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Zona Técnica => Bricolaje => Agua => Mensaje iniciado por: natxo10 en Abril 26, 2017, 17:21:40 pm

Título: Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: natxo10 en Abril 26, 2017, 17:21:40 pm
Hola a tod@s:
Dandole vueltas al tema de la ducha,encontré por internet,unos grifos que hay que son calentadores instantaneos.

Por ejemplo este:

http://www.ebay.es/itm/Grifo-Electrico-Rapido-Calentador-Calor-Fria-Mixer-Tap-Cocina-Lavabo-Fregadero-/131951386936?hash=item1eb8ea6138:g:b1UAAOSwLF1X6Qv-

Este otro con ducha incorporada.
http://www.ebay.es/itm/360-Giratorio-220V-Grifo-Electrico-Instantaneo-Calentador-Ducha-Caliente-Fria-/292007841295?hash=item43fd060e0f:g:jrYAAOSw241YhdPF




Mi idea sería instalar uno para la ducha,se supone que el agua se calienta en 3 Segundos, es mezclador,el consumo es brutal 2000W,pero con un inversor de 3000w por ejemplo se podría tirar  por él perfectamente.
Teniendo en cuenta que la ducha no sería de mas de 3/4 minutos,creo que no achicharraria la batería .
A parte de todo esto,cuando se entrase en camping,se puede conectar a 220v sin problema.
¿Como lo veis?
Los precios del aparato en sí ronda entre los 30-60Euros.

¿Que os parece?
¿Que opinión teneís?
Se me está escapando algo,o es factible...

Muchas gracias,espero vuestras respuestas.
Título: Re:Opinion Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: Capitan en Abril 26, 2017, 19:16:26 pm
Gasta 2000 W y dará poco caudal. Ya que los normales de casa, empiezan en 4000 w hasta 6000 w.
Título: Re:Opinion Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: Capitan en Abril 26, 2017, 19:23:20 pm
Uno se casa de poco caudal gasta 4500 W
http://www.dafi-water-heater.com/es/13-calentadores-de-agua-dafi-bajo-mesa-ipx4
Título: Re:Opinion Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: jallacru en Abril 26, 2017, 19:41:17 pm
Podría ser factible. . . .  Vamos por el cálculo

2000W a la hora más 100 de pérdidas del conversor; durante 5min. de marcha 2100 / 60 x 5 = 175W gastados

Una batería de 100A tiene unos   100 x 12 = 1200W  potenciales   

1200W / 175 =  unas 6 duchadas, máximo 7 antes de cascar la batería. . . aunque la dejarías bastante mal.

La batería podría aguantar la descarga .... 175W / 12V  unos 15A en cada ducha.

Poner  150W de placas , sería lo ideal. . .  pero...ADELANTE, lo pruebas y nos lo cuentas.

Lo que te dice Capitán del caudal, hay que vigilarlo,  a menos caudal, más caliente el agua. . . no te quemes
Título: Re:Opinion Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: natxo10 en Abril 26, 2017, 20:26:27 pm
Gracias por las respuestas!!!
Capitán,entiendo que el caudal no sera para tirar cohetes,pero las alcachofas que solemos utilizar en campers,tiene aproximadamente 3 veces menos de caudal en salida,que una de casa,por lo tanto por ese lado quizas podría ser factible,aunque claramente,hay que probarlo.
Gracias Jallacru,por las explicaciones de consumo,eran las que me habían salido a mi,un gasto de unos 15 Amp por ducha,contando con que en 5 minutos,no tienes el grifo continuamente activado(mientras te echas el jabón lo paras)por lo tanto cuento con que el uso real,igual no llega a esos 5 minutos ducha.
Por lo tanto son gastos creo que asumibles......
Bueno voy a darle vueltas,pero creo que puede ser una forma bastante económica de calentar agua.
Graciasss

Título: Re:Opinion Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: natxo10 en Abril 30, 2017, 19:03:43 pm
Buenas: finalmente compré un grifo de estos...
Tiene 3000w de consumo, probaré primero con bomba de agua a 12 y conectado a 220v.
Si veo que va bien, ya haré las pruebas con inversor,batería etc.
Cuando empiece los  experimentos, ya voy contando.
Sigo pensando que puede ser un muy buen sistema.
A ver que tal sale la cosa...
Título: Re:Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: Lukiluc en Agosto 20, 2017, 07:49:45 am
Alguna novedad?
Título: Re:Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: Argui1 en Agosto 20, 2017, 08:35:40 am
Me quedo para ver que tal la experiencia.
Gracias
Título: Re:Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: fitukds en Agosto 23, 2017, 00:32:22 am
Me queda para ver como resulta. Me interesa.
Título: Re:Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: INNOVANS en Agosto 23, 2017, 08:57:44 am
A ver que calidad tiene, por que juntar agua y electricidad a 230v. en un grifo chino da un poco de respeto...
Título: Re:Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: Iveco.30.8 en Septiembre 06, 2017, 23:05:55 pm
Siento no verlo antes, pero creo que tienes una gran pega.
A una batería de 100A (100A/20H) le puedes sacar poco más o menos 5A/hora. Unos 5x12=60watios "continuos". "Más que puedes, debes".
A una de 250 A (250A/20H) unos 12,5A/hora. Unos 150W "continuos".
(el 100A/20H  significa que puedes sacar 100A en 20Horas, o sea 5A a la hora).
Una batería se basa en una reacción química, no es una caja llena de electricidad.

