Furgovw

Buenas...

A ver si me podes ayudar, resulta que nosotros somos de viajar mucho por pueblos perdidos muy poco turísticos donde siempre hay mogollón de perros sueltos muy territoriales, a mi compañera ya le mordió hace años un Mastin enorme en el brazo y desde ese día les tiene realmente miedo, lo pasa realmente mal cuando se ponen a ladrar y se te acercan gruñendo con cara de pocos amigos a una distancia que hasta a mi me a veces me da mucho respeto que aunque no los temo nunca sabes si te van a soltar el tarisco.

Los animales como no están a acostumbrados a ver gente merodeando por sus casas y a los dueños les importa un carajo que te ladren sin parar que para eso los tienen es un agobio viajar asi, muchas veces no podemos pasar por ciertas calles ante la presencia de varios como locos gruñendo, esta ultima salida con uno pasamos realmente apuros, hasta el punto de tener que llevar un palo de monte para marcar distancias por si las moscas.

¿Alguien sabe de algún sistema o truco que los mantenga a raya sin tener que agredir al animal, algo que les pueda persuadir/alejar y poder viajar tranquilos disfrutando de pueblos perdidos rurales?.

Gracias Mil...

Algunas de las ideas que creo que se pueden extraer de los comentarios y las experiencias:

-Ser prudente pero no tener miedo.

-No dar señal de tener miedo como mucho evitarlos o "retirarse disimuladamente".

-Evitar entrar y acercarse en "el territorio" del perro guardián.

-Actuar mostrando seguridad sin mostrar ni debilidad ni comportamientos provocadores.

-Se pueden llevar utensilios para sentirse más segur@ ( palos, varas, bastones, sprays,...) pero su mayor efectividad estará más en función de la manera de reaccionar y comportarse la persona (seguridad, calma,...) y la respuesta y la agresividad del perro.

...................

-Cada raza y cada perro es diferente aunque salvo excepciones suelen tener un comportamiento similar.

-Cuando una raza o un perro en particular tiene un comportamiento "excepcional" es porque o ha sido adiestrado para ello o en algunos casos muy particulares porque sufre algún trastorno físico o de conducta.

-Al final los perros no son responsables de su comportamiento, sino sus amos.

-Se debería reclamar a los amos irresponsables para evitar incidentes.

Salud.2

Tu mismo has encontrado la solución. Vivo en pleno monte y salgo a diario de paseo por él y por el pueblo y casi nunca salgo sin una vara (así llamamos aquí al palo que suele llevar la gente del ganado).Alguno pensará que es "postureo", pero la verdad es que no he conocido ningún perro que no guarde las distancias con la vara.Llevo una para cada uno en la auto, el coche y en casa tengo siempre varias hechas pues además es entretenido cortarlas y prepararlas a gusto.Por esta zona el que pasea sin vara, es que no es del lugar.

En los pueblos donde no suele ir mucha gente los perros que habitan en él suelen ser muy territoriales y cualquier presencia extraña son el enemigo, date cuenta que ellos se guian por el olfato y mucho antes de que tu los veas ya te han olido y saben que no eres de allí, sobre todo los mastines....esos son muy muy territoriales y podrían destrozar a cualquiera en minutos, a pesar de su mirada tierna y bondadosa.También los hay que si les levantas un palo o vara se ponen mas nerviosos, sin enbargo hay un truquillo que podría funcionar. Conozco a un chaval que es panadero y reparte a domicilio, y en varias zonas rurales solía tener este problema, lo solucionó poniendo en las ruedas de su furgo zotal, si ese producto que se usa para que los perros no se meen en esquinas de casas, comercios etc... prueba con eso sinó te pillas una AK-47 Y SOLUCIONADO .meparto

Hola, hago deporte habitualmente por el monte y me he enfrentado muchas veces a esta situación. Empeora si además apareces de pronto y el perro o perros se sorprenden...directamente atacan. Normalmente si te encuentras a perros pastor cuidando el ganado (mastines lo más habitual cuando se trata de vacas que hay mucho por mi zona) y no cruzas por el puñetero medio del rebaño, pues pasan completamente de ti...eso en el monte, en espacios abiertos. O a veces se acercan, marcando "su zona", creo que más por curiosidad que por otra cosa. El problema viene como bien dices en los pueblos. Ahí es donde a mi entender son peligrosos, ya que eres un extraño y ellos defienden su territorio.
Es curioso este comportamiento, ya que normalmente esos mismos perros, en monte abierto, te ignoran como he dicho...creo que saben que en ese entorno no les queda otra que compartirlo con otros "bichos" respetando las distancias, ahora bien, lo dicho, en pueblos estamos jodidos.
No tengo truco, simplemente me paro, camino con normalidad, evito contacto visual directo con el animal (ya que la mayor parte de las especies lo interpretan como una amenaza), bajo los brazos y procuro no estresarme (aunque me resulta muy difícil ya que los perros me dan miedo desde niño). Hasta hoy sólo he tenido sustos pero no me han mordido por suerte.
Hace 2 fines de semana me vi obligado a dar un rodeo por el monte de unos 5km ya que cuando llegué a la carretera a 1km del coche, había una casa con 3 perros y vamos...yo creo que por allí no pasa ni el dueño...con deciros que después del rodeo, ya en el coche, pasé por allí y se tiraron al coche como locos.
En fin...
Se que venden unos silbatos para ahuyentar perros, tengo un colega que lo lleva cuando sale a correr, pero desconozco su efectividad, y no se si podrían incluso cabrear más al perro.

Los perros, no sé si será por su ancestral instinto de lobo depredador,  detecta  a los más "débiles de la manada" o por lo que sea, pero siempre se acerca más a las personas que más les temen. Quizás lo hacen porque se sienten más seguros y "valientes.

A las personas que aunque somos prudentes y no nos fiamos de perros desconocidos, pero que no les tenemos miedos no se nos suelen acercar tanto porque quizás notan que nos sentimos más seguros y "valientes" que ellos.

Los perros, como descendientes de los lobos, son muy jerárquicos y por ello de una manera prudente y no agresiva, se les ha de mostrar que nos sentimos seguros y que no nos asustan.

No se trata de encararse y plantar pelea, sino de no mostrar miedo y mantener la calma, la seguridad,...

