Furgovw

Hola , me he encontrado esta noticia de motorpasion que refleja la realidad española con respecto a los vehículos campers y autocaravanas y en relación a la nueva California xxl.

Solo pasa en España, lo han clavado...así estamos.

https://www.motorpasion.com/furgonetas-y-caravanas/y-si-pudieras-vivir-en-un-loft-como-esta-impresionante-casa-rodante-que-ha-sacado-volkswagen

Lo que no se puede negar es que se lo han currado. En unos pocos párrafos han hecho un compendio de toda la legislación al respecto, y eso no es nada fácil.
Creo que va a ir a mi carpeta de favoritos...

Teniendo en cuenta ese artículo y lo que ya sabemos, sigo diciendo que si TODOS nos esforzáramos por ser más discretos, dejáramos el sitio limpio y no nos creyeramos dueños de la vía pública cuando pernoctamos, estoy seguro de que no habría tantas restricciones en España. Problema que para nuestra desgracia, va en aumento......  :'( :'(

  Chapeau!! Increible la noticia!! Más en el clavo no puede haber dado...pero bueno...sigamos soñando con que algún dia mejoren un poco las legislaciones al respecto!

Cita de: Kiyo74 en Septiembre 20, 2017, 15:39:52 pm
Teniendo en cuenta ese artículo y lo que ya sabemos, sigo diciendo que si TODOS nos esforzáramos por ser más discretos, dejáramos el sitio limpio y no nos creyeramos dueños de la vía pública cuando pernoctamos, estoy seguro de que no habría tantas restricciones en España. Problema que para nuestra desgracia, va en aumento......  :'( :'(

Totalmente de acuerdo

Aivadaaaaaaii

Me han encantado los comentarios a pie de foto  .meparto, parecen sacados de "cachitos de hierro y cromo"

Cita de: Kiyo74 en Septiembre 20, 2017, 15:39:52 pm
Teniendo en cuenta ese artículo y lo que ya sabemos, sigo diciendo que si TODOS nos esforzáramos por ser más discretos, dejáramos el sitio limpio y no nos creyeramos dueños de la vía pública cuando pernoctamos, estoy seguro de que no habría tantas restricciones en España. Problema que para nuestra desgracia, va en aumento......  :'( :'(

Discrepo, al que lo haga mal que le crujan, que para eso están y es su obligación. No justos por pecadores.

Cita de: eltoni en Septiembre 20, 2017, 16:59:41 pm
Discrepo, al que lo haga mal que le crujan, que para eso están y es su obligación. No justos por pecadores.

Creo que no me has entendido bien.....
He dicho cual sería el resultado si TODOS pusieramos de nuestra parte para que no haya tantas restricciones injustas.  No he dicho que no crujan al incívico....cosa que estoy totalmente de acuerdo....y que le crujan bien.

Lo que no está bien es que  no sepan (o no les de la real gana) aplicar bien la instrucción 08/V-74 la cual menciona en el  artículo del link del primer póst de este hilo y que  casi todos conocemos.....

Edito: he dicho mal un concepto. Dije incívico en lugar de decir indiscreto.  Mil perdones....

No tiene desperdicio
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/oier/9b5678a4577c7dfa92a588ded311e022_big.jpg)


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brutal los comentarios a pie de foto .meparto

Bravo por el sarcasmo del editor .palmas

el de mas abajo de bscando aparcamiento, es casi mejor....  .meparto .meparto
por cierto la furgo esta guapa, si la mecanica acompaña a la nueva crafter sera una buena base

Amen

Buenos dias:

Al hilo de esto, os dejo una foto de una pegatina que vi en una autocaravana en Oviedo, de la cual me voy a sacar una copia para ponerla en la mia, no es completa, pero bueno, a mi me parecio útil:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jox-t4/autoka-kartela0.jpg)

Buenísimo el tono de la noticia. Eso si, la furgona muy fea para mi gusto  .panico

La furgo tiene sus mas y sus menos, todo muy estilizado para subir lleno de barro o arena, je je. Pero... donde llevan la bici electrica de las fotos.