Puedes exceder estos límites, pero entonces el rendimiento y duración será peor.
Para calcularlo tienes la ecuación de Peukert (google).
Tampoco puedes excederte mucho porque la batería se estropea o dura menos ciclos de carga/descarga.
La realidad siempre es peor que el calculo matemático en condiciones ideales.

3000W a 12v son poco más o menos 250A. Sería como darle al motor de arranque y no soltar. En muy poco tiempo te quedas sin batería.
Además si lo haces varias veces (la descargas del todo) es probable que la rompas (imagino que puede ser hasta peligroso dependiendo de la batería, se calentará...).
No solo eso, mira la sección de cable que necesitarías de la batería al inversor. Como la del motor de arranque...
Lo que dices es factible pero con un grupo de baterías.

Si te sirve de algo te cuento lo que he hecho yo  (termo eléctrico y económico):
He instalado un calentador de agua de 15 litros 220v 1200W del Bricodepot (65€). (no encontre de 10L barato).
Le he colocado un doble circuito eléctrico.
Por un lado a 220v directo cuando voy a un camping.
Por otro lado a 220v a traves del inversor y un controlador electrónico de motores (5€ en ebay). De manera que puedo regular el consumo de la resistencia (en parado lo pongo a unos 200w y en marcha a unos 400w (unos 15A o 30A) el consumo lo veo en el controlador de baterias).
Tarda más rato en calentar el agua y no la calienta tanto como en el camping pero funciona bien (15 litros además) y es muy barato (tienes que tener un inversor claro).
Datos: Mi bateria es una AGM de 250A,  inversor de 1500W (pero puede servir más pequeño), placa solar de 150w pero procuro calentar el agua durante los viajes. Incluso antes de salir tengo donde enchufar a 220v y el agua ya va caliente (aguanta bastante tiempo caliente en el termo).

A ver si un día de estos saco un rato y publico un "brico", jeje.
saludos.

Título: Re:Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: Iveco.30.8 en Septiembre 11, 2017, 14:57:19 pm
Unas fotillos:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iveco.30.8/20170909_1812020.jpg)
El Termo.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iveco.30.8/20170909_1816590.jpg)
El regulador colocado en el cuadro eléctrico. Tengo que hacerle unas marcas o una escala para no tener que estar mirando el controlador de baterias y saber el consumo.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iveco.30.8/20170909_1816110.jpg)
Cuando fui a hacer las fotos, la bateria estaba bastante descargada.
Aqui el consumo es de 300W (esta encendido el termo a 250w, el inversor y varias luces). Unos 25 amperios.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iveco.30.8/20170909_1821530.jpg)
Lo dicho, unos 25A.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iveco.30.8/20170909_1818270.jpg)
Aqui con la misma carga, un rato antes. Se ve como cae la tensión (la bateria como digo estaba "temblando" cuando llegué...

Asi se puede calentar agua pero tarda bastante rato. Es mejor darle un poco más de caña (a mi con la batería de 250A y la instalación bien dimensionada me aguanta sin problemas). Lo ideal es hacerlo durante los desplazamientos (tiras de alternador y asi no sufre tanto la batería), o en el camping (que lo enchufas a 220v y en menos de 20 minutos 15 litros a 80º).
Voy a ver si hago una serie de pruebas para dar datos de tiempo y temperaturas y pongo un "hilo", jeje...
Título: Re:Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: Argui1 en Septiembre 11, 2017, 15:16:30 pm
Cita de: Iveco.30.8 en Septiembre 11, 2017, 14:57:19 pm
Unas fotillos:

(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iveco.30.8/20170909_1812020.jpg)
El Termo.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iveco.30.8/20170909_1816590.jpg)
El regulador colocado en el cuadro eléctrico. Tengo que hacerle unas marcas o una escala para no tener que estar mirando el controlador de baterias y saber el consumo.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iveco.30.8/20170909_1816110.jpg)
Cuando fui a hacer las fotos, la bateria estaba bastante descargada.
Aqui el consumo es de 300W (esta encendido el termo a 250w, el inversor y varias luces). Unos 25 amperios.


(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iveco.30.8/20170909_1821530.jpg)
Lo dicho, unos 25A.



