Hola,
Tengo una placa solar flexible de 130w desde hace un año instalada en mi furgo, con una batería de ácido de servicio de unos 100 amperios y el regulador dual del kit (de caravana) y en mi experiencia, con el uso de la nevera (vitrifrigo de 40w de consumo), la placa venía dando 5 amperios (o más) a pleno sol en verano.
Pero esta semana he notado que el máximo ha bajado a 2 amperios a pleno sol, y no se donde estará el problema.
Lo curioso es que en zona de sombra, la placa manda 1 amperio, por lo que descarto que sea de la propia placa, ya que su rendimiento en sombra es óptimo y como siempre.
Las baterías son algo viejas y sospecho que haya que jubilarlas, pero según entiendo, una batería gastada retiene menos tiempo, pero los cargadores le dan "leña" igualmente, aunque como no entiendo mucho quizá sea normal la bajada de rendimiento máximo por el deterioro de las baterías...
Por otro lado, si el problema solo está en el rendimiento a pleno sol, quiza lo que se haya estropeado sea el regulador... ¿que opináis?
El año pasado en todo el verano funcionó el conjunto perfecto, y durante el año también, el problema es que ahora teniendo sol a las 14h la batería se descarga demasiado con la nevera y la placa solo manda 2 amperios por lo que la nevera se termina desactivando por la tarde (tiene un voltaje mínimo a partir del cual, si no la reseteas, no vuelve a encender)
Yo comenzaría limpiando la placa , si no lo has hecho ya, después con las características de tu placa miraría la tensión en vacío y la corriente en cortocircuito a pleno sol de mediodía, si los valores se parecen a los de referencia puedes descartar fallo de placa, después tendrías que probar regulador y batería, si tienes algún conocido con placa podrías hacer pruebas más fácilmente.
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Dicen que las placas van perdiendo eficiencia con el tiempo. Imagino que más cuanto más chinorris sean. No se si tendrá que ver....
Gracias!
La placa no es chinorris, es italiana, la compre en caravania el año pasado en un kit con regulador dual. Está limpia y no tiene ninguna celda tapada / con cagadas de gaviota / quemada ni nada parecido. Está impoluta. Además, en sombra su rendimiento es óptimo (1 amperio).
En principio, la tensión en vacío de la placa es correcta, ronda los 18 voltios y con carga los 16, que son los valores que pone el manual. En ese sentido el funcionamiento es el de siempre.
De ahí que mis dudas sean si será cosa del regulador, y qué pruebas puedo hacerle, o si será cosa de las baterías ¿puede ser normal que una batería sin estar cargada al 100% (con 12,2v según el regulador o incluso con 11,9 con la nevera funcionando en determinado momento), el regulador no le de toda la leña si está algo deteriorada?
Probaré con otra batería también si tengo opción....
Esa placa iba garantizada en cuanto al rendimiento por lo que no debe ser eso. El regulador es el de caravania?? ese si era chinorris... No paro de leer que en los reguladores hay que gastarse pasta, y a partir de 50€ ya hay buenecillos. Igual es el regulador. Yo lo he cambiado ya dos veces, uno por mal funcionamiento, y siempre por baratejos, y creo que al final comprare uno bueno.
Por lo demas no puedo ayudarte mas, te recomiendo que te pases por el hilo de FAQ fotovoltaica.
Saludos.
Haré pruebas y si tal contactaré con caravania ya que aún está en garantía.
Cuando hablas de reguladores "buenos" te refieres a los mppto los hay pwm que no sean chinorris? (Sería dual en mi caso y para 10 amperios como minimo)
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Prueba lo que te han comentado, si no te tocara medir en la placa, pinchamdola un poco hasta llegar a los metales de contacto.
A mi se me jodieron dos placas de esas en la cali, con el tremendo follon de despegar el sika, la segunda la pegue encima jajajajajajaja.
En la furgo nueva lo tuve clarisimo, placas de las finas nunca mas, fallan muchisimo.
Gracias compi, hombre yo espero que la placa este bien, en caso contrario tiene 4 años de garantía (y 30 de rendimiento) así que tocaría reclamar...
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Me refiero a que no sean chinorris: Steca, viktron, etc
Para los w que tenemos en las furgos los mmpt no es que hagan mucho, pero poner un mmpt chino pues igual o peor, sobre todo porque los mmpt de 20€ de china son falsos ;D
si hace mucho calor tírale agua para que se enfríe un poco, al ser flexibles lo mas normal es que no tenga por donde respirar por abajo y a mucho calor no funcionan al 100%
Cita de: pendrive en Junio 20, 2017, 19:15:22 pm
Gracias compi, hombre yo espero que la placa este bien, en caso contrario tiene 4 años de garantía (y 30 de rendimiento) así que tocaría reclamar...
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Las mias eran de luluka y efectivamente no tuve problemas, me las cambiaron sin problema.
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Cita de: furgomueks en Junio 21, 2017, 10:59:08 am
si hace mucho calor tírale agua para que se enfríe un poco, al ser flexibles lo mas normal es que no tenga por donde respirar por abajo y a mucho calor no funcionan al 100%
Las placas como no tengan ventilación por debajo,rinden mucho menos cuando hace calor y aparte que se estropean mas fácil.
A mi nunca me gustaron las flesibles que van pegadas al techo,siempre e puesto las normales para que tuvieran ventilación.
Pero para gustos colores!!
En estos días, con temperaturas al sol de + de 55º, es normal que las placas sin ventilación no rindan. Si además tienen algo de polvo, la chapa a la que van pegadas está súper caliente, etc. no me extraña ese comportamiento.
Si tienes posibilidad, pon la furgo al sol, y ve regando con agua la placa continuamente, y vigila el rendimiento. Supongo que notaras mejoría al cabo de 1/2 hora
No es el calor, ayer a las 18,30 (con sol despejado pero algo inclinado ya) puse el multímetro midiendo amperios a la placa y pasaba de los 4 amperios mientras que enchufando al regulador sigue dando solo 2 amperios máximo a la batería. Probaré con otra batería para descartar fallo del regulador.
Teniendo en cuenta que apenas hay 0,5 amp de diferencia entre el punto de máxima corriente y la de cortocircuito, considero que dar esos 4 amperios es correcto y que la placa va bien.