Un problemon lo de las bicis no?

Ese reportaje lo deberian de ver los fabricantes,igual podian hacer un poco de presion, como los de los campings.
Porque sino puedo usarla para que comprarla. ???


Aunque pensandolo mejor para que se van a molestar,
si las ventas van en aumento.

  Como dirían los ojete calor, esa furgo es tan feapa....tan fea y tan guapa....pero vamos, no me veo yo con ese trasto...problemas para aparcar en garajes, llama demasiado la atención de los amantes de lo ajeno...y como para que se te rompa algun cristal...habría que ver a cuánto se suben los seguros...jejeje.

Cita de: argibay en Septiembre 21, 2017, 09:57:59 am
Ese reportaje lo deberian de ver los fabricantes,igual podian hacer un poco de presion, como los de los campings.
Porque sino puedo usarla para que comprarla. ???


Aunque pensandolo mejor para que se van a molestar,
si las ventas van en aumento.

Lo que  comentas pasa también con las motos.  No sé por qué fabrican motos que  alcanzan los 300 kms/h si no se puede pasar de 120 en autopistas...... Pero como se venden pues.....los japos siguen fabricando sin preocuparse de las prohibiciones...

Si y no.Tambien las furgos y autocaravanas pasan de 120.
Pero a lo que voy es que te lo venden como si pudieses hacer uso de ello para lo que se fabricó,entiéndase la libertad al viajar y estacionar,pero luego la realidad es otra.

Cita de: argibay en Septiembre 21, 2017, 11:14:21 am
Si y no.Tambien las furgos y autocaravanas pasan de 120.
Pero a lo que voy es que te lo venden como si pudieses hacer uso de ello para lo que se fabricó,entiéndase la libertad al viajar y estacionar,pero luego la realidad es otra.

Po ezo....... Las gallinas que entran por las que  salen....

Cita de: Kiyo74 en Septiembre 20, 2017, 15:39:52 pm
Teniendo en cuenta ese artículo y lo que ya sabemos, sigo diciendo que si TODOS nos esforzáramos por ser más discretos, dejáramos el sitio limpio y no nos creyeramos dueños de la vía pública cuando pernoctamos, estoy seguro de que no habría tantas restricciones en España. Problema que para nuestra desgracia, va en aumento......  :'( :'(

+1

Pues no se donde (menuda cabeza tengo) he estado leyendo que ya no solo en España se están "endureciendo" las cosas, por algunas partes de Francia (y casi podría decir las mas cercanas a España) están poniendo carteles de no aparcar caravanas solo turismos de 20:00 a 10:00
Una pena

Tiene pinta de que el autor del artículo es furgonetero!!!!

Cita de: JOX-T4 en Septiembre 21, 2017, 08:50:39 am
Buenos dias:

Al hilo de esto, os dejo una foto de una pegatina que vi en una autocaravana en Oviedo, de la cual me voy a sacar una copia para ponerla en la mia, no es completa, pero bueno, a mi me parecio útil:


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/jox-t4/autoka-kartela0.jpg)

Se podrian hacer unos carteles de estos con el logo de furgovw!!

 .palmas .palmas .palmas .palmas

No se si habéis visto el programa de la cuatro "en el punto de mira" de las playas de Cadiz, tampoco tiene desperdicio...lo del fuego me parece fatal.

A partir del minuto 48.


http://www.mitele.es/programas-tv/en-el-punto-de-mira/59ac26e04bec79727e8b45c3/player

Cita de: jffer en Septiembre 21, 2017, 19:16:47 pm
No se si habéis visto el programa de la cuatro "en el punto de mira" de las playas de Cadiz, tampoco tiene desperdicio...lo del fuego me parece fatal.

A partir del minuto 48.


http://www.mitele.es/programas-tv/en-el-punto-de-mira/59ac26e04bec79727e8b45c3/player

Hombre creo que esta claro que esta mas cerca de un asentamiento que de una zona donde estacionan, pernoctan cumpliendo las normas que tenemos para poder defendernos..

