcionar el servo


Alguien puede confirmar lo de tener que meter el ordenador para abrir las válvulas del ABS al pugar?

Ahora que recuerdo en el taller que me cambiaron las pastillas y los discos de freno me dijeron que ellos no lo podian purgar, luego le pregunte a mi mecánico habitual y me dijo que el tampoco, me extraño un poco porque es una cosa relativamente fácil. Entonces lo lleve a ATU (algo parecido al Aurgi pero aquí en Alemania). Allí me lo hicieron pero sin ninguna mejora. No se que método utilizaron. Entonces me quedé con la respuesta de mi taller (eso es normal) pero como dije antes no me convence.

Saludos
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: edulcorante1 en Diciembre 19, 2017, 12:00:53 pm
Prueba a ver como funciona el abs, en algún sitio tranquilo dale un frenazo para ver como trabaja.
Haz que se bloquee y suene el arrastrar típico del mismo.
Yo he cambiado pastillas y discos unas cuantas veces y nunca  tuve que purgar nada.
Acelerar, pisar freno hasta que se pone duro y a circular.
Para ir al taller y salir como hasta ahora siempre tienes tiempo.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Diciembre 19, 2017, 18:37:01 pm
Sigo agradeciendo todas las respuestas, cuantas mas mejor, a ver si doy con el dichoso problema.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: nobisa en Diciembre 20, 2017, 06:53:06 am
Hola a todos!!
He comprobado el servo, con el motor apagado se pone duro pero al arrancar se va casi al fondo. Esto significa que el servo esta bien?
Me queda probar el ABS pero que tendría que ver el ABS en esto?

Saludos!!!
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: edulcorante1 en Diciembre 20, 2017, 15:40:55 pm
El servo da presión, el cilindro maestro empuja hacia las ruedas, el módulo abs decide cuanta presión va a cada rueda para que no se bloquee.
Explicación sencilla y espero que correcta.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: edulcorante1 en Diciembre 20, 2017, 16:01:07 pm
Y por si alguien decide documentarse sobre el tema.
En el buscador de Internet pones:
1 Foto de servo-freno.
2 foto de cilindro maestro.
3 foto de módulo hidráulico de abs Mercedes vito 639.
4 foto accionador embrague hidráulico vito 639.
Ver fotos, identifica componentes y el que quiera comentar...
Todo eso está relacionado directamente con el problema de la presión del pedal.
Pero creo que si no hay fuga en el hidráulico, el cilindro maestro tiene todas las de ganar un cambio.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: nobisa en Diciembre 21, 2017, 05:34:50 am
Cita de: edulcorante1 en Diciembre 20, 2017, 16:01:07 pm
Pero creo que si no hay fuga en el hidráulico, el cilindro maestro tiene todas las de ganar un cambio.


Alguna forma de comprobar el cilindro maestro?
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: marauder en Diciembre 23, 2017, 00:19:51 am
Cita de: edulcorante1 en Diciembre 20, 2017, 16:01:07 pm
Y por si alguien decide documentarse sobre el tema.
En el buscador de Internet pones:
1 Foto de servo-freno.
2 foto de cilindro maestro.
3 foto de módulo hidráulico de abs Mercedes vito 639.
4 foto accionador embrague hidráulico vito 639.
Ver fotos, identifica componentes y el que quiera comentar...
Todo eso está relacionado directamente con el problema de la presión del pedal.
Pero creo que si no hay fuga en el hidráulico, el cilindro maestro tiene todas las de ganar un cambio.


1+

Para comprobarlo, pisas fuerte el freno, y si notas que se va bajando poco a poco hasta el fondo, a cambiarlo
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Diciembre 30, 2017, 16:52:12 pm
Hola,
después de tiempo en el taller de mi amigo,y de hacer infinitas pruebas y cambios (cambio de: servo, bomba, modulo de abs, liquido de frenos, comprobación de latiguillos, fugas, purgado con maquina y manual ,etc...) mi amigo se da por vencido y ha decidido llevar él mismo mi furgo a la casa oficial a ver que le pasa y si pueden dar una solución ,ya os contare el desenlace, saludos.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: marauder en Enero 01, 2018, 13:10:28 pm
Has probado a frenar con otra Mercedes? A ver si va a ser igual y estáis dándole vueltas.
  .loco2
Ya nos contaras...
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: nobisa en Enero 01, 2018, 18:48:41 pm
Cita de: RASAKY en Diciembre 30, 2017, 16:52:12 pm
Hola,
después de tiempo en el taller de mi amigo,y de hacer infinitas pruebas y cambios (cambio de: servo, bomba, modulo de abs, liquido de frenos, comprobación de latiguillos, fugas, purgado con maquina y manual ,etc...) mi amigo se da por vencido y ha decidido llevar él mismo mi furgo a la casa oficial a ver que le pasa y si pueden dar una solución ,ya os contare el desenlace, saludos.