Además mi techo es de fibra y, como digo, el verano pasado, con muchos días de calor y algunos en Valencia, nunca bajo el rendimiento más allá de un 10-20% como mucho, no la mitad como ahora
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Además ayer hacia fresquito cuando hice las pruebas y el máximo sigue en 2 amp cuando durante todo el año (verano pasado incluido) los máximos podían llegar a 6 amp , esta situación es desde hace un par de semanas nada más, pues siempre le echo un ojo a los máximos que marca el regulador y la furgo siempre está al sol todo el año
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como tienes configurado el regulador dual, que % de carga manda a la primaria y cuanto a la secundaria??
Cita de: Javior en Junio 22, 2017, 09:52:27 am
como tienes configurado el regulador dual, que % de carga manda a la primaria y cuanto a la secundaria??
Igual que siempre, 90 secundaria 10 motor
De todos modos, los amperios del regulador serían los que manda en general a ambas baterías (los que no pasan de 2), en la de motor es comprensible puesto que esta cargada y sin consumos
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Última medición con el tester ahora mismo y la placa da 6,05 amperios en cortocircuito. La conecto al regulador con las baterías a 12,5 y 12,7 respectivamente, y sigue mandando 2,3 amp como máximo.
Puede parecer que las baterías están cargados (la de 12,5 es la de vivienda), pero si enchufo la nevera la carga no sube mas de los 2 amp cuando antes daba el tope en esa situación (al menos por momentos)
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Bueno, todavía es pronto (porque hoy está nublado) pero quizá el tema este solucionado, a falta de observar con pleno sol.
Tras revisar a fondo toda la instalación, parece que el culpable de la limitación de carga a 2 amperios pudiera ser una masa insuficiente (que estaba con un cable de 3,5 y el contacto parecía algo degradado), se sustituyó por una masa con cable de 30 y hoy ya ha habido un pico de carga de 3,2 amperios.
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Buenas,
pendrive podrías aportar más al asunto?
Yo soy otro usuario de la CC de Caravania y estoy exactamente igual que tu y muy muy mosqueado. Mi descripción de lo que pasa es literalmente la tuya. El año pasado 4-5A sin problemas a pleno sol y en pleno verano. Este verano estoy con 1-1.2A en las mismas condiciones.
Placa completamente limpia, orientada al sur y con techo levantado, mejores condiciones imposible.
Pues he probado a hacer algo tan sencillo como regarla y solo con eso ha pasado de 1.2 a 2.3A. ¡¡Vaya tela!!
Lo que ya me ha mosqueado mucho muchísimo es que el mismo kit que compramos ahora lo venden con una placa de policarbonato para aislar la placa del techo de la furgo. Algo hay aquí con el tema de rendimiento de temperatura.... Les he escrito a los de Caravania y por ahora solo han respondido con una simple pregunta (realmente definitoria de que ellos ya se huelen algo) y es si mi techo tenía rieles (que entiendo que habla de canales) y si, si los tiene, y no están cubiertos por sika expresamente para que le pase el aire.
Me gustaría saber si tu revisando solo el cableado ya has podido solucionar el problema y donde tenías una mala masa, si en el cable que va de la placa al regulador o del regulador a la batería (esa segunda no tendría sentido para el amperaje, no?).
Saludos y gracias
Hola, gracias por escribir, por supuesto que seguiré aportando al hilo conforme haya novedades.
En mi caso, he revisado cableado, y está incluso más saneado que antes (tenía alguna masa algo mala).
De momento les he enviado el regulador porque en cualquier caso marca mal el voltaje (tiene un error de -0,4v en la medición de las baterías), este defecto ya lo tenía desde el principio.
La placa aparentemente está bien (no tiene defectos a la vista) y no creo que sea cosa de la temperatura ya que yo la llevo pegada al techo (no tiene rieles) y siempre ha dado un rendimiento a pleno sol entre 4 y 5 amperios.
Ahora mismo no sé qué es lo que pasa, ya que con mis baterías no pasa de 2 amperios. Aunque son baterías que necesitan ser sustituidas, estoy a la espera de comprar una nueva.
Hice pruebas con una batería que me dejaron (que finalmente estaba en peores condiciones), pero con esa otra batería llegó a dar picos de 4 amperios (aunque en momentos MUY puntuales), por lo que sospecho que en mi caso pueda ser la batería.
También comprobé la placa por enésima vez, y es lo que más me descuadra, porque en cortocircuito a pleno sol me da 6,6 amperios (valor que estimo correcto), pero si la pongo con la batería carga a 1,6 amperios la batería (con la otra me carga a 1,9). No se si esto indica fallo de la placa o no.
Les he contado todo esto a caravania y aún no me han contestado nada. Estoy pendiente aún que me envíen de vuelta un regulador nuevo (quedaron en eso) pero de momento lo único que me dicen es que les llegó el jueves el que les mandé yo (que les llegó el lunes, tengo la firma de la entrega) y que lo comprueban y me dicen algo....
En fin, probaré con una batería nueva para descartar fallo de la misma y si no... Tocará reclamar por la placa, ya que tiene 5 años de garantía y 30 por rendimiento. Aunque yo creo que la placa está bien, seguramente tendrá algún problema (si lo tiene) en la caja de conexiones, es posible que con el calor se haya medio fundido un diodo de los que lleva para evitar descarga de la batería por la noche (que incluso se podría puentear ya que los reguladores ya llevan diodos para evitar eso mismo). Según mi padre es posible que sea esto ya que en corto circuito da el máximo pero al funcionar con una carga si está en mal estado el diodo puede que haga algo de resistencia éste y deje pasar menos corriente. La solución en este caso sería cambiarlo (o puentearlo). También les comenté esto a Caravania y si se puede abrir la caja sin perder garantía para comprobar si están bien los diodos, pero tampoco me han dicho nada todavía...
Miedo me da... creo que puedan estar precavidos, a la defensiva, por una posible ola de quejas conforme la gente se vaya encontrando con nuestra tesitura.
Si te sirve de orientación, mis baterías tienen solo 1 año. Son ultracell y no creo que les pase nada malo. El problema para mi está en la circuitería de la placa o en el regulador. Yo también moveré hilo a ver por donde me salen, pero poco a poco.
Aun no he medido la placa en cortocircuito. No sé ni cómo se hace. Conozco como se usa un multímetro y como se mide corriente. Se puede dar unas fáciles instrucciones?
Si haces tú también las mediciones te lo agradezco.