Tambien es que uan sacado lo peorcito, jajaja. Habia muchas autos  sin nada fuera.

Cita de: alexpower en Septiembre 21, 2017, 20:39:22 pm
Tambien es que uan sacado lo peorcito, jajaja. Habia muchas autos  sin nada fuera.

Haber!, como tampoco han sacado al que no traia costo o tabaco!  .meparto .meparto .meparto
No hay excusa para la imagen general en mi opinion

Cita de: jffer en Septiembre 21, 2017, 19:16:47 pm
No se si habéis visto el programa de la cuatro "en el punto de mira" de las playas de Cadiz, tampoco tiene desperdicio...lo del fuego me parece fatal.

A partir del minuto 48.


http://www.mitele.es/programas-tv/en-el-punto-de-mira/59ac26e04bec79727e8b45c3/player

Que desproposito tanto lo que dicen los dueños del camping, como los del asentamiento, en fin.

Cita de: karpediem1977 en Septiembre 21, 2017, 20:42:33 pm
Haber!, como tampoco han sacado al que no traia costo o tabaco!  .meparto .meparto .meparto
No hay excusa para la imagen general en mi opinion

ahi te doy la razon

Cita de: alexpower en Septiembre 21, 2017, 20:39:22 pm
Tambien es que han sacado lo peorcito, jajaja. Habia muchas autos  sin nada fuera.

Pero seguro que si tu estas bien aparcado y viene la GC, te meten en el mismo lote.

Cita de: karpediem1977 en Septiembre 21, 2017, 20:42:33 pm
Haber!, como tampoco han sacado al que no traia costo o tabaco!  .meparto .meparto .meparto
No hay excusa para la imagen general en mi opinion

Es un terreno privado no se en esos casos como actua la GC, pero vamos si no fuese privado, que se pasen por alli con el recetario y crujan al que esta acampado, no creo que sea tan dificil.

Es un muy buen articulo, en el cual se detalla a la precisión los conceptos de estacionamiento y acampada, datos muy importantes entre otros que se citan y en que  Reglamentos, Circulares y Leyes quedan recogidos.
Lo malo es que a nosotros no nos tienen que convencer de esas diferencias descritas anteriormente, sino a los Organismos Oficiales y al final a los Ayuntamientos que ellos aplicando sus Ordenanzas Municipales donde cabe todo, es una pena que no quede claro este tema y siempre tengamos el miedo del a denuncia, que al final es lo que pica.

Me ha encantado el articulo, no se puede dar mas en el clavo. Y os comentarios a pie de foto, brutales, el de la foto en el rio, de una familia disfrutando del día y el comentario de como se aplicara la ley como si fuesen unos asesinos en serie no puede ser mejor.
En fin si seguimos a este ritmo, igual en unos años caen empicadas las ventas y las asociaciones y fabricantes empiezan a dar caña a la administración. Y ya por el mismo precio si nos aplican la misma regulación para las velocidades máximas ya sería....ser europeos. Que utopía, pero por soñar que no sea.

Según lo veo, al final también tiene una parte cultural súper importante.

En países como Suecia o Noruega tienen leyes que se podrían traducir como "el derecho de toda persona" que les permite pasar e incluso pernoctar por cualquier lugar sin tener que pedir permiso.

De hecho, en Suecia concretamente, llevando al extremo esa ley (cosa que nadie hace), podrías aparcar tu furgoneta en el jardín de un paisano y pernoctar allí sin problema, en Noruega basta con que estés a unos metros (creo recordar que 150 metros) de una vivienda.

Aquí tenemos otra cultura y, mientras hace 20 ó 30 años todavía se llevaba ir de camping (el que no haya ido con sus padres y tarteras con tortilla que tire la primera piedra) y se paraba en playas, áreas de descanso o apartaderos, se recogía todo y sin problema.

Ahora esto está en desuso, y claro, es más fácil legislar en contra, en especial si se tiene un lobby como el hotelero/campista de por medio y, matando dos pájaros de un tiro, se "quitan" a los 4 incivilizados que van con una camper y dejan donde hayan estado como un muladar.