Es difícil, sobre todo para tu compañera que ha sufrido un ataque, pero quizás con la ayuda de una vara,  bastón o palo de esquí o marcha nórdica que sea metálico (que les gusta menos morder) os podáis sentir más seguros y veréis como sintiéndoos seguros los perros no se os acercaran tanto y se cansaran antes de ladraros.

Nosotros tuvimos una época que nos pasaba lo de vosotros. Fue a finales de los 80 cuando todavía habían pocas bicis de montaña circulando por todas partes y los perros no estaba acostumbrado. Me llegaron a "marcar" (mordida intimidatoria sin poner toda la fuerza) en la bota y en el tobillo, pero no se lo dije a mi mujer porque ella tenía pasaba mucho más miedo que yo.
Solían ir a por ella  y yo me acercaba sin miedo con la bici como si fuera a atropellarlo/s  y solían o asustarse o me seguían a mi un rato.

Compramos una vez un aparato que emitía un ultrasonido que decían que molestaba y asustaba a los perros. Eso sirvió para dar alguna de seguridad a mi mujer, pero sinceramente un vez con un perro en lugar de asustarse se puso más agresivo y lo pasé mal. Suerte que mi mujer no se dio cuenta. No lo usé más, no me daba seguridad y a mi mujer le dije que lo había perdido.

Lo del mastín debió ser chungo. Por lo que he visto, los mastines no son "perros ladradores poco mordedores". En principio son "tranquilos". No ladran mucho, no marcan directamente muerden. Son otra historia.  Y sinceramente prefiero tenerlos a distancia.

Para mantener cierta distancia, si tienes puntería si les tiras una piedra y les das he comprobado (no con un mastín) que se quedan recelosos de que "tienes un poder" a distancia que ellos no tienen y no se acercan. A mi me ha funcionaba cuando tenía buena puntería.

Los perros defienden un territorio y como dice el compañero ellos también suelen hacer su  "postureo".
Tu has de demostrarles sin agresividad (creo que la palabra es persuadir )  con tu "postureo" que no les tienes miedo  y no les va a dejar acercarse demasiado porque tienes algún "poder" que ellos no tienen (la vara, el bastón, ... o una piedra bien dirigida).

La jerarquía y los "poderes" es lo que funciona con casi todos los perros, salvo que o estén "desprogramados" (por ejemplo por un tumor en el cerebro del perro) o "mal programados" (por una adiestramiento intencionado).

Buenas...

La verdad es que si, llevar el palo esta muy bien, no tienes necesidad de usarlo, tan solo plantarlo entre tu y el perro y de hay no pasan, te vas retirando lentamente y la sangre no llega al río .meparto que al final parezco el tío la vara "defendiendo" a la doncella. Como bien decís yo como miedo tengo el justo y necesario y si voy solo los ignoro y me acaban dejando siempre en paz.

Los ultrasonidos actuales parece ser que tampoco funcionan bien ni aun siendo muy potentes, de los de 12 metros de alcance y 130db. Ni os imagináis lo que fue ver a dos Mastines a por mi moza y uno, el mas grande iba al cuello si o si y por suerte le agarro el brazo (hombro) sin mediar ladrido, yo salí disparado que estaba muy lejos subiendo una cuesta larga y por suerte ella llevaba un forro polar muy gordo al ser invierno y no le llegaron a hincar :-\ los dientes, se rompió el forro y le soltó rápidamente, porque para cuando yo llegue ya hubiese sido :-[ muy tarde, un buen susto... 

Lo que no hay que hacer según me han comentado es enseñarles los dientes (reirte por ejemplo), eso lo tan como una provocación y chungo, luego estalos silbatos que como son baratos habrá que probarlos y el recurso de hacer un chasquido con los dedos y cortarles con un potente Shhhiiissshhh!!!! esto esta por .malabares comprobar...

Lo del Zotal no lo veo, y a saber como le sienta a las ruedas a la larga, hacerse una colonia con el y no se te acerca nada ni nadie, jejeje!!!

Salud.2




   

Pues segun parece tuvisteis mala y buena suerte con los mastines.
Mala porque les dió por atacaros, cosa que segun diuen poco frecuente con los mastines sino se les provoca con alguna acción contra lo que guarda ( rebaño,  casa,...)

La buena suerte fue que solo rompiera un polar porque los mastines se dicen que no marcan los dientes sino que muerden en serio.

Me quedo por aqui, que nunca se sabe lo que se puede aprender y cuando te puede hacer falta....
Nosotros tenemos mucha aficion a pasear y solemos andar mucho por monte, mas q por pueblos, por lo que hasta ahora nunca hemos tenido problemas ya que como habeis dicho en el monte si evitas el rebaño suelen pasar de ti.
No quiero pensar lo que tuvo que vivir tu chavala losaneta, que te ataque un mastin tiene que ser una experiencia que no se olvida, menos mal que salio intacta. Hace poco tuve la ocasion (nunca me habia pasado) de contarle todos los dientes a una hembra de mastin a meteo y medio de distancia y aunque no tengo miedo a los perros esa vez lo pase mal, menos mal que no venia la moza conmigo. Creo que la unica explicacion que le veo es que estaba recien parida (por la extrema delgadez) y debia tener la cria cerca, y en ese momento lo unico que se me ocurrio fue hacerle frente y gritarle fuerte NO, NO, BASTA!!! mientras me retiraba sin perderle de vista. Se que suena al encantador de perros, pero funciono. Creo q en ese momento lo ultimo que puedes hacer es demostrarle tu miedo y gritar mas fuerte que su ladrido y parecerle mas fuerte, mas grande y mas agresiva que ella es lo unico que puede funcionar.
Saludos y perdon por el tocho, espero que a alguien le sirva.


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La verdad es que esa vez libramos de una buena tragedia, sin duda...
Salud.2

A mí me gustan mucho los perros. Pero como alguien que ha viajado bastante en bicicleta, las he pasado putas en más de una ocasión.