Las placas solares se pueden cortocircuitar (es de las pocas cosas que se pueden), para medir su corriente en cortocircuito, no tienes más que poner el multímetro en función de medir amperios (en el mío hay que cambiar la clavija al agujero de 10A) y poner cada punta en un cable de la placa. (Todo esto con la placa desenchufada del regulador y de cualquier cosa, y medir durante unos segundos para no estropear el multímetro, el cual debe soportar hasta 10A para que sirva).
En cortocircuito a pleno sol según la info de la placa el máximo teórico anda en 8 amperios, así que 6,6 en mi caso me parece que está bien (ya que la mía está algo curvada por el techo de mi furgo).
Luego puedes probar a medir cuantos amperios manda a la batería un momento, enchufando el negativo directo de la placa a la batería, e intercalando en el positivo el multímetro en la posición de medir amperios (ojo, en este caso sólo en el positivo, una punta al positivo de la placa y la otra punta al positivo de la batería).
En mi caso haciendo esto no pasa de los 2 amperios, de ahí que piense que algo pasa en la placa cuando funciona a pleno sol (ya que en sombra carga bien, da 1 amperio que es lo que daba siempre)
Cita de: pendrive en Julio 17, 2017, 13:48:22 pm
Si haces tú también las mediciones te lo agradezco.
Las placas solares se pueden cortocircuitar (es de las pocas cosas que se pueden), para medir su corriente en cortocircuito, no tienes más que poner el multímetro en función de medir amperios (en el mío hay que cambiar la clavija al agujero de 10A) y poner cada punta en un cable de la placa. (Todo esto con la placa desenchufada del regulador y de cualquier cosa, y medir durante unos segundos para no estropear el multímetro, el cual debe soportar hasta 10A para que sirva).
En cortocircuito a pleno sol según la info de la placa el máximo teórico anda en 8 amperios, así que 6,6 en mi caso me parece que está bien (ya que la mía está algo curvada por el techo de mi furgo).
Luego puedes probar a medir cuantos amperios manda a la batería un momento, enchufando el negativo directo de la placa a la batería, e intercalando en el positivo el multímetro en la posición de medir amperios (ojo, en este caso sólo en el positivo, una punta al positivo de la placa y la otra punta al positivo de la batería).
En mi caso haciendo esto no pasa de los 2 amperios, de ahí que piense que algo pasa en la placa cuando funciona a pleno sol (ya que en sombra carga bien, da 1 amperio que es lo que daba siempre)
Todo entendido a la perfección. Un millón de gracias. Lo malo es que hacerlo esta semana me va a costar, a ver si sábado... .malabares porque domingo ya mi chica coge camino al sur con la furgo y yo me uno la semana siguiente y en medio de las vacas no quiero tocar nada.
Si puedo lo hago este sábado y te informo.
Buenos días!!
Tengo la misma placa de 130w pero comprada en Luluka.
La tengo puesta sobre policarbonato para que ventile y me esta pasando lo mismo.
Desde q empezó el verano ha caido el rendimiento de una manera espectacular. Cuando me fui a portugal me cargaba 2,7a al sol y ahora no me pasa de 1,3a (lo mismo q me carga a la sombra).
He medido voltajes en corto y da lo q dice el fabricante (16,6v) pero ha habido algún día q a pleno sol no daba 8v en el regulador.
En primavera si q me cargaba 4,5a y 5a cuando daba bien de sol.
Estoy hablando ya con Luluka para ver q pasa y tramitando garantía aunq dicen q puede ser por el regulador (epsolar de 20a). Yo creo q es la placa q esta muriendo por el sol ya q a otro compañero le ha pasado lo mismo dos veces con la de 145w comprada en caravania (marca italiana giocosolutions gsp), la primera se la cambiaron hace un año y la segunda se le está muriendo ahora, también con policarbonato puesto debajo.
Echando agua da hasta 2,5a cuando sin agua da 1,3a; pero antes de ir a Portugal daba 2,7a con sol y 4a con sol y agua.
A ver en que queda pero quitar la placa va a ser una gracia curiosa
CarlosX, yo no llevo policarbonato y la placa siempre funcionó bien (durante un año). Con el calor del verano (probado en Valencia y en Galicia), a pleno sol siempre rondó los 4,5-5,5 amperios, nunca menos por mucho calor que hiciera. También es cierto que mi techo es de fibra y no recibe calor del mismo.
Las células tienen pinta de estar bien, me inclino a pensar que la pérdida de rendimiento a pleno sol es por la electrónica de la caja de conexiones (si las células estuvieran mal, en sombra no cargaría casi).
El problema es que me dicen desde Caravania (tras insistir hoy me ha llamado el responsable) que la caja de conexiones de la placa no se puede abrir (al menos de momento) sin perder la garantía, y que si el voltaje en circuito abierto y amperaje en cortocircuito son correctos, que la placa tiene que estar bien (en principio), y me van a mandar un regulador nuevo y si con éste y probando con otra batería sigue el problema que le vuelva a contactar.
Estaba un poco enfadado con ellos pero con la reacción de hoy veo que al menos hay alguna respuesta, así que seguiremos informando.
Cita de: pendrive en Julio 19, 2017, 13:40:22 pm
CarlosX, yo no llevo policarbonato y la placa siempre funcionó bien (durante un año). Con el calor del verano (probado en Valencia y en Galicia), a pleno sol siempre rondó los 4,5-5,5 amperios, nunca menos por mucho calor que hiciera. También es cierto que mi techo es de fibra y no recibe calor del mismo.
Las células tienen pinta de estar bien, me inclino a pensar que la pérdida de rendimiento a pleno sol es por la electrónica de la caja de conexiones (si las células estuvieran mal, en sombra no cargaría casi). La cosa es que puede que sea el regulador o la batería (todas con las que probé o estaban cargadas (motor, y no la voy a descargar), o estaban algo viejas (desconfío)... Así que sólo descartaré con una nueva.
El problema es que me dicen desde Caravania (tras insistir hoy me ha llamado el responsable) que la caja de conexiones de la placa no se puede abrir (al menos de momento) sin perder la garantía, y que si el voltaje en circuito abierto y amperaje en cortocircuito son correctos, que la placa tiene que estar bien (en principio), y me van a mandar un regulador nuevo y si con éste y probando con otra batería sigue el problema que le vuelva a contactar.