Llegaste a cambiar el cilindro maestro? No funcionó tampoco?
Yo estaba pensando meterle mano, pero si a to no te ha funcionado... ???

Bueno pues cuéntanos tus novedades y suerte!!
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Enero 02, 2018, 16:45:53 pm
No he probado a frenar con otra mercedes.
Se cambio el cilindro maestro.
Me han llamado de la mercedes me explican que han purgado y revisado todo el circuito, han codificado de nuevo el modulo abs, hasta ahi todo esta correcto, despues han chequeado los discos, pastillas y pinzas, me dicen que una pinza esta muy trabada, no yrabaja bien, y que las pastillas y discos estan muy muy desgastadas, hablan de cambiar discos y pastillas y aligerar la pinza, todo eso tiene un presupuesto de 490€, me parece caro, y no me aseguran que se solucione, despues de poner eso nuevo tendran que probar si todo esta correcto, la verdad que yo pienso que no va a ser la solucion y me van a soplar vasi 500 pavos, que opinais??
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: Kokoviana en Enero 02, 2018, 18:37:39 pm
A mi padre en el taller le pasó, con un módulo de ABS de un desguace que tenía el mismo canal fastidiado que el que tenía el coche montado. Si tienes un colega con taller, que te monte otro abs de desguace, a ver si van por ahi los tiros. Te lo digo porque el colega del taller, si no es del módulo abs, lo podrá devolver...
Es una medida ya a la desesperada, pero entiendo que estamos en ese punto. Pastillas y discos, si ya están gastadas, tendrás que cambiarlas después, pero entiendo que eso será depués de arreglar la averia actual
Suerte


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: edulcorante1 en Enero 02, 2018, 19:44:12 pm
Tienes un colega en un taller el cuál...y después de cambiar todo el sistema de frenos vas a la Mercedes y te dicen que tienes los discos muy gastados y las pastillas igual, aparte de una pinza agarrotada...
Soy muy escéptico o hay algo en todo eso que no encaja.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: edulcorante1 en Enero 02, 2018, 21:18:12 pm
Pastillas y discos gastados, lo único que provocan es que el depósito del líquido de frenos se ponga al mínimo o incluso se encienda la luz de falta de líquido, eso si se le añade líquido no afecta para nada a la presión del pedal del freno.
Pinza agarrada, no frena o se queda frenada?
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Enero 03, 2018, 02:33:58 am
A la mercedes la ha llevado mi colega el del taller harto ya de no dar con la averia.
Yo tambien pienso lo mismo, con discos y pastillas gastadas baja más el líquido pero no deberia afectar a la presión ademas que una de las pruebas realizadas por mi amigo el del taller fue pinzar los latiguillos al salir justo de las tuberias con lo cual ya estas descartando que sea pinzas de freno pastillas y discos, la semana que viene vuelve el jefe de taller que esta de vacaciones y es amigo de mi colega el del taller y ha dicho que se encargará él de echar un ojo asi que en stanby hasta el lunes, os seguiré contando la pelicula, saludos.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: Robert 34 en Enero 08, 2018, 16:10:55 pm
Como ha quedado la cosa?
Mañana llevo yo a la Mercedes la furgo a cambiar el líquido  de frenos y embrague
Me han dicho que tardan 45 minutos y que la tienen que enchufar a la máquina.
Y purgar las 4 ruedas y el purgador del embrague
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: nobisa en Enero 10, 2018, 05:49:34 am
Cita de: Robert 34 en Enero 08, 2018, 16:10:55 pm
Como ha quedado la cosa?
Mañana llevo yo a la Mercedes la furgo a cambiar el líquido  de frenos y embrague
Me han dicho que tardan 45 minutos y que la tienen que enchufar a la máquina.
Y purgar las 4 ruedas y el purgador del embrague