Algo de psicología animal: lo de perro ladrador, poco mordedor, es cierto en el 99% de las ocasiones. Un perro que ladra y mantiene la distancia, o que ladra acercándose a ti poco a poco, poco miedo. Procura siempre no darles la espalda, pues a menudo se intimidan tan sólo con ver que los enfrentas, pero especialmente si es un perro pequeño, cuidado con la retaguardia, porque puede encontrar el coraje de morderte en la pantorrilla que no encontró de frente. Por lo general, cualquiera de esos perros sabe lo que es una piedra, porque no es la primera vez que le dan con una, así que simplemente agacharte hasta el suelo como si recogieras una (haya una piedra en el suelo, o no) sirve para que el perro retroceda. Es cuando el perro deja de ladrar y va hacia ti corriendo, cuando te puedes dar por jodido, porque entonces le va a dar exactamente igual que lleves un palo en la mano o una katana. O dicho de otra manera: con el perro convencido de que te ha de morder, el palo no te sirve para cascarla, y con el que no está convencido, no lo necesitas en absoluto.

Para el perro que te va a morder sí o sí, la única solución verdaderamente válida es llevar un spray pimienta de los que disparan en spray (no hilillos, porque no acertarás), preferentemente de los no tintados (para no manchar al perro, ni a ti) tratando de posicionarte de tal manera que el viento no esté en tu contra, y antes de que el perro esté demasiado cerca y lo jodas vivo, apretar el spray en su dirección, sólo un poco, y el olfato del perro se encargará del resto. En caso de fallar la primera vez y que ya lo tengas encima, lo puedes volver a hacer, y en ese caso, garantizado que lo joderás vivo durante un rato largo, pero casi 100% seguro que no te morderá, también.

Me imagino que con un spray de pimienta de los que se usan para ahuyentar osos tiene que valer. En Estados Unidos son bastante comunes, aquí no creo que sea difícil conseguirlos.

Cita de: gaizkota en Junio 07, 2017, 22:33:16 pm
Me imagino que con un spray de pimienta de los que se usan para ahuyentar osos tiene que valer. En Estados Unidos son bastante comunes, aquí no creo que sea difícil conseguirlos.

Los de osos suelen ser botes gordos con una concentración adicional de agentes irritantes, precisamente para lidiar con animales de semejante tamaño y agresividad. Con un spray pequeñito corriente y moliente, que cabe en un bolsillo, y que puedes comprar tanto en Internet como en cualquier armería, te basta y sobra.

Yo siempre camino por el monto con un bordón (palo de madera dura)
Me sirve para caminar y para marcar distancias, aunque se que es poca cosa.
Saludos

Siempre cuando viajo llevo un spray de pimienta de gel en un bolsillo de la correa delantera de la mochila por si las moscas, no tanto por los perros que ni lo he pensado, mas por un chorizo de turno que quiera robarme el material fotográfico o tener un problema nocturno serio en la furgo durmiendo, los de spray los descarte por la volatilidad frente al viento, aunque es cierto que no servirían los de gel tanto para perros. Ya recibí un esprayazo a boca jarro en la cara regalo de un agente de "ley" y es algo que no le deseo ni a mi peor enemigo, un animal tienen que pasarlas canutas con su alta sensibilidad, la verdad solo lo usaría en caso extremo de agresión, si por ejemplo te ha mordido y no suelta sin compasión le daría...

Salud.2

Iosaneta, 2 soluciones: un buen chuletón o.....el tío de la vara!!  .latigo El poder de la varaaaaaaaaaa...  .meparto
Siento mucho vuestro percance....

Muy bueno el consejo del spray de pimienta, me lo apunto.
Yo tambien soy amante de los animales, y sobre todo de los perros, pero si un perro viene a por mi sin haberle hecho yo nada.... se trata de el o yo, y logicamente me preocupa mas mi integridad asi que no voy a esperar a que me muerda y menos si la unica consecuencia que va a tener es un muy mal rato.
Saludos

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https://youtu.be/pLi4619vwAU

Mucha vara y chuletones necesitaríamos para lidiar con esto, flipo que alguien tenga esta jauría suelta tan ricamente...

Salud.2

Pues ....yo llevo un palo de senderismo de esos con punta metalica bastante afilada que venden de recuerdo en algunos pueblos populares y os aseguro que mi seguridad o la de mi familia es amenazada por un perro el cual se encuentra suelto en la via publica.....no voy a dudar en utilizarle sin ningun tipo de remordimiento. Lo ultimo que quisiera ver es como un animal muerde como una  bestia y sin razon alguna a un niño. Y esque son ya muchos los casos lamentables de este tipo sucesos contra personas indefensas e incluso niños, algunos incluso han perdido su vida.Luego con que el dueño tenga seguro parece ser que ya esta todo resuelto. Y que quede claro que me encantan los perros pero de ahi a dejarte morder como si fuera una cebra en un documental del tigre africano pues como que no.

los perros que están sueltos es muy difícil que te muerdan, son mucho más peligrosos los que están atados y entras en su territorio, normalmente los q están sueltos marcan su territorio ladrando y acercándose, pero nada más. yo tuve un Mastin y os aseguro que es el perro mas bueno que he tenido, eso sí ,no lo tenía para cuidado de ganado, son peligrosos cuando te acercas demasiado al ganado, con la bici me ha tocado darme la vuelta por q nos venían corriendo dos Mastines, pero también es verdad que estábamos en praderas de ganado.
Como se ha dicho, la mejor fórmula es palo en malo, ni si quiera hay que llegar a atizarles, normalmente si te enfrentas a ellos sin miedo con un palo reculan.

Otro metodo que conozco es agua.
Si llevas un bidon de agua tipo bici mejor porque sale a presion.
Si le lanzas un chorreton de agua en la cara directo por lo general se asustara y se ira.
Una vez en una salida en bici nos encontramos con uno de cara que ya se veia con malas intenciones mi colega, se le fue acercando y cuando lo tenia a unos tres metros empezo a gritarle y a levantar los brazos, el chucho se acojono y se piro.
Pero por mucho q te prepares estas situaciones son cada una diferente, mira el video del pobre hombre en bici a cual le tiras con el esprai o el agua? Puedes tener algo preparado pero es el civismo de la gente lo que hay que cambiar. Si tienes perros de protección, debes tenerlos en tu propiedad, si no hay limites, átalos.

También debería entrar en juego el tema de que los perros no son guardias de seguridad, ni nada parecido. Tener perros encerrados y atados toda su vida para cuidar una casa me parece deleznable. O dejados a su suerte para cuidar una parcela... en fin, me ahorro el comentario.

Luego el tema de que siga siendo legal la compra venta de animales (en tiendas, entre particulares no es legal), con las perreras llenas y los pueblos y montes llenos de animales abandonados... asi vamos.