Estaba un poco enfadado con ellos pero con la reacción de hoy veo que al menos hay alguna respuesta, así que seguiremos informando.
Buenas,
Yo estoy bastante rayado pues, a faltar de hacer las mediciones y seguramente confirmar que la placa está jodida, ahora resulta que según Caravania nuestras placas debían ir instaladas sobre una placa de policarbonato y en mi CC no se nos mandó esta placa. Ahora nos arriesgamos a que el fabricante no quiera cubrir la garantía porque no está bien instalada.
Espero que todo salga bien pero no me parece normal que el cliente tenga que pagar con los platos rotos.
Cita de: deivis en Julio 20, 2017, 09:40:27 am
Buenas,
Yo estoy bastante rayado pues, a faltar de hacer las mediciones y seguramente confirmar que la placa está jodida, ahora resulta que según Caravania nuestras placas debían ir instaladas sobre una placa de policarbonato y en mi CC no se nos mandó esta placa. Ahora nos arriesgamos a que el fabricante no quiera cubrir la garantía porque no está bien instalada.
Espero que todo salga bien pero no me parece normal que el cliente tenga que pagar con los platos rotos.
Bueno ellos pueden decir lo que quieran pero lo de la placa de policarbonato es OPCIONAL. Sirve para que no pase el calor a dentro de la furgo, y en las que tienen techo metálico, para que no pase el calor del techo a la placa. Pero tengo mis dudas de que la propia placa se vaya a refrigerar gran cosa con eso. Y a la luz de los datos que dan los compis que tienen puesta esa placa, no parece que haya grandes diferencias (yo no la tengo puesta y siempre tuve 5 amperios de rendimiento a pleno sol).
También dicen en su web los de Caravania que tienen que instalarse en una superficie totalmente plana (¿para qué quieres una placa flexible entonces?)
Pero lo que importa de cara a la garantía (y será lo que, en su momento, habrá que hacer entender a cualquier vendedor) es lo que indica el FABRICANTE, y el manual de instalación del fabricante lo tienes en la misma web de Caravania.
En ese manual NO DICE por ningún sitio que haya que intercalar nada entre la placa y su lugar donde va a ir fijada.
Tampoco dice que la superficie tenga que ser plana. Lo qeu sí dice sobre esto, es que NO se debe superar un 25% de curvatura.
Esta todo aquí: https://onedrive.live.com/?authkey=%21ALjqIN9YoxGTZnc&cid=F7262BB57FCB3B11&id=F7262BB57FCB3B11%216885&parId=F7262BB57FCB3B11%216884&o=OneUp
Cita de: pendrive en Julio 20, 2017, 16:55:24 pm
Bueno ellos pueden decir lo que quieran pero lo de la placa de policarbonato es OPCIONAL. Sirve para que no pase el calor a dentro de la furgo, y en las que tienen techo metálico, para que no pase el calor del techo a la placa. Pero tengo mis dudas de que la propia placa se vaya a refrigerar gran cosa con eso. Y a la luz de los datos que dan los compis que tienen puesta esa placa, no parece que haya grandes diferencias (yo no la tengo puesta y siempre tuve 5 amperios de rendimiento a pleno sol).
También dicen en su web los de Caravania que tienen que instalarse en una superficie totalmente plana (¿para qué quieres una placa flexible entonces?)
Pero lo que importa de cara a la garantía (y será lo que, en su momento, habrá que hacer entender a cualquier vendedor) es lo que indica el FABRICANTE, y el manual de instalación del fabricante lo tienes en la misma web de Caravania.
En ese manual NO DICE por ningún sitio que haya que intercalar nada entre la placa y su lugar donde va a ir fijada.
Tampoco dice que la superficie tenga que ser plana. Lo qeu sí dice sobre esto, es que NO se debe superar un 25% de curvatura (que es un huevo).
Esta todo aquí: https://onedrive.live.com/?authkey=%21ALjqIN9YoxGTZnc&cid=F7262BB57FCB3B11&id=F7262BB57FCB3B11%216885&parId=F7262BB57FCB3B11%216884&o=OneUp
Cita de: deivis en Julio 20, 2017, 09:40:27 am
Buenas,
Yo estoy bastante rayado pues, a faltar de hacer las mediciones y seguramente confirmar que la placa está jodida, ahora resulta que según Caravania nuestras placas debían ir instaladas sobre una placa de policarbonato y en mi CC no se nos mandó esta placa. Ahora nos arriesgamos a que el fabricante no quiera cubrir la garantía porque no está bien instalada.
Espero que todo salga bien pero no me parece normal que el cliente tenga que pagar con los platos rotos.
Lo de la placa de policarbonato lo dijo Caravavia después de que se jodieran unas cuantas y quemaran algún techo,pero cuando vendieron las primeras no dijeron que había que poner nada debajo de la placa.Hay un hilo por aki hablando de ellas.
Cita de: pendrive en Julio 20, 2017, 16:55:24 pm
Bueno ellos pueden decir lo que quieran pero lo de la placa de policarbonato es OPCIONAL. Sirve para que no pase el calor a dentro de la furgo, y en las que tienen techo metálico, para que no pase el calor del techo a la placa. Pero tengo mis dudas de que la propia placa se vaya a refrigerar gran cosa con eso. Y a la luz de los datos que dan los compis que tienen puesta esa placa, no parece que haya grandes diferencias (yo no la tengo puesta y siempre tuve 5 amperios de rendimiento a pleno sol).
También dicen en su web los de Caravania que tienen que instalarse en una superficie totalmente plana (¿para qué quieres una placa flexible entonces?)
Pero lo que importa de cara a la garantía (y será lo que, en su momento, habrá que hacer entender a cualquier vendedor) es lo que indica el FABRICANTE, y el manual de instalación del fabricante lo tienes en la misma web de Caravania.
En ese manual NO DICE por ningún sitio que haya que intercalar nada entre la placa y su lugar donde va a ir fijada.
Tampoco dice que la superficie tenga que ser plana. Lo qeu sí dice sobre esto, es que NO se debe superar un 25% de curvatura.
Esta todo aquí: https://onedrive.live.com/?authkey=%21ALjqIN9YoxGTZnc&cid=F7262BB57FCB3B11&id=F7262BB57FCB3B11%216885&parId=F7262BB57FCB3B11%216884&o=OneUp
Qué gran detalle de respuesta pendrive! Ahora estoy más tranquilo. Después de verano me pongo con las gestiones que ahora me pilla en mal momento.