Total, que nos queda un camino que flipas por delante, me parece a mí que, o esto se pone tan de moda que vemos a los parlamentarios con campers, o estamos jodidos, hermanos :P

Ese es el problema, al tema de lo de Noruega o Suecia que son 4 y lo visitan otros 4.
Que crees que pasaria si lo visitasen en vez de 4, 400 se colapsarian.
Y si de primeras actuarian con los que lo hacen mal el resto igual espabilaba.O cansados del problema pues todos a tomar aires y solucionado,a dia de hoy el turismo no les supone muchos ingresos.Cuando se les acabe el petroleo sera otro cantar.
Lo mismo con lo de hace 20/30 años de este pais,heramos 4 ahora somos 4000.
El problema de este pais es que  todavia estamos rodeados de mucho caciquismo y los que viven del turismo se han estancado en la decada de los 60  y el boom que hubo y no salen de la paella el chiringuito y el hotel.Eso si tres meses al año no sea que trabajar mas les de algo.Si no mira vete en octubre a tarifa y no tendras problemas por ejemplo.
Y los campings lo mismo,cuantos hay abiertos fuera de temporada?.
Lo que tienen que hacer es adaptarse y dejar de patalear.
Esta bien que haya leyes,norbativas y ordenanzas,esta claro porque si no esto se hiria de madre,ademas en este pais que tendemos a coger el brazo cuando nos tienden la mano.
Pero es mas facil meter a todos en el mismo saco.

Por cierto la famosa V-74 vale para algo?
Y a los policias y demas pone multas ,yo creo que la diferencia entre acampar y estacionar esta bien clara para entender y aplicar en un uno u otro sentido?
Porque no lo hacen?
Pues eso caciquismo.

Si a algun abogado con camper se manifestaria en el foro seria la leche.

Pues a mí este verano en Francia, me han echado de un aparcamiento que según decía un tío era privado, y yo no veía ningún cartel por ningún lado y casi llama a los gendarmes.Y al final nos tuvimos que ir,menos mal que ya habíamos dormido.

De todas maneras, si todos hacemos lo que tenemos que hacer ,y no dejamos mierda por ahí, yo creo que con el tiempo puede cambiar la mentalidad que tienen en España en general el turismo  itinerante de campers y autocaravanas.
Yo a veces cuando me paro en un sitio y veo los clinex por el suelo ,me da vergüenza ajena y los recojo ,es que a veces somos...

Y sobre todo saber la diferencia entre acampar y estacionar,  mucha gente no lo sabe. me encuentro mucha gente que saca sillas y se piensa que está el patio de su casa y claro luego pasa lo que pasa.

Y no sé para que se enteren un poco en Moncloa de nuestra situación, tendríamos que sacar nuestras "bichas" y cortar alguna carretera por ahí, aunque ahora creo que no es buen momento para manifestaciones. :roll:

me da la sensación de que nos estamos volviendo un poco papistas. Ahora mismo hay un boom de autocas y furgos, que probablemente se pase cuando muchos novatos se den cuenta que salir con la furgo/ autoca implica no sólo dormir en sitios chulos sino limpiar la caca propia y ajena, convivir en un espacio reducido, aguantar a los niños dentro de 3m2 cuando llueve, mojarse a veces, otras pasar frio, otras calor... nada que ver con lo que muchos estaban (o estábamos quizá  :roll: ) acostumbrados en un hotel/casa rural/apartamento vacacional, que no tiene nada que ver.

Evidentemente a los que nos compensa (ya sea porque nos permite hacer el tipo de actividades en la naturaleza que queremos o el tipo de turismo que nos gusta) lo seguimos haciendo... y otros acabarán vendiendo la furgo/autoca antes o después.

Pero mientras pase este boom, pido respeto para nosotros mismos, no nos castiguemos

- No hay una persecución debido a que ensuciemos. De manera general, ya existía una persecución hace muchos años, cuando había muy poquitas furgos y autocas, simplemente por dos razones: incultura/desconocimiento, y poder de los lobbies de hostelería sobre las consejerías de turismo (sólo camping y hoteles, curiosamente no restauración).  Ejemplo claro asturias; afortunadamente muchos pueblos/regiones etc, se han dado cuenta del poder económico que tiene este turismo sobre una zona, y creo que de manera general estamos mejorando en cuanto a permisividad de pernoctar en muchos sitios, areas de autocaravanas que hace años ni existían ni siquiera eran imaginables... etc.