Cita de: Uno de tantos en Junio 08, 2017, 10:46:28 am
También debería entrar en juego el tema de que los perros no son guardias de seguridad, ni nada parecido. Tener perros encerrados y atados toda su vida para cuidar una casa me parece deleznable. O dejados a su suerte para cuidar una parcela... en fin, me ahorro el comentario.

Luego el tema de que siga siendo legal la compra venta de animales (en tiendas, entre particulares no es legal), con las perreras llenas y los pueblos y montes llenos de animales abandonados... asi vamos.

+1

En mi casa los animales son otro miembro mas de la familia. De hecho uno de los motivos de tene furgo es que es por eso, porque ya estamos de buscar sitios q acepten perros. En la gran mayoria de camping si duermen en tu caravana, autocaravana o furgoneta no te ponen problemas. Pero desgraciadamente no es asi. Yo tambien votaria por algun tipo de ley que prohibiera perros guardianes. Te compras una buena alarma y andando!

crees que una alarma hace algo contra un lobo por ejemplo ? estos perros como los Mastines son para proteger al ganado de lobos o depredadores, es la única forma de proteger el ganado, y en los pueblos también ya que también los atacan en estas zonas.
nosotros también lo tenemos muy fácil, si no te quieres encontrar un Mastín no entres en una zona cercada que sabes que hay ganado.

Nosotros cuando vamos por ahí con nuestro perro , sobre todo en el campo otros perros suelen venir a por él,  unas veces con mejor intención y otras con mala cara... lo que yo suelo hacer es que mi chica y mi perro den media vuelta o un rodeo y yo me quedo de cara al perro que nos intimida, sin hacer muchos gestos con brazos ni nada, si se acerca mucho un shssss!!!! Fuerte y voy yo hacia él pero tranquilo, y de momento me ha funcionado.
Con los que peor lo hemos pasado fue con unos mastines solos con sus vacas,  que hasta que no nos tuvieron bien lejos no dejaron de ladrar y perseguidos andando como si nos estuviesen pastoreando a nosotros, luego media vuelta y de regreso con el rebaño.

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Tienes razon en lo de no entrar en una zona cercada con ganado, pero no siempre es tan facil evitarlo....
En mi caso, el rato q pase hace un mes fue en un camino publico, a la salida de un puenlo y entrada a un pinar publico..... vamos q ya me diras a mi en q zona privada o cercada estaba yo.
Saludos

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Cita de: cabornero en Junio 08, 2017, 11:37:20 am
Nosotros cuando vamos por ahí con nuestro perro , sobre todo en el campo otros perros suelen venir a por él,  unas veces con mejor intención y otras con mala cara... lo que yo suelo hacer es que mi chica y mi perro den media vuelta o un rodeo y yo me quedo de cara al perro que nos intimida, sin hacer muchos gestos con brazos ni nada, si se acerca mucho un shssss!!!! Fuerte y voy yo hacia él pero tranquilo, y de momento me ha funcionado.
Con los que peor lo hemos pasado fue con unos mastines solos con sus vacas,  que hasta que no nos tuvieron bien lejos no dejaron de ladrar y perseguidos andando como si nos estuviesen pastoreando a nosotros, luego media vuelta y de regreso con el rebaño.

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Eso mismo suelo hacer yo tambien, mientras ella pasa con la perra yo me quedo vigilando a los perros, y suele funcionar.
Saludos

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Cita de: corsair en Junio 08, 2017, 11:38:56 am
Tienes razon en lo de no entrar en una zona cercada con ganado, pero no siempre es tan facil evitarlo....
En mi caso, el rato q pase hace un mes fue en un camino publico, a la salida de un puenlo y entrada a un pinar publico..... vamos q ya me diras a mi en q zona privada o cercada estaba yo.
Saludos

está claro q en ese caso el perro no debería estar x  hay suelto, y el dueño tendría que tener más cuidado, pero creo que si el dueño sabe que el perro puede atacar a personas no lo dejaría tan  tranquilo por ahí, es verdad que si son perros grandes te pueden intimidar por su tamaño y ladridos,y pasas un mal rato, pero no creo que llegaría a morder si no entras en su propiedad , aun así hay que tener mucho cuidado, y llevar el palo nunca viene mal.
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Cita de: iker0 en Junio 08, 2017, 11:35:11 am
crees que una alarma hace algo contra un lobo por ejemplo ? estos perros como los Mastines son para proteger al ganado de lobos o depredadores, es la única forma de proteger el ganado, y en los pueblos también ya que también los atacan en estas zonas.
nosotros también lo tenemos muy fácil, si no te quieres encontrar un Mastín no entres en una zona cercada que sabes que hay ganado.

No me referia a fincas con ganao, esos casos es entendible, ademas que el que tiene este tipo de fincas lo tiene todo bastante bien señalizado y vallado.

Cita de: Marmupe en Junio 08, 2017, 11:20:11 am
+1

En mi casa los animales son otro miembro mas de la familia. De hecho uno de los motivos de tene furgo es que es por eso, porque ya estamos de buscar sitios q acepten perros. En la gran mayoria de camping si duermen en tu caravana, autocaravana o furgoneta no te ponen problemas. Pero desgraciadamente no es asi. Yo tambien votaria por algun tipo de ley que prohibiera perros guardianes. Te compras una buena alarma y andando!

.palmas .palmas

Nosotros tenemos dos perros... y gracias a ellos y la imposibilidad de irte de vacaciones con ellos... pues ahora estoy inmerso en el furgoneteo!

Y en relación a lo de los métodos para disuadir perros... puff pues eso es muy difícil de contestar, ya que los perros como las personas y tenemos nuestras cosillas como individuos, algunos perros le tienen manía a las bicis, otros a los monopatines, otros a la gente con gorra... algunos a las personas que visten con colores fluorescentes... pero lo que si puedo decir como consejo es que no enseñes los dientes, no mires directamente a los ojos, puedes mirar a sus patas, no hagas movimientos rápidos que puedan asustarlo o retarlo, y la vara... pues si me parece el mejor método, ya que muy probablemente si un perro quiere morderte y va a por ti, no creo que te de tiempo a sacar el spray, medir por donde viene el aire y luego actuar... la vara en cambio es otra cosa.
Y coincido en lo de las señales, si un perro ladra mucho y mantiene una distancia muy probablemente lo que está haciendo es decirte que vayas por tu camino, pero hay algo importante y es que a veces según te acercas puedes notar diferencias en los ladridos, los perros (algunos) en ocasiones tienen un ladrido para dar la alarma y otro tono para "marcar territorio", eso es un buen indicativo  .nono .nono

Un saludo!