Aquí sigo pendiente de recibir mi regulador... Desde el día 10 que tienen el que les mandé....
Llamar a Caravania siempre es una fiesta. Llamo el miércoles pasado, y me atiende una mujer de malas maneras (prácticamente me cuelga cuando le explico), después me llama ese mismo día otro atendiendo mejor y con más calma, y me dice al final de la conversación que da la orden de mandar un regulador nuevo el jueves (pasado).
Hoy al ver que no se nada, llamo y la mujer que es una fiesta me dice que "me lo mira y me dice algo" y que "¿tú sabes el lío que tengo yo aquí?". Me he quedado a cuadros.
Pues nada, aquí me quedo esperando a que "me lo miren" y me digan "algo".
Edito: Me ha llamado el que atiende bien ahora por la tarde, se ve que les tarda un pedido de reguladores y me mandan uno sencillo en sustitucion temporal. Como la vez anterior, mala atencion al llamar yo, buena reaccion al llamar ellos despues. Esperemos que con el nuevo regulador y una bateria nueva todo funcione bien... Seguiremos informando.
Cita de: pendrive en Julio 27, 2017, 15:10:26 pm
Aquí sigo pendiente de recibir mi regulador... Desde el día 10 que tienen el que les mandé....
Llamar a Caravania siempre es una fiesta. Llamo el miércoles pasado, y me atiende una mujer de malas maneras (prácticamente me cuelga cuando le explico), después me llama ese mismo día otro atendiendo mejor y con más calma, y me dice al final de la conversación que da la orden de mandar un regulador nuevo el jueves (pasado).
Hoy al ver que no se nada, llamo y la mujer que es una fiesta me dice que "me lo mira y me dice algo" y que "¿tú sabes el lío que tengo yo aquí?". Me he quedado a cuadros.
Pues nada, aquí me quedo esperando a que "me lo miren" y me digan "algo".
Pues si tiene mucho lio que no coja pedidos hasta que se desenlie!!
Editado mensaje anterior: me mandan un regulador simple a la espera del dual.
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Soy un matrimonio gestionándolo todo desde casa, no? Esa sensación tuve yo. Creo que les ha ido muy mal todo el follón de las placas y cuando algo lo llevas todo tu, desde la contabilidad hasta el almacén, te desbordas fácilmente si las cosas salen mal.
Pues me ha llegado hoy el regulador simple. (Es tan simple, que no se puede configurar nada, no se si valdrá para baterías de gel, por ejemplo).
El resultado sigue siendo el mismo. Creo que tengo mal las baterías.
Con las mías no pasa de 2-2,5.
Con otra que tengo (estropeada, cae su voltaje a 10v en reposo), llega a cargarla a casi 4 amp.
Así que supongo que con una batería nueva tendrá que solucionarse.
Espero que pronto me den mi regulador dual y me recojan este... EDITO: El miércoles me recogen éste y me mandan otro regulador dual nuevo. Aunque ya sospecho de la batería, os informaré si con batería nueva se ha arreglado.
Bueno, pues ya con el nuevo regulador dual... Y con una batería nueva AGM de 120ah... Todo sigue igual.
La placa tiene valores correctos de VoC y ISP, pero una vez la enchufas a la batería (da igual directa que a través del regulador), raramente pasa de 2 amperios. Aunque enciendas consumos como nevera (que ella sola ya consume 2-3 amperios y pico de 4,5 en el arranque) o aunque la batería esté por debajo de 12,3v.
Por más que busco en internet nadie parece saber nada sobre este tipo de casos, en los que la placa aparentemente está bien según VoC y ISP, pero no carga ni un 20% al enchufarla al sistema.
Lo que me queda por hacer es, o bien abrir su cajita y comprobar los o el diodo que lleve (según caravania ni se puede abrir la caja sin perder garantía), o directamente pedir el cambio, ante lo cual también me advirtieron los de caravania que con VoC e ISP correctos el fabricante la dará por buena...... En fin, además del engorro de sacarla (y tengo dudas de que no se rompa al despegarla del techo).
Lo único que sí puedo decir es que nunca más una placa flexible.
He contactado otra vez la semana pasada con caravania para ponerles al día, aún esperando respuesta. También contacté con giocco solutions por facebook y me remiten a caravania o a ellos en último término pero sin entrar en detalles... Dicen que para darme detalles tendrá que decirme el técnico que no vuelve de vacaciones hasta el 26
Cuando una batería tiene poca carga admite más entrada.
Cuando la carga ya es casi completa deja entrar menos carga hasta que va estabilizando,y puede llegar un momento que no deje entrar carga,por mucho que produzca la placa
La configuración del regulador es importante para que,depende del tipo de batería corte a más o menos tensión
Cuando una batería tiene el voltaje alto,(sobre 13 o 13 y pico) y la carga baja no significa que la instalación este mal
Te agradezco la intención, pero si lees bien mi último mensaje (y los anteriores), verás que no es el caso.
Además, incluso con una batería cargada, una placa tiene que cargar, al menos, con todos los amperios que se están consumiendo (por ejemplo, cuando hablo de que pones la nevera y ya hay más consumo que carga, puesto que la nevera consume 2-3 amperios y la placa sigue cargando 1, y la batería se va descargando a lo largo del día en lugar de cargarse sólo con el consumo de la nevera).
A lo largo del hilo también indico que he hecho pruebas con varias baterías, algunas de ellas totalmente vacías.
Y la última batería que tengo, nueva, la he llegado a descargar a menos de 12,3 v y la carga no pasa de 2 amperios en el mejor momento (pico), puesto que de normal la carga a 1 amperio. Si quitas los cables de la placa en ese momento, pones el tester en posición de medir amperios, y mides desde los cables de la placa supera los 6 amperios de ISC.
El regulador, como indico, se ha cambiado y también se ha probado con otro sencillo (el mío es dual).
No tiene más configuración que el tipo de batería (en este caso, al ser AGM, igual que si fuera convencional, puesto que los otros dos son para baterías abiertas de plomo y para baterías de gel), el porcentaje de carga para cada batería (puesto al 80% para la de servicio), y nada más. No se puede configurar voltajes de carga ni de corte ni de nada.