- Hay de todo en todas partes. No estamos perseguidos -de manera general - por ensuciar. Pero sí que es cierto que muchos furgoneteros/autocaravaneros son unos auténticos cerdos, pero como muchos otros "usuarios del campo/playa", lo que pasa es que nosotros al pasar más tiempo, pues los cerdos tienen más tiempo para ensuciar. En este caso no es general, pero sí que algunas zonas y fps han sido prohibidos por quejas de los vecinos ante la falta de higiene. Yo denuncié en el foro el estado de la playa de Soesto, lamentable en verano, y finalmente parece que lo han prohibido por las quejas de los vecinos. Algo que personalmente me parece lógico y he de decir que no conozco a los vecinos de la zona de Laxe que se han quejado, pero tienen todo mi apoyo porque han salvado una zona espectacular, y deberíamos estar agradecidos de que nuestros hijos pueden visitarlo en unos años totalmente conservado e higiénico, aunque desgraciadamente ya no podrán pernoctar allí. Pero insisto que creo que son casos particulares. Al igual que los furgoneteros cerdos, que no somos todos

Dicho lo cual:

- creo que debemos seguir promocionándonos como lo que somos: turistas que hacen gasto e invierten en la economía local, mucho más que otro tipo de turistas en muchos casos.

  - debemos denunciar a todos aquellos compañeros furgoneteros que sean unos cerdos, ya sea hablando con ellos y llamándoles la atención con mucha mano izquierda si pensamos que pueden ser razonables, o bien mediante redes sociales de manera general, o incluso a través de la Guardia Civil si procede (era la recomendación que muchos compañeros del foro me hicieron, creo que bastante acertadamente, cuando presencié en pleno julio a varios furgoneteros haciendo barbacoa en Galicia en un fp, en medio de un pinar... lamentable).

Y por último, NO somos delincuentes por sacar las mesas y sillas y disfrutar de la naturaleza, en aquellas zonas en que el sentido común nos dice que podemos hacerlo (no molestamos a nadie, no quitamos aparcamiento a nadie, no limitamos las actividades de otros al aire libre, etc). Lo hacen muchos usuarios de turismos, por qué no podemos hacerlo nosotros?

En resumen: RESPETO  a las demás personas y al medio ambiente y SENTIDO COMÚN.

El criterio para multas es diferente, pero ahora no estoy hablando de eso, porque mi reflexión no es específica de ninguna región española ni siquiera europea...

Editado...

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Editado...

Lo que tendriamos que hacer es si vemos a alguno/a haciendo esas cosas,llamada a la autoridad que corresponda y decir lo que ves y que ellos actuen.

Cita de: Nm en Septiembre 26, 2017, 09:53:01 am
Kiyo, para eso si están los agentes.
Paso de meterme en más embolados y llevarme otro disgusto con uno de esos personajes, el que es cerdo, suele ser cerdo e hijo de puta., con muy poquito respeto y maneras, aparte de 0 educación.
En ese momento lo que hay que hacer es coger el móvil y llamar a la autoridad.

No creas, en ocasión es una cuestión cultural. He visto gente educada y bien vestida, incluso hablado con ellos, que de repente ves cómo tienen el grifo de grises abierto (sin ser un despiste porque lo miran igual que yo, aunque con menos cara de sorpresa claro ;D o cómo hacen su barbacoa en pleno julio, o cómo van a giñar al lado de donde está su hijo jugando y dejan el percal, el papel y todo... o se duchan con jabón en unas duchas de playa... son gente muy limpia .meparto