Si es cierto que se debería regular la cría y el uso que se le da a los perros. Los perros de por si no son agresivos. Yo he viajado recientemente en bicicleta y de mochilero por Guatemala, Perú, etc....y en los pueblos e incluso ciudades los perros no tienen dueño, campan a sus anchas por calles, se asoman a los comedores a ver si les dan algo, etc... y os aseguro que no ves a perros que se peleen entre ellos, ni dan problemas con las personas, con chistarles un poco siguen su camino.

Buenas Isoneta pues yo sufri este mismo problema en españa sobretodo con la mtb yo no les tengo miedo pero soy de los de media vuelta y rodeo, un dia camino de casa subi un rampon y cuando corono la cima aparece un puto pastor aleman en cuanto me vio encima la bicicleta a sprint detras de mi di la vuelta cagando leches y pa bajo otra vez  :roll: :roll: llegue a casa reventao del rodeo que tuve que dar. En resumen con un palo o rodearlos.
Me han hablado de un spray repelente pero claro en ese momento ponte a echar tu el spray  .meparto

Buff ... como han comentado es depende de los perros ... pero creo que si miras de no hacerles caso y que no se sienten que les desafías la mayoría no harán mas que ladrar para proteger su espacio ... bien supongo que lo mejor intentar no mirar al perro y pasar sin correr lo antes posible.

Xavi 

Creo Iosaneta que sería interesante para información de tod@s poner un extracto o resumen de las ideas que aquí se han aportado en el primer mensaje..

Te hecho una mano y pongo algunas de las  ideas que creo que se pueden extraer de los comentarios y las experiencias:

-Ser prudente pero no tener miedo.

-No dar señal de tener miedo como mucho evitarlos o "retirarse disimuladamente".

-Evitar entrar y acercarse en "el territorio" del perro guardián.

-Actuar mostrando seguridad sin mostrar ni debilidad ni comportamientos provocadores.

-Se pueden llevar utensilios para sentirse más segur@ ( palos, varas, bastones, sprays,...) pero su mayor efectividad estará más en función de la manera de reaccionar y comportarse la persona (seguridad, calma,...) y la respuesta y la agresividad del perro.

...................

-Cada raza y cada perro es diferente aunque salvo excepciones suelen tener un comportamiento similar.

-Cuando una raza o un perro en particular tiene un comportamiento "excepcional" es porque o ha sido adiestrado para ello o en algunos casos muy particulares porque sufre algún trastorno físico o de conducta.

-Al final los perros no son responsables de su comportamiento, sino sus amos.

-Se debería reclamar a los amos irresponsables para evitar incidentes.

...................

Por experiencia, salgo mucho en bici btt, y no es la primera vez que sale algun perro por los caminos con mala intencion, lo que hago ya que no llevo ningun palo encima es, gritarle y alzar los brazos para parecer mas alto, y demostrarle que no tienes miedo, ya que ellos lo huelen, y no falla.
Si se lanzan a atacarte, intenta cogerles el cuello o de los huevos, santa medicina.

También es importante poner la correspondiente denuncia, no se pueden tener los animales sueltos, nosotros nos habremos llevado el susto pero podremos evitárselo al siguiente que pase por allí.

Cita de: Pacoolivetti en Junio 08, 2017, 13:51:15 pm
También es importante poner la correspondiente denuncia, no se pueden tener los animales sueltos, nosotros nos habremos llevado el susto pero podremos evitárselo al siguiente que pase por allí.

Eso depende de la normativa municipal, en mi municipio por ejemplo, está permitido tener los animales sueltos en zonas no urbanizadas.

Cita de: Zlatan_Ibra en Junio 08, 2017, 14:50:46 pm
Eso depende de la normativa municipal, en mi municipio por ejemplo, está permitido tener los animales sueltos en zonas no urbanizadas.

No soy experto en leyes pero tengo entendido que una ley es de rango superior a una normativa municipal, además para poseer ciertas razas hay que tener un carnet, seguro y llevarlo amarrado y con bozal. Luego está el sentido común, si el perro es peligroso no dejarlo suelto.
En cuanto a medida preventiva, cuando salgo al campo con mi perra ella me avisa de cualquier cosa extraña con lo que me pongo alerta, así es más fácil usar la vara, la piedra o el spray.

Yo te aconsejo que hables con un adiestrador canino. Aunque penseis lo contrario, los adiestradores educan a las personas para que entiendan a los perros, no hacen otra cosa. Puedes ir donde un adiestrador, comentarle el problema y trabajarlo con alguno de sus perros y evitar la situación que comentas.

Yo creo que la solución no es ninguna vara, ni gritarles ni nada. Los perros defienden su territorio y en los pueblos a veces ese territorio va más allá de la casa. Lo ideal es que ignores al perro, que no lo mires y que respetes al máximo su espacio. Si hay algún caso en el que el paso es estrecho y crees que el perro te puede atacar evita ese paso y ve por otro lado.

Puede que en muchos casos te funcione una vara, intimidar al perro o cualquier otra cosa pero como des con el perro que no te funcione eso te va a atacar.

Lo dicho, habla con un adiestrador para trabajar el miedo y el problema. La mejor manera de solucionar un problema con un perro es sabiendo como piensan los perros.

Hay una ley sobre perros peligrosos, que diría que obliga a tener inscrito el perro en un censo de animales peligrosos que gestiona el municipio.

Sobre la superioridad de las leyes frente a las normativas municipales, normalmente las leyes regulan a nivel general y las normativas (ordenanzas) municipales aplican las leyes en el territorio.

Tampoco soy jurista eh :)

Xavi

Ruteo con la bici bastante y me han salido muchos perros, normalmente los perros que te salen no son de razas agresivas y basta con agacharte y hacer que coges algo para que se paren, si sales corriendo hacia ellos salen de naja que no veas, alguna vez se me han tirado a los pedales y te siguen pero si te bajas de la bici  corren como alma que lleva el diablo, lo que te han dicho una buena vara y la mayoría se lo piensa

Otra posibilidad es un taser, si ya ves que te va a morder aun con palo le metes un buen latigazo y ya verás como ya no se acerca más  ;)

Antes que algun@ piense que soy un maltratador de animales (que sus conozco) nada mas lejos de la realidad, esto solo es en caso que te vayan a morder, no por hacer daño.