Porque la llevas tu robert 34? También tienes problemas de esponjosidad en los frenos? Cuéntanos cuando lo hagas. Yo empiezo a pensar que cuando lo hize en el ATU (similar al Aurgi) no me lo hizieron bien, así que a lo mejor me decido a llevarla a la mercedes en función de lo que vayáis contando pero me da un poco de miedo el clavo que me van a meter.

Saludos
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: Robert 34 en Enero 10, 2018, 16:38:43 pm
Cita de: nobisa en Enero 10, 2018, 05:49:34 am
Porque la llevas tu robert 34? También tienes problemas de esponjosidad en los frenos? Cuéntanos cuando lo hagas. Yo empiezo a pensar que cuando lo hize en el ATU (similar al Aurgi) no me lo hizieron bien, así que a lo mejor me decido a llevarla a la mercedes en función de lo que vayáis contando pero me da un poco de miedo el clavo que me van a meter.

Saludos
Pues el cambio de líquido de frenos por mantenimiento tiene ya 4 años y se lo he cambiado.
Ya de paso pregunte lo que salía cambiar el líquido refrigerante y me ha salido todo por 151 euros.

Cambio y purgado del líquido de frenos y purgado del embrague,que funciona con el mismo circuito que el líquido de frenos y
Y cambio del líquido refrigerante y comprobar la estanqueidad del circuito.

Yo lo he realizado por mantenimiento y porque el anterior propietario no me sabia decir con exactitud si se lo habian cambiado.

La verdad que  el pedal del embrague,como el del freno han ganado en tacto.

Y el líquido refrigerante estaba que daba pena.Probablemente no se lo habian cambiado nunca y la furgo es del 2006 y tiene 198.000km.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: nobisa en Enero 18, 2018, 21:00:30 pm
Hola a todos!! Bueno, pues he hecho un intento de prueba de ABS. Digo intento porque donde lo he probado estaba oscuro, mojado y no me parecían las mejores condiciones.

Y ahora, la pregunta tonta de la semana:  se tiene que encender la luz de ABS cuando está actuando?

Me da la sensación de que se ha activado pero luz no se ha encendido.

RASAKY, que te dijeron al final en la mercedes? Lo solucionaste?

Saludo!!
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: edulcorante1 en Enero 18, 2018, 22:42:31 pm
Se enciende la luz de peligro el triángulo amarillo, este se enciende siempre que el abs o control de estabilidad entra en función.
Pero la prueba es muy sencilla, haciéndola en una recta, en mojado mejor, se notará como trabaja el abs evitando que el coche derrape.
En segunda a 40 por hora y en un sitio que no haya tráfico ni te puedan multar,, frenar en seco, pisotón a fondo sin soltar hasta que se pare el vehículo, con esto pruebas abs.
Esp, o control de estabilidad, en las mismas condiciones que antes, pero en una rotonda,, por el carril interior acelerador hasta que notes que se frena sólo. Si derrapa o pierdes la trayectoria es por que algo no funciona bien.
El fin de las dos pruebas es que no pierdas la trayectoria en ningún momento si eso sucede es que algo está desajustado.
Ten presente que el abs y el esp funcionan accionando los frenos para corregir desfases de mala conducción.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Enero 27, 2018, 02:56:08 am
Buenas a todos ,por fin tengo la furgo y el problema solucionado, mi colega del taller sabéis que cansado de hacer pruebas y cambiar piezas decidió llevarme la furgo a la mercedes, allí comprobaron todo el circuito, servo ,bomba,unidad de abs, etc...después de resetear la unidad de abs y meterla el programa correspondiente y ver que todo estaba correcto purgaron el circuito el cual me dijeron tenia una burbuja rebelde que no queria salir, esto sumado al cambio de pastillas que estaban en hierro y los discos mas el aligerado de una pinza que se quedaba frenada dio como resultado una frenada como de nueva así que problema resuelto, el precio no oso lo puedo decir ya que a mi colega le facturan a final de mes ya que tiene cuenta abierta en la mercedes así que ya os contare aunque le iban a cobrar como taller se supone.
Gracias a todos por vuestra ayuda.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: Pequeño Iván en Enero 31, 2018, 09:42:27 am