Además, el sistema venía funcionando perfecto con este regulador durante un año, ha sido a principios de este verano (cuando abrí este hilo) cuando el sistema dejó de funcionar bien.
Se ha revisado todo el cableado, se ha cambiado el regulador y la batería. Sólo queda la placa, que aunque parece correcta en ISC y VoC, no parece cargar con su potencia ni con un regulador ni tampoco sin él (pues también la he enchufado directa a varias baterías, cargando igual que con el regulador, a un 20% de su ISC real a pleno sol montada en la furgo -unos 6,6 amp-).
La has comprobado en vacío?quiero decir,soltando del regulador y poniendo tester en paralelo para medir voltaje
Sí, como tres millones de veces, dado que no puedo creer que sean correctos mientras no carga al enchufarla.
Tanto el VoC y el ISC son correctos.
En vacío a pleno sol da unos 17,8 V (según tabla del fabricante son unos 19,84 VoC), y ISC da 6,6 amp (según tabla son 8,16 ISC).
Teniendo en cuenta que es flexible, está algo curvada siguiendo el techo de la furgo (iveco) y que no está perfectamente orientada al sol al ir en el techo de la furgo, son valores muy correctos y parece que el panel gozase de una salud perfecta.
Antes cargaba siempre a 5-6 amperios a pleno sol, dando esos mismos valores en vacío (puesto que los comprobé hace un año antes de montarla para ver que la placa estaba bien).
Pues leyendo más cosas, creo que debe ser el o los diodos, a ver qué pensáis de esto (en este caso hablan de diodos de un generador pero al fin y al cabo una placa es eso):
"Los diodos pueden fallar de dos maneras. Quedar en circuito abierto (como si no lo hubiera) o en cortocircuito.
En el primer caso la corriente continua entregada será menor, y si el consumo en el automóvil es elevado, la batería acabará descargada pasado determinado tiempo."
http://www.todoexpertos.com/categorias/ciencias-e-ingenieria/ingenieria-electronica/respuestas/2696356/que-sucede-cuando-falla-un-diodo-en-un-generador
La diferencia es que en cortocircuito los valores son correctos, pero sólo en cortocircuito.
Por eso te decía de mirar en vacío.lass placas suelen llevar dos series de cédulas.te puede fallar un diodo,por lo que solo recargaría una de las series,o fallarte alguna de las cédulas de una serie,que al ir montadas en serie(valga la redundancia) cortaría y por ahí no sacaría nada.lo malo es que para comprobar tienes que abrir la caja
Pues está claro que sólo tengo dos opciones:
a) Pasar de la garantía y mirar los diodos (creo que no va a ser la opción, ya que hay 5 años de garantía contra defectos de fabricación y 30 contra bajo rendimiento hasta el 80%)
b) Tirar de garantía y despegar la placa.
Creo que no tengo otra que la opción B
José yo pensaba que las placas apenas daban problemas.
Me quedo por aquí y ver que resuelves pronto el problema.
Si tienes 5 años de garantía yo tiraría por la b sin duda.
Las placas suelen dar pocos problemas,pero todo se puede estropear
Yo creo que es un fallo de diseño de esta placa, ya que parece claro que se ha jodido algo en la electrónica de la cajita (un diodo), que en este caso, al ser una placa flexible, esta cajita va en la parte frontal soportando la intemperie directa y el sol directo. Seguro que estos diodos se están calentando más de lo que pueden, y seguro que el problema se vuelve a reproducir en la nueva, si no han arreglado este problema con un nuevo diseño o diodo. Ya que veo más gente con esta misma placa y el mismo problema (aparentemente).
La placa ofrece todo su potencial en cortocircuito, por lo que parece que todas las células están bien, sin embargo, por lo que he leído, cuando un diodo se estropea, si queda en abierto, el síntoma es precisamente este, que deja pasar menos corriente. Al hacer la prueba en cortocircuito, como se está forzando al máximo la placa, el diodo deja pasar todo porque no tiene otra carga a la que alimentar, pero en cuanto lo enchufas a la batería la corriente entregada es mucho menor (de 6,6 amp baja a 1-2)
Lo más engorroso va a ser quitar la placa sin estropearla, aunque sólo va pegada con el autoadhesivo, que imagino será bastante fuerte, y con un hilo de sika alrededor....
Yo ando con un problema más raro todavía, la placa no me carga después de haber cambiado todo y ahora resulta que pongo el cargador de batería y tampoco me carga, se queda en la fase de bulk y de ahí no pasa, la batería tiene menos de 2 años y rendimiento es bueno, no se me descarga después de la noche con nevera luces y móviles cargando, por la mañana está es 12,5_ 12,6.
Estoy flipando y la patada es que estoy por Italia y me queda una semana de vacaciones.
Alguna idea porque a la batería le estoy cargando a 16 amperios y nada de nada.
Buenos dias:
Otro afectado, la placa de Gioco baja en picado el rendimiento tras 6 o 7 meses colocada, sobre el techo, incluso con él policarbonato debajo como me asesoraron.
He mandado mails a Gioco copio textualmente su contestación.
""" Viendo la foto de su furgo, lo que podemos decirle es que hay un problema en la aplicaciòn porque el techo no tiene una superficie linear sino hay un desnivel y por lo tanto en el disnivel hay delaminaciòn de los contactos. He adjunto su foto para enseñarle el problema para que entienda
bien el problema. ""
Deciros que sería mi tercera placa.
Ahora tan solo me queda esperar, buscar una solución con Caravania ya que Gioco no me contesta a los mails.
En cuanto pase este mes he decidió recurrir y solicitar un arbitraje. Las reclamaciones con otros países se pueden realizar a través de los organismos nacionales que se ocupan del tema. Aquí tienes un link que te podría ser de utilidad:
http://www.aecosan.msssi.gob.es/AECOSAN/web/consumo/seccion/resolucion_de_conflictos_de_consumo.htm
Y, en concreto para el arbitraje el link es este:
http://arbitrajedeconsumo.msssi.es/cyu0.html
Al ser empresa no nacional no hay otra forma de ir en contra de ellos.
Decir también que por mi parte el trato con Caravania fue en todo momento correcto, y comentar también que alguna web que se venden placas del fabricante Gioco, pone lo siguiente:
-------La superficie donde se instale debe ser lisa y sin prominencias. -------
Por lo tanto ahora Gioco se lava las manos.