(https://www.furgovw.org/galeria/fotos/iveco.30.8/20170909_1818270.jpg)
Aqui con la misma carga, un rato antes. Se ve como cae la tensión (la bateria como digo estaba "temblando" cuando llegué...

Asi se puede calentar agua pero tarda bastante rato. Es mejor darle un poco más de caña (a mi con la batería de 250A y la instalación bien dimensionada me aguanta sin problemas). Lo ideal es hacerlo durante los desplazamientos (tiras de alternador y asi no sufre tanto la batería), o en el camping (que lo enchufas a 220v y en menos de 20 minutos 15 litros a 80º).
Voy a ver si hago una serie de pruebas para dar datos de tiempo y temperaturas y pongo un "hilo", jeje...


Gracias por la info.
Yo tengo comprado tb un termo de 15l para hacer la instalación del agua caliente de la.misma forma.
Pienso que para escapadas de finde, calentando a tope, puede aguantar bien un par de días sin enfriarse, y poder hacer 3-4 duchitas rápidas mezclando con el agua fría (que estoy pensando también si templarla con un calentador de acuarios de 500w antes de salir de viaje, aislando con kay el depósito claro).

Cuanto tiempo te aguanta el agua caliente del termo?.

Otra cosa:
El regulador que usas para limitar potencia es seguramente un dimmer por triac.
Lo que hace es cortar la corriente alterna en diferentes puntos de la onda dependiendo de la regulación deseada.
La corriente que mides en batería es RMS. Con esto quiero decir que en realidad los picos de corriente que se le piden a la batería son muy superiores que esos 25A.

Si mo me explico me dices

Saludos y gracias


Título: Re:Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: Iveco.30.8 en Septiembre 11, 2017, 23:04:24 pm
Si, la idea es la misma (calentar agua antes de salir, jeje...)
Aguanta caliente varios días (2-3), siempre y cuando no haga excesivo frio (yo salgo poco y cuando hace bueno).
Con la furgoneta parada a 10 grados (dentro de la furgoneta, en el pabellón, en invierno) solo probé una vez a calentarla (conectandola a la red) y al día siguiente seguia bastante caliente.
Ya haré alguna prueba y te lo comento, tengo que ir estos días por el pabellón (a ver si me acuerdo de agenciarme un termometro en el "chino" y voy un par de días seguidos a medir).

Si, tienes razón respecto de los picos. El controlador de baterías marca lo que entiende por un dato equivalente en este caso...
La intensidad real sube bastante más. A mitad de potencia (600w) tendríamos hasta toda la intensidad (100A) pero la mitad del tiempo (a picos).
También hay que ver lo positivo (en marcha tenemos 14,8V en vez de 12V). Yo procuro no ir más alla de los 200/400W que para templar en 1 hora de viaje es suficiente. A ver si hago el calculo exacto por curiosidad.

En mi caso la instalación esta dimensionada para eso y más, pero la batería como siempre sufrirá más de la cuenta...
Todo esto surgió porque ya tenía el inversor (llevo un microondas de 800W y quería poder enchufar un taladro, frigorífico, etc. Lo hice con esa idea).
Tengo cables de 25mm entre las baterías y al inversor y fusibles de 150A. También puedo conectar las dos baterías (arranque y vivienda) en paralelo (con conectores de llave de 250A por si me quedo tirado).

Pero realmente no se lo malo que puede ser ese tipo de descarga a picos para la batería, supongo que el tiempo lo dirá...
No obstante procuro que no sea excesivo ni hacerlo de continuo. La idea como digo es calentar antes, y ocasionalmente durante los desplazamientos, solo cuando sea necesario (niños) y en este último caso tampoco pasarse.

La instalación es de presión y no quería calentar todo el agua (lo ideal un termo de 12v, pero menudos precios...).
El gas no me va, no me va, no me va.... A no ser de equipos en condiciones, claro (volvemos a los precios).
La vida es cara, la hay más barata pero es peor...

Pensé que podía servir de ayuda o ejemplo ya teniendo el inversor, baterias, etc.
Gracias por tus comentarios y saludetes.



Título: Re:Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: Iveco.30.8 en Octubre 29, 2017, 20:15:10 pm
Buenas, he estado probando la temperatura y de un día para otro aguanta bastante bien a 58º.
Al día siguiente el agua ya esta "del tiempo".
La verdad es que no ha hecho mucho frio los días que probé (10º de mínima a la noche).
También he de decir que no he consumido agua más que la de las pruebas (con lo que no ha entrado fria).
Creo que para aguantar de un día para otro sirve (ducharte, etc).  Pero 2 días ya no... Hay que conectarlo...
Título: Re:Hacer sistema de agua caliente,con grifo calentador instantaneo(220V)
Publicado por: Bleras en Octubre 01, 2018, 13:04:52 pm
Hola!

Al final alguien instaló el calentador instantáneo?


Saludos