-Por fin  .palmas  seguro que era una burbuja rebelde y lo demás se ha ido sumando, por descarte, lástima que cobren por las pruebas que hay que sufrir, pero en fin  :P  al final es invertir en seguridad y en eso si hay que invertir  ;D

-Aunque lo de la prueba de la rotonda frenando, aun no me he atrevido  .meparto

-Suerte y a derrapar recto  ;)
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: marauder en Febrero 09, 2018, 21:33:16 pm
Cita de: RASAKY en Enero 27, 2018, 02:56:08 am
Buenas a todos ,por fin tengo la furgo y el problema solucionado, mi colega del taller sabéis que cansado de hacer pruebas y cambiar piezas decidió llevarme la furgo a la mercedes, allí comprobaron todo el circuito, servo ,bomba,unidad de abs, etc...después de resetear la unidad de abs y meterla el programa correspondiente y ver que todo estaba correcto purgaron el circuito el cual me dijeron tenia una burbuja rebelde que no queria salir, esto sumado al cambio de pastillas que estaban en hierro y los discos mas el aligerado de una pinza que se quedaba frenada dio como resultado una frenada como de nueva así que problema resuelto, el precio no oso lo puedo decir ya que a mi colega le facturan a final de mes ya que tiene cuenta abierta en la mercedes así que ya os contare aunque le iban a cobrar como taller se supone.
Gracias a todos por vuestra ayuda.


Por fin solucionado los trenos.
De tu colega del taller, creo que pienso lo mismo que edulcorante, ¿ estas seguro que es mecánico ? ¿ seguirá siendo tu colega después de la factura de la mercedes mas la suya?...
Perdona que va con un poco de guasa
Espero que no sea mucho la factura, lo importante es que funcionen bien los frenos.
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: nobisa en Marzo 04, 2018, 07:15:30 am
Hola a todos!!! Pues quedarme tranquilo me ha costado 426€.
Después de la experiencia del compañero Rasaky y de hacer todas las comprobaciones que yo pude por mi cuenta, decidí llevar la furgo a la mercedes. Esperando que fuera también algo de aire en el circuito.
Pues pedí mi cita, la llevé y le explique al jefe de taller lo que notaba. Pues, que el coche frenaba pero el frenado es esponjoso y en parado el pedal lo puedo llevar casi al fondo.
Cojio el coche para meterlo el el Box y me comentó que el coche bloqueaba las ruedas. Eso es verdad, el coche frena pero el freno ....
Bueno, dejé intruccinoes de que lo revisará, purgara y si hacía falta le cambiarán el liquido (a pesar de que se lo cambié hace poco).
Resultado. Cuando lo recogí le habían hecho eso y habían visto que una pinza de freno estaba un poco torcida en el montaje y que no cerraba bien, así que la habían colocado bien.
426 € de factura y frena prácticamente igual.
Conclusión. Los frenos de la vito w639 del 2005 son así, como me dijo mi mecánico y que los mecánicos de la mercedes se lo tienen aprendido. Da igual que sea en España o aquí en Alemania, puesto que el diagnóstico ha sido el mismo que el del compañero Rasaky.

Quedarme tranquilo me ha costado 426€. En Junio le toca el TÜV (ITV) veremos a ver que pasa.

Saludos!!!
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Marzo 17, 2018, 10:37:22 am


Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk
Título: Re:AYUDA FRENOS VIANO MARCO POLO W639
Publicado por: RASAKY en Marzo 17, 2018, 10:45:06 am
Cita de: RASAKY en Marzo 17, 2018, 10:37:22 am

Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk
Bueno aqui os dejo la factura de la furgo, la diferencia es que ahora frena como de nueva, se que es una pasta, son unos atracadores pero lo tengo solucionado.(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rasaky/b2764d47034e95a14b9127ef26f8f115_big.jpg)(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/rasaky/b83d652afe725db8d236307af4cd7f38_big.jpg)

Enviado desde mi E6653 mediante Tapatalk