Cita de: vitu101 en Septiembre 26, 2017, 10:16:45 am
No creas, en ocasión es una cuestión cultural. He visto gente educada y bien vestida, incluso hablado con ellos, que de repente ves cómo tienen el grifo de grises abierto (sin ser un despiste porque lo miran igual que yo, aunque con menos cara de sorpresa claro ;D o cómo hacen su barbacoa en pleno julio, o cómo van a giñar al lado de donde está su hijo jugando y dejan el percal, el papel y todo... o se duchan con jabón en unas duchas de playa... son gente muy limpia .meparto

Verídico 100%

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Leyendo varios de las anteriores aportaciones, al final y mi conclusión es la educación y civismo.También esta claro que la cultura mediterránea (latinos) es totalmente diferente a la de los países nórdicos, aquí falta más sensibilidad como es la educación con el medio ambiente y en  las propias ciudades pero, esto se conseguirá con mas generaciones venideras pero aun costara.
Si todo esto lo aplicamos a cualquier situación de la vida cotidiana y en concreto al foro en el que estamos, todo cambiaría y cuando estuviéramos en cualquier salida sería muy positivo.

Cita de: Kiyo74 en Septiembre 26, 2017, 09:25:24 am
Se me acaba de ocurrir que se podría hace unas pegatinas que diga...."Soy un CERDO INCÍVICO que va ensuciando y molestando donde quiera que aparque". 
¿Utilidad? Llevar un taco de ellas en la furgo y cuando veamos algún cerdo o incívico en algún sitio haciendo de las suyas, le colocamos unas cuantas por toda la furgo, a ver si aprenden.....  .meparto

Mejor hacerte un letrero y ponerlo en tu furgo, aludiendo a la autoridad:

Señor agente estoy aparcado y no acampado, porque acampar supone una multa X
Cagar en el campo o mear una multa X
usar jabon en duchas de playa una multa X
vaciar grises en la calle una multa X
etccccc y yo no hago nada de eso

psicologia inversa lo llaman...

Editado...

Cita de: Kiyo74 en Septiembre 26, 2017, 23:11:50 pm
Pues mira.......a lo mejor lo hago.....

Claro, es lo mas efectivo, imagina que estas aparcado y llega uno de esos que se la suda todo y ve tu letrero; Amigo eso toca la cartera y se lo pensara dos veces.

Si te pregunta; ¿tio porque llevas esa mierda?

Mierda dices, estoy hasta lo co... de los municipales y de la GC, y sus multas.

(¿nota mental, lo pillas o que?)

p.d. y tambien te vale el letrero de marras para la autoridad  .malabares

Cita de: eltoni en Septiembre 26, 2017, 22:53:43 pm
Mejor hacerte un letrero y ponerlo en tu furgo, aludiendo a la autoridad:

Señor agente estoy aparcado y no acampado, porque acampar supone una multa X
Cagar en el campo o mear una multa X
usar jabon en duchas de playa una multa X
vaciar grises en la calle una multa X
etccccc y yo no hago nada de eso

psicologia inversa lo llaman...

sin llegar a tanto, pero no es la primera autocaravana que veo bien estacionada en algún pueblo, que tiene en la ventanilla por dentro una copia de la V74 (no sé si para que no le despierten, o para educar un poco en general... no me parece ninguna mala idea; yo llevo una copia en la guantera, pero espero no tener que usarla nunca; no quiero nunca ser más listo que la autoridad .nono , aunque lleve razón, no me parece la manera de evitar una multa.

Pero insisto que mi reflexión anterior va más por nuestro comportamiento, que no somos delincuentes por dormir en la furgo o hacer un picnic en un sitio donde no molestamos, sólo que hay algunos cerdos con y sin furgos que estropean a veces algunos sitios... y el tema de las multas es otro cantar diferente; yo prefiero actuar con respeto y tener un presupuesto para sanciones, que viajar con miedo. Si tocan mucho las narices, como me ha pasado, cambiamos de región y listo. Ahí volvemos a lo de siempre, la economía local pierde muuuuucha pasta por culpa de políticas de despacho presionadas por lobis hosteleros (vg: Asturias oriental, algunas zonas de Huesca,... rara vez ven un euro mío ya por allí; pierden más ellos