Gracias por vuestros comentarios y ya esta echo Inuk, lo voy actualizando mas tarde...
Salud.2

Cita de: Inuk en Junio 08, 2017, 13:42:44 pm
Creo Iosaneta que sería interesante para información de tod@s poner un extracto o resumen de las ideas que aquí se han aportado en el primer mensaje..

Te hecho una mano y pongo algunas de las  ideas que creo que se pueden extraer de los comentarios y las experiencias:

-Ser prudente pero no tener miedo.

-No dar señal de tener miedo como mucho evitarlos o "retirarse disimuladamente".

-Evitar entrar y acercarse en "el territorio" del perro guardián.

-Actuar mostrando seguridad sin mostrar ni debilidad ni comportamientos provocadores.

-Se pueden llevar utensilios para sentirse más segur@ ( palos, varas, bastones, sprays,...) pero su mayor efectividad estará más en función de la manera de reaccionar y comportarse la persona (seguridad, calma,...) y la respuesta y la agresividad del perro.

...................

-Cada raza y cada perro es diferente aunque salvo excepciones suelen tener un comportamiento similar.

-Cuando una raza o un perro en particular tiene un comportamiento "excepcional" es porque o ha sido adiestrado para ello o en algunos casos muy particulares porque sufre algún trastorno físico o de conducta.

-Al final los perros no son responsables de su comportamiento, sino sus amos.

-Se debería reclamar a los amos irresponsables para evitar incidentes.

...................

Te vas a reír pero mi abuela cuando yo llegaba al pueblo de vacaciones me daba pan para que se lo daría a los perros del pueblo y mano de santo,lo hacía el primer día y no me ladraban en todo el verano

Si los perros se calman con el pan...........imagínate con el chuletón....   .meparto

Mi pobre Kiyo conocía hasta el crujir del pan.......menudo salto daba mi niño cuando lo escuchaba....  :'(

Te descojonas,pero al perro de mi vecino le solemos dar cuando pasamos y ya se pone más contento cuando llegamos nosotros que con su familia ;D

Mi Kiyo era mi labrador, el que tenía en mi avatar del foro....... le encantaba el pan....
Ya no está con nosotros......lo tuve que sacrificar hace mes y medio por enfermedad......  :'(
Así que aunque me haya reido, no lo he hecho por desconocimiento de causa....
Fíjate en la primera página de este hilo en que menciono lo del chuletón....

Al precio que esta el Pan y la jauría que hay por al ancho mundo rural me va a costar una fortuna viajar .meparto ...

Salud.2

A mí el método de agacharme para coger una piedra (aunque sea imaginaria), me ha funcionado en el pueblo toda la vida.
No sé si ya saben que tenemos esos "superpoderes" como se ha comentado por ahí, o que ya les han endiñado, pero casi siempre que lo he hecho, ha funcionado.

Una vez no pude comprobarlo, porque había dos perros en el pueblo con fama de asesinos (habían mordido ya a varias personas, y habían matado a algún otro perro del pueblo), así que cuando salieron los dos corriendo hacia mí, y ladrando (como a 100 metros), no tuve ganas de experimentar agachándome... pies para que os quiero, corrí como si no hubiera un mañana, y dejaron de seguirme.

Salu2.

Cita de: 2_T_RI en Junio 09, 2017, 08:58:08 am
A mí el método de agacharme para coger una piedra (aunque sea imaginaria), me ha funcionado en el pueblo toda la vida.
No sé si ya saben que tenemos esos "superpoderes" como se ha comentado por ahí, o que ya les han endiñado, pero casi siempre que lo he hecho, ha funcionado.

Habrá que probarlo (aunque acabe herniado, .meparto mas si cabe), seguro funciona con la mayoría, gracias...

Salud.2

Cita de: 2_T_RI en Junio 09, 2017, 08:58:08 am
A mí el método de agacharme para coger una piedra (aunque sea imaginaria), me ha funcionado en el pueblo toda la vida.
No sé si ya saben que tenemos esos "superpoderes" como se ha comentado por ahí, o que ya les han endiñado, pero casi siempre que lo he hecho, ha funcionado.

Una vez no pude comprobarlo, porque había dos perros en el pueblo con fama de asesinos (habían mordido ya a varias personas, y habían matado a algún otro perro del pueblo), así que cuando salieron los dos corriendo hacia mí, y ladrando (como a 100 metros), no tuve ganas de experimentar agachándome... pies para que os quiero, corrí como si no hubiera un mañana, y dejaron de seguirme.

Salu2.

Un perro que ha atacado a personas y ha matado a otro perro, sigue tan pancho por tu pueblo? nadie lo ha denunciado!!! me quedo boca!! No me gustaria encontrarme a ese tipo de perro mientras que voy con el mio dando un paseo!

Cita de: Iosaneta en Junio 09, 2017, 12:24:27 pm
Habrá que probarlo (aunque acabe herniado, .meparto mas si cabe), seguro funciona con la mayoría, gracias...

Salud.2

Solo necesitas agacharte una vez.....
Te pones una mariquitinguera de esas (riñonera) y la llenas de piedras cuando te agaches la primera vez y así ya tienes piedras pa rato.....  .meparto .meparto

Lo que me faltaba piedras :P cargando, tu me quieres matar, jejeje!!!

Salud.2

Cita de: Kiyo74 en Junio 09, 2017, 18:16:16 pm
Solo necesitas agacharte una vez.....
Te pones una mariquitinguera de esas (riñonera) y la llenas de piedras cuando te agaches la primera vez y así ya tienes piedras pa rato.....  .meparto .meparto

hay muchos auyentadores:
https://www.googleadservices.com/pagead/aclk?sa=L&ai=DChcSEwjqsO7inbHUAhVDjRsKHd_HCVsYABAPGgJ3bA&ohost=www.google.es&cid=CAESEeD2U5UULdShavdkemXqBGnZ&sig=AOD64_0oJHfPpjvyAUGvbZ1svob_uZ_zsQ&ctype=5&q=&ved=0ahUKEwjk1ubinbHUAhWPI1AKHbwMDt0QvhcINg&adurl=

Cita de: RobertoUgao en Junio 09, 2017, 19:06:25 pm
hay muchos auyentadores

Pues si.....
Podría valer una suegra fea??   .meparto

Cita de: RobertoUgao en Junio 09, 2017, 19:06:25 pm
Hay muchos ahuyentadores.