Por la información que tengo de otros compañeros les ha sucedido lo mismo, todas semiflexibles, policristalinas, de Gioco sea el techo de vw o de Mercedes, tras 6 o 7 meses se van a pique.
Gracias, un saludo.
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Cita de: calirASS en Agosto 18, 2017, 11:59:41 am
Buenos dias:
Otro afectado, la placa de Gioco baja en picado el rendimiento tras 6 o 7 meses colocada, sobre el techo, incluso con él policarbonato debajo como me asesoraron.
He mandado mails a Gioco copio textualmente su contestación.
""" Viendo la foto de su furgo, lo que podemos decirle es que hay un problema en la aplicaciòn porque el techo no tiene una superficie linear sino hay un desnivel y por lo tanto en el disnivel hay delaminaciòn de los contactos. He adjunto su foto para enseñarle el problema para que entienda
bien el problema. ""
¿Cómo es el techo de tu furgo?
¿Cómo es posible que te digan eso si la placa va encima del policarbonato?
Yo cuando compré la mía (el año pasado), compré el kit y no venía con policarbonato, tampoco decían nada de superficie lisa. Yo a lo que me acojo es al manual de instalación del fabricante, donde dice que mientras no se supere el 25% de curvatura en la superficie a instalar no hay problema. No indica nada más, y mucho menos que haya que poner nada debajo como la placa de policarbonato.
Mi techo es liso, pero algo curvado (iveco alta), desde luego si se acogen a eso es para echarse a llorar, reclamar y (por supuesto) no volver a comprar nada. Espero que no sea el caso.
OTRA COSA: ¿A vosotros os funciona bien en cortocircuito? ¿Podéis poner vuestro VoC (medir voltaje directo a la placa sin estar enchufada a nada más) y vuestro ISC (medir amperios directos a la placa si nada más)?
Hola, te contesto:
¿Cómo es el techo de tu furgo?
Tengo un t5 California con techo, al parecer esa placa no vale para ella por las hendiduras que posee. Algún colega con la Víano les ha pasado lo mismo.
¿Cómo es posible que te digan eso si la placa va encima del policarbonato?
Más sorprendido me quedo yo, desde que la puse recurrí a su web y seguí todos los pasos, lo curioso es que ellos la modifican según les viene bien. Cuando la compre yo, del policarbonato no decía nada, ni había ningún foto al respecto. A fecha de hoy si existen, qué curioso.
Parece ser que el policarbonato no funciona, en breve quitaran las fotos que tienen de el, ya veras.
Me parece que Jessica la persona que me contesto a los primeros mails está cansada de mí y no me hace ni caso.
No entiendo como una empresa puede funcionar así, no me lo explico. Entre 6 u 8 meses y la placa baja en picado, tenga sol , o sombra siempre genera casi lo mismo, apenas sube un poco si la rocío con unos litros de agua.
Recurriré hasta lograr una solución por su parte.
Realmente me siento engañado por Gioco Solutions.
Un saludo, buenas noches.
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Yo acabo de volver del viaje a Fuerte y, por suerte, con tanta ruta de playa en playa no he sufrido nada la bajada de rendimiento de la placa. Cada día tenía la batería a 12.8-12.9V al parar motor. Lo que demuestra que mis baterías están en buen estado de salud tal como pensaba.
Nosotros le hemos dado muchas vueltas... y entendemos que las placas flexibles no tienen futuro por ahora, tarde o temprano daran algun problema. Queremos probar a ver si nos devuelven el dinero, al menos, de la placa para comprar una rígida, incluso gastarnos el dinero en la famosa Solara. En cuanto pueda iniciaré el camino, despegando la placa para mandarla al fabricante, etc.
Mientras no gestiono la garantía... este pasado fin de semana bajé a Oliva, Valencia, y curiosamente la placa siguió mostrando que su problema es la temperatura.
Furgoneta orientada al sur con techo levantado:
- Sobre las 10-11h de la mañana con nubes: el regulador marcaba 2.5-3A de carga
- Sobre las 13-14h del mediodía a pleno sol: 0.8-1A (la batería seguía sin estar cargada por lo que debería dar muchos más Amperios)
A ver si hago las mediciones y zanjo ya el tema para que me cambien la maldita placa.
A mi me han dejado colgado este verano dos placas rigidas en almeria por culpa del calor. Y tambien la nevera de compresor
Cita de: deivis en Septiembre 08, 2017, 09:37:20 am
Mientras no gestiono la garantía... este pasado fin de semana bajé a Oliva, Valencia, y curiosamente la placa siguió mostrando que su problema es la temperatura.
Furgoneta orientada al sur con techo levantado:
- Sobre las 10-11h de la mañana con nubes: el regulador marcaba 2.5-3A de carga
- Sobre las 13-14h del mediodía a pleno sol: 0.8-1A (la batería seguía sin estar cargada por lo que debería dar muchos más Amperios)
A ver si hago las mediciones y zanjo ya el tema para que me cambien la maldita placa.
Hola, ármate de valor, y tómate las cosas con tranquilidad.
El servicio posventa de Gioco es más que malo. Lanzan las pelotas fuera por menos de nada, creo que ellos saben que lo están haciendo mal. Justifican los fallos de sus placas de una manera no coherente. Siempre la culpa es nuestra.
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Cita de: calirASS en Septiembre 10, 2017, 22:06:16 pm
Hola, ármate de valor, y tómate las cosas con tranquilidad.
El servicio posventa de Gioco es más que malo. Lanzan las pelotas fuera por menos de nada, creo que ellos saben que lo están haciendo mal. Justifican los fallos de sus placas de una manera no coherente. Siempre la culpa es nuestra.
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Gracias por los ánimos.
Por cierto, ayer hice las mediciones. 18.7V en abierto y 4.2A en cortocircuito.
No tengo claro si esto me dice que las placas están mal y el regulador bien o viceversa. Alguien lo sabe? .malabares
Cita de: Rhunas en Junio 19, 2017, 18:49:50 pm
Yo comenzaría limpiando la placa , si no lo has hecho ya, después con las características de tu placa miraría la tensión en vacío y la corriente en cortocircuito a pleno sol de mediodía, si los valores se parecen a los de referencia puedes descartar fallo de placa, después tendrías que probar regulador y batería, si tienes algún conocido con placa podrías hacer pruebas más fácilmente.
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con qué debería limpiar la placa?