No gastéis un duro que eso no funciona .nono nada de nada...
Salud.2

Cita de: Iosaneta en Junio 09, 2017, 19:25:07 pm
No gastéis un duro que eso no funciona .nono nada de nada...
Salud.2

No. No gasteis, si quereis uno os regalo el mio como linterna, porque como ya dije antes me
tropezé con un perro que o era sordo o los ultrasonidos le ponian más agresivo .

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/inuk/e3cce89716472716a1334e28c1b11b02_big.jpg)

Se han dado muy buenas respuestas pero aún no he visto éstas, son cosas básicas sobre el lenguaje de los perros, os lo dirá cualquiera que esté interesado por el adiestramiento y por entender como piensan/hablan los perros :

- Girarles la cara. No solo no mirarles directamente a los ojos. Hacer el gesto más exagerado cuanto más seria sea la situación. Girarles por completo la cara. (Si necesitas saber donde está, le miras de reojo, pero cara girada).

- No caminar hacia ellos. Tal vez el camino es estrecho y el perro está plantado en medio del camino. Salte de camino y bordea. Él hecho de caminar despacio y no hacia el, sino que vas haciendo una curva, es una señal de calma, y de que respetas su espacio y no lo enfrentas.

- Bostezar/lamerte la nariz y otras señales de calma: No estoy seguro de que funcionen con un perro que ya está muy excitado. Pero si lo usas en el primer encuentro antes de que se ponga nervioso posiblemente no llegue a desencadenar agresividad. Tanto el bostezo como, lamerse la trufa (nariz), mirar de reojo y todo lo que he dicho son señales de calma. Indican en su idioma que no buscas problemas.


Yo tengo un galgo y es como un muestrario de señales de calma. Las hace todas, muy exageradas, muy claras para el que sabe verlas. No siempre le han salvado de un mordisco de sus congéneres, pero suelen funcionar.

Te parecerá muy raro, pero si cuando ves a un perro te paras, no le enfrentas, giras la cara, te apartas del camino, bostezas, te lames la nariz.... Te sentiras muy tonto (lo se) pero si llegado a este punto sigues haciendo las señales de calma sin avanzar, y el perro no ha avanzado o avanza muy lentamente.... Probablemente son solo dos minutos más de paciencia y te dejará pasar.

Normalmente no tenemos paciencia, y los perros tienen todo él tiempo del mundo por delante. A veces estar parado girando la cara a un perro que está a 25m nos parece que no va a ningún sitio. Normalmente el que solo guardaba el lugar no aguantará más de 5 minutos a un tío quieto haciendo señales de calma. Has demostrado paciencia y que no buscas problemas te dejará pasar, o al menos te permitirá retirarte sin problemas. Fíjate que solo hablo de 5 minutos. La mayoría de casos se resuelven mucho más rápido....

Si la cosa se pone fea de verdad, o el perro ya no está en sus cabales, o te lo has encontrado de sopetón demasiado cerca.... Y Ya es tarde..... En Ese caso secundo lo dicho : vara / piedra son soluciones factibles.

Por ejemplo el video del ciclista griego y la jauría que se lo quería comer.... Parece imposible que nada de esto funcione. Antes de gritar que és cuando ya todo se desmadra, tal vez si se para a un lado del camino, coloca la bici por delante suyo como barrera de protección, se calma, aparta la mirada.... El primero que ladra dejar de ladrar. Los demás se acercan más calmados.... Tal vez podría haber sido diferente. Tal vez no. Nunca lo sabremos

Buen aporte, gracias...
Salud.2

.

Si vas en btt, aminorar la marcha casi parado, ponerte de pie en la bici y no hacer movimientos  bruscos, no mirarles de frente, los perros pasan de ti.
Si vas corriendo , aminorar la marcha casi como andando a cámara lenta. y hacer como que no los has visto.
Los perros tienen instinto cazador y si te ven correr o en bici van detrás de tí para "cazarte".

Si un perro de presa muerde y no suelta, dicen que la única manera que suelte es meterle los dedos en los ojos. No se ...espero no probarlo nunca, pero la verdad hay gente muy irresponsable con los perros.

Cita de: Aitrus en Junio 10, 2017, 16:26:56 pm
Se han dado muy buenas respuestas pero aún no he visto éstas, son cosas básicas sobre el lenguaje de los perros, os lo dirá cualquiera que esté interesado por el adiestramiento y por entender como piensan/hablan los perros :

- Girarles la cara. No solo no mirarles directamente a los ojos. Hacer el gesto más exagerado cuanto más seria sea la situación. Girarles por completo la cara. (Si necesitas saber donde está, le miras de reojo, pero cara girada).

- No caminar hacia ellos. Tal vez el camino es estrecho y el perro está plantado en medio del camino. Salte de camino y bordea. Él hecho de caminar despacio y no hacia el, sino que vas haciendo una curva, es una señal de calma, y de que respetas su espacio y no lo enfrentas.

- Bostezar/lamerte la nariz y otras señales de calma: No estoy seguro de que funcionen con un perro que ya está muy excitado. Pero si lo usas en el primer encuentro antes de que se ponga nervioso posiblemente no llegue a desencadenar agresividad. Tanto el bostezo como, lamerse la trufa (nariz), mirar de reojo y todo lo que he dicho son señales de calma. Indican en su idioma que no buscas problemas.


Yo tengo un galgo y es como un muestrario de señales de calma. Las hace todas, muy exageradas, muy claras para el que sabe verlas. No siempre le han salvado de un mordisco de sus congéneres, pero suelen funcionar.

Te parecerá muy raro, pero si cuando ves a un perro te paras, no le enfrentas, giras la cara, te apartas del camino, bostezas, te lames la nariz.... Te sentiras muy tonto (lo se) pero si llegado a este punto sigues haciendo las señales de calma sin avanzar, y el perro no ha avanzado o avanza muy lentamente.... Probablemente son solo dos minutos más de paciencia y te dejará pasar.