Y cómo se sabe la tensión en vacío y la corriente a pleno sol?
Buenas,
Como sigue el tema de las reclamaciones a Gioco?
Alguien ha pensado en hacer una plataforma de afectados? somos muchos afectados.
Buenos días,
Refloto este hilo para comentaros cómo ha acabado este tema, que ya está resuelto:
-El año pasado, cuando empecé el hilo, mi placa daba apenas 1-2 amperios, pero en cortocircuito a pleno sol las pruebas eran correctas y la placa aparentemente estaba bien, con lo que el cambio no quedaba muy claro y dependería de que la desmontase y enviase sin dañarla, por lo que lo dejé estar.
-Este año, mi placa dejó de dar corriente (0,0 amp), aunque seguía dando voltaje correcto.
-Me puse en contacto con caravania otra vez, me pidió fotos, subí a hacerlas, y cuál es mi sorpresa que tenía algunas grietas con dilataciones.
-Tras unas semanas, me confirman que me mandan otra. Mañana la recibiré.
-Les he pedido una placa de policarbonato adicional (12 euros), pues montaré la nueva con esta plancha en medio en lugar de pegarla directamente al techo.
Conclusión final:
Creo que esta placa está mal diseñada y necesita refrigeración por debajo, si no se le pone, cascan todas antes o después. En mi caso, mi teoría es que el año pasado (cuando creé este hilo), se jodió algún diodo por el exceso de calor en la caja (que no abrí para no perder la garantía), y al estar la placa aparentemente intacta y tener valores correctos de amperios y voltios en cortocircuito, la situación era muy complicada para la garantía (tendría que quitarla sin estropear, mandarla, etc), con lo que decidí dejarla, pues lo que cargaba (1-2 amp) me seguía siendo suficiente.
Este año, lo que se jodieron fueron directamente algunas celdas, por el mismo problema, y al poder enviar una foto con un daño visible, y además el problema ya manifestarse al medir en cortocircuito (no pasa de 1-2 amp en cortocircuito a pleno sol ahora), los de caravania no han puesto ninguna pega.
La paca estaba montada directamente al techo, pero en el momento de la compra (2016), el kit venía sin el policarbonato.
Hoy por hoy ya me dejaron claro que la instalación con el policarbonato es obligatoria (la garantía depende de ello), obviamente en los kits comprados con ella y, en el caso de que te manden una nueva como a mi, a que esa la montes con esta plancha.
Saludos
Cita de: pendrive en Agosto 06, 2018, 11:47:36 am
La paca estaba montada directamente al techo, pero en el momento de la compra (2016), el kit venía sin el policarbonato.
Hoy por hoy ya me dejaron claro que la instalación con el policarbonato es obligatoria (la garantía depende de ello), obviamente en los kits comprados con ella y, en el caso de que te manden una nueva como a mi, a que esa la montes con esta plancha.
Saludos
Yo estoy igual que tu con la diferencia de que a mi me han cumplido los 2 años de garantía a base de recibir largas de Caravania y ahora estoy con las gestiones para una reclamación legal por incumplimiento de garantía.
Pues, lamentablemente, creo que me uno al grupo de los afectados por la placa Gioco 130W. Los mismos síntomas que habéis descrito. Con estos días de tanto calor la placa apenas me cargaba la batería, como pensaba q era cosa del regulador (tenía el típico azulito q mandaban en muchos kits), he comprado uno que me permite ver el amperaje y lo mismo: a pleno sol no mete más de 1 amo y nunca llega a cargar completamente la batería.
La placa no tiene ni tres meses y ha cascado en cuanto las temperaturas han subido.
¿Alguno ha comprobado a puentear los diodos de la placa como se ha comentado por aquí anteriormente? Es que me voy de viaje la semana q viene bastantes días y necesito la placa. Si eso funciona yo creo q optaré por esa solución porque reclamar, despegarla y esperar a q me manden otra me deja tirado.
Habeis reclamado alguno al final?
Voy a hacer un pequeño invento. Voy a desmontar la caja de la placa, quitar el diodo/diodos y sustutuirlos. Debajo de ellos, queria poner Kayflex (si hay algun alma caritativa para donarme, un pedacito de 10cmx10cm) y montar todo.
Actualmente esta así:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/85c8a85bd98742ab43ccb6eca2c63a67_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/cb6df6e4b777c80a209ed8d3139cf163_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/f39adabea298c69320e1beb4d2c5c958_big.jpg)
Os mantendré informados cuando lo haga. Eso si, si alguien me puede conseguir un minicacho de kayflex de unos 10cm x 10cm, estaria agradecido....
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Dame tu dirección y te mando un cacho de Kayflex
Mejor por correo interno
Ok. Gracias!!!
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Jallacru!! Me acaba de llegar el kaiflex!!!muchas gracias.
Mañana desmonto para ver que diodos hay que cambiar, los desoldare.
Saludos!
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Bueno, he puesto los avances en el hilo de lo del grupo de damnificados de las placa de Giocco. Ya que como esta es giocco... por seguirlo en el otro.
https://www.furgovw.org/index.php?topic=346004.msg4479735#msg4479735
O si quereis que lo ponga aqui tambien, sin ningun problema.
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Hola! Al final cambiaste los diodos?? ya te funciona? yo quiero hacer algo ya!! gracias!
Cita de: cherifory en Noviembre 05, 2018, 16:17:43 pm
Voy a hacer un pequeño invento. Voy a desmontar la caja de la placa, quitar el diodo/diodos y sustutuirlos. Debajo de ellos, queria poner Kayflex (si hay algun alma caritativa para donarme, un pedacito de 10cmx10cm) y montar todo.
Actualmente esta así:
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/85c8a85bd98742ab43ccb6eca2c63a67_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/cb6df6e4b777c80a209ed8d3139cf163_big.jpg)
(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/cherifory/f39adabea298c69320e1beb4d2c5c958_big.jpg)
Os mantendré informados cuando lo haga. Eso si, si alguien me puede conseguir un minicacho de kayflex de unos 10cm x 10cm, estaria agradecido....
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Cita de: Mustela en Abril 22, 2019, 12:28:39 pm
Hola! Al final cambiaste los diodos?? ya te funciona? yo quiero hacer algo ya!! gracias!
Yo directamente tuve que desmontar la Giocco y montar una rígida. Se acaban los problemas.
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