Normalmente no tenemos paciencia, y los perros tienen todo él tiempo del mundo por delante. A veces estar parado girando la cara a un perro que está a 25m nos parece que no va a ningún sitio. Normalmente el que solo guardaba el lugar no aguantará más de 5 minutos a un tío quieto haciendo señales de calma. Has demostrado paciencia y que no buscas problemas te dejará pasar, o al menos te permitirá retirarte sin problemas. Fíjate que solo hablo de 5 minutos. La mayoría de casos se resuelven mucho más rápido....

Si la cosa se pone fea de verdad, o el perro ya no está en sus cabales, o te lo has encontrado de sopetón demasiado cerca.... Y Ya es tarde..... En Ese caso secundo lo dicho : vara / piedra son soluciones factibles.

.palmas .palmas
Completamente de acuerdo, de hecho yo practico las señales de calma con mis perros cuando se estresan por situaciones con otros perros y da mucho resultado

No se si habéis visto este vídeo . Se ponen los pelos de punta.

https://www.youtube.com/watch?v=RFikuHpE4N4

Cita de: ZuRiCh en Junio 09, 2017, 17:26:49 pm
Un perro que ha atacado a personas y ha matado a otro perro, sigue tan pancho por tu pueblo? nadie lo ha denunciado!!! me quedo boca!! No me gustaria encontrarme a ese tipo de perro mientras que voy con el mio dando un paseo!

Así era... Eran dos pedazo de pastores alemanes, y la verdad es que tenían bagaje historial (eso fue hace años, ahora ya serán difuntos, así que no hay problema en pasearse por el pueblo).

Lo de denunciar, ya sabes los problemas de la gente en los pueblos, las amistades, enemistades, rollos entre vecinos, es complicado :o

Cita de: 2_T_RI en Junio 19, 2017, 11:53:27 am
Así era... Eran dos pedazo de pastores alemanes, y la verdad es que tenían bagaje historial (eso fue hace años, ahora ya serán difuntos, así que no hay problema en pasearse por el pueblo).

Lo de denunciar, ya sabes los problemas de la gente en los pueblos, las amistades, enemistades, rollos entre vecinos, es complicado :o

ya... me suena esa historia, pero sino recuerdo mal y vas a un centro de salud y ven que has sido mordido te preguntan por el perro... otra cosa es que te hagas el loco y no respondas honestamente

Hemos estado una semana por Asturias y misteriosamente no nos hemos encontrado este problema por ningún pueblo, puede :roll: ser casualidad, majos los perros como sus amos, los perros de Cantabria se las traían...

Salud.2

Ya decía yo que no se te veía el pelo por aquí......  ;)

Saludos

Cita de: Kiyo74 en Junio 25, 2017, 21:24:11 pm
Ya decía yo que no se te veía el pelo por aquí......  ;)

No me gusta decir muy explícitamente cuando me voy fuera y si salgo desconecto del foro,jejeje!!! Pero si nos hemos recorrido la costa una semánita dando saltos a pueblicos del interior desde Llanes a Villaviciosa y la verdad no soy nada de playas pero que .palmas bonitas son todas, tienen una costa envidiable, y una cantidad realmente tremenda...

Durmiendo hemos tenido cero problemas.
Salud.2

Haces bien en no decir cuando te vas.......pienso que es una imprudencia por parte de quien lo hace....
Es como si se dijera......"entrad en mi casa cuando salga de viaje con mi furgo aaaaa..... y llevaros lo que queráis"
Me alegro de que hayáis podido (fisicamente) haceros este viajecito...  ;)

Asi es y la gente no aprende. La espalda .palmas muy bien, cada vez mejor, me ha permito hacerlo sin mayores problemas, cada día que pasaba estaba mejor, encantado tras 4,5 meses de tratamiento estoy mejorando :) de semana en semana...

Salud.2

Si al final todo lo que sea pincharse va a ser bueno ;D .palmas

Dejando de lado el "chiste"con Iosaneta.
Cada vez salen más hilos con los "problemas"que nos podemos encontrar cuando viajamos,donde no aparcar para que no nos multen o roben ,beber de fuentes......que toda información está bien,pero joder que estrés.

Algunos problemas han existido siempre y otros son de reciente factura como multarnos por dormir, pero el sentido común te puede salvar de ello, si queremos siempre dormir en primera linea de playa en plan idílico pues eso... ahora se pueden comentar todo en las redes sociales y foros, y encima somos muchísimos miles mas y eso es mas información compartida, y siempre parece que todo se agrava y es mayor...

Estuvimos en la ahora muy famosa playa de Gulpiyuri, una preciosidad y frágil playuca digna de ser visitada, nosotros hace 21 años estuvimos completamente solos todo el día y era un paraíso, ahora estaba que ni el Corte Ingles en rebajas, realmente :-\ horrible, toda la hierba que la rodeaba estaba arrasada, llegamos, la vimos y nos fuimos, la verdad :roll: no entiendo como le gusta a la gente meterse en una playa de apenas unos metros cuadrados y estar hay como sardinas, por muy bonita que sea, los humanos son realmente  .loco2 raros, conmigo que no cuenten...

Los robos de toda la vida, ahora hay mas donde elegir y nos enteramos de ello, las fuentes, ni problema, soy de beber en todas las que veo y solo una vez he tenido problemas asi que disfrutemos de esos manantiales de toda la vida que mejor agua sin cloro, flúor y demás mierdas que le meten por nuestra seguridad y que curiosamente mata a 600 personas anules tan solo en España, ademas como mucho te pueden dar un ligero malestar o unas pequeñas diarreas y eso no mata a nadie, tener precaución de no beber si el chorro es muy pequeño por la maldita sequía que arrastramos y poco mas, por desgracia nos hemos encontrado muchas fuentes secas y a los lugareños (nos ;D encanta hablar con ellos) realmente preocupados con el tema de la escasez de lluvias, ni pastos para el ganado, ni para las huertas, ni para darles de beber en las acequias, económicamente inviable para ellos, esto si es una pequeña tragedia como no cambie pronto y un golpe mortal al ya muy vapuleado mundo rural y parece tristemente que será la tónica general en España.

Un informe ya dice que el 70% de España en 100 años se va a desertificar en distintos grados, serio, realmente muy serio...

Picarse una bendición, lo .meparto dudabas, jejeje!!!
Salud.2