Hola a todos,
Intentaré resumir la historia lo mejor posible:
Tengo una VW T3 1.6TD.
La llevé -funcionando muy bien- a un taller en la Comunidad de Madrid llamado AutoInyección Villalba para arreglar un problema de humo. Pasaron varios días y me pasaron un presupuesto: Reconstruir inyectores y bomba -supuestamente- con un pulmón dañado 1000 euros. No me pareció mal. Acepté el presupuesto. A los pocos días me llaman y me dicen que me pase por el taller urgentemente. Al sacar uno de los inyectores se les había partido diagonalmente una de las roscas. Dicen que no les ha pasado nunca. Desconfío si es que se les ha partido por brutos o por que tenía un "pelo" de antes. En cualquier caso el diagnóstico es o bien rectificar la rosca de la culata -con garantías- o bien reemplazar la culata. Pasa casi un mes. No me contestan. Hoy me llaman y me dicen que ya tienen un plan: Rectificar la culata. Aquí viene el problema: Técnicamente ellos partieron la rosca de la culata y la furgoneta llegó en buenas condiciones. Me asalta la duda de si me cobrarán la mano de obra de arreglar lo que ellos partieron. Aun así me digo a mi mismo que probablemente no y que en cualquier caso solo pagaría los materiales. Quizás sea por mi inocencia.
Llega el presupuesto que pedí por escrito. Me cobran la mano de obra de todo lo que conlleva la culata, veo el precio desorbitado y se me van las manos a la cabeza. 2500 euros con IVA. Os pongo un link a mi Dropbox para que podáis ver el desglose. Me asaltan un montón de preguntas:
- ¿Es normal que me cobren la mano de obra de arreglar algo que se les ha partido a ellos? ¿Sería algo anormal pedirles compartir los gastos, o que al menos solo me cobren los materiales?
- ¿No merece casi más la pena cambiar a un 1.9TD en otro lugar?
- ¿No veis el desglose desorbitado?
- ¿Merece la pena llevarlo a otro taller? ¿Alguna recomendación?
- ¿Cual es vuestra opinión?
https://www.dropbox.com/s/7hpdyl45h1mb1g1/VW%20TRANSPORTER.pdf?dl=0
La que me ha caído.
Muchas gracias por vuestra ayuda y consejos de antemano.
Manuel.
Buah, yo parti la rosca de un inyector de mi exT3 apretandolo y la tuve andando hasta que empezó a perder unas gotas de gasoil y ya tuve que arreglarla. Soldar era imposible, asi que culata de segunda mano, retificarla y montar con distribución nueva: 700€ todo incluido en Furgolandia (Granada).
Personalmente opino que si han partido ellos la culata deberian hacerse cargo de solucionarlo sin sobrecoste para ti. No se si el seguro del establecimiento les cubre eso o es para otros menesteres.
Gracias gu78.
Por lo que recuento en el presupuesto:
Mano de obra + Material, exclusivo de la culata serían unos 1300 euros. El grueso -con números aproximados- está aquí:
800 eu Mano de obra por la culata
350 eu Rectificado (Lo que yo entiendo por "Material Culata")
200 eu Piezas varias
* Si a ti te cobraron 700 por eso. Parece indicar que no es algo normal lo que me han propuesto...
Lo que yo creo, es que la avería la han creado ellos; tu cuando llevaste la furgo no tenia ese problema, se lo han ocasionado en el taller. Ellos deberían de hacerse cargo. No vendría mal una consulta en consumo a ver que te dicen. Es como si le dan un golpe a tu furgo mientras está en el taller y pretenden que pagues tu la reparación.
Gracias Domin,
Iré a la oficina de consumo de mi localidad hoy, a ver si me pueden asesorar también.
Os cuento pronto...
a mi me parece caro hasta el aceite 112 euros que aceite usa de sintético ,por que no especifica ni marca ,hoja de reclamaciones si tu llevas un coche a reparar algo y terminan rompiendo ellos tendrán que hacerse cargo ellos o por lo menos no cobrar la mano de obra ya que fue un daño producido por ellos .
aquí por ejemplo sacar los calentadores te hacen firman un papel por si se rompe alguno ellos no se hacen cargo de la rotura por que por lo visto es algo a vitual
-
Eso es lo que yo pienso. No creo firmemente que ellos "tengan la culpa" simplemente la furgo entró andando y ya no anda. Quizás fue mala suerte para ellos. Quizás no.
Ahí esta mi duda, sobre como actuar. Lo que dice Necora es verdad. 112 euros por un aceite me parece desmedido, imagínate lo demás.
pero es que esta mal todo el presupuesto la mano de obra una a 59,88 otra a 49,84 y lo peor pone una hora y la cobra a 210 euros hora ,hora de trabajo la tiene que tener ala vista y no poner el precio que le da la gana .
horas de trabajo 19 según el presupuesto y luego pone plazo de entrega un día despues de la aceptación.
Eso es verdad. El presupuesto es un despropósito.
Si lo han roto ellos lo suyo es que negocien contigo que hacer y tengan el detalle de no querer que pagues el 100, por 100 aunque no deberías pagar NADA, solo la avería por la que entro.
Y si quiere 112 pavos por un aceite no vayas más
Soy de Madrid y ya he visto varios talleres y son unos ladrones y lo que es peor unos ñapas rompecoches, auténticos estafadores. Estoy tan harto que he aprendido mecánica básica y me hago yo cosas y para lo gordo me piro a Barcelona y ya lo peor que he visto es los que ni tienen taller, cobran más que un taller y te lo dejan peor o más que ya es el suministro.
Dile que tienes mil euros para dejar la furgo como lo que le firmaste al dejar la furgo y nada más y para conseguir eso que se busque la vida, como si tiene que desmontar el techo, que lo hubiera puesto en el presupuesto inicial que tú aceptaste.
Estoy de acuerdo. El tema es que hacer si no colaboran, de hecho, lo más seguro es que no lo hagan. A ver que me dicen en consumo.
En la que me han metido. Lo peor es que el dueño parecía majo.
lo primero hablar con el de buenas maneras y decirle que tu no dispones de ese dinero y que te parece mal que te cobre la mano de obra por algo que ellos han roto sino entra en razones hoja de reclamaciones y es pones el caso ,llevas la hoja a consumo con el presupuesto antigua y el nuevo todo bien explicado en la hoja de reclamaciones y a esperar pero a mi ya me suena a cara dura por parte del taller solo ver el presupuesto que ni tiene bien el precio de la hora ya que veo tres tipos de tarificación
Iré a hablar con él por las buenas, eso seguro. Si él, de por sí, no ha ofrecido pagar ni tan siquiera un 1% de la reparación y dada la intención de ganar la mayor cantidad de dinero posible, me temo que ya me indica por que lado va a tirar.
Lo más importante:solo tengo 1000 pavos que era lo que me pedías. Ni un euro más!!
Y que te de mas soluciones.
Pregúntale directamente si no lo cubre su seguro. Explícale que no entiendes porque ahora son 2500 euros en vez de 1000 y que esa cantidad no puedes pagarla que es lo más normal del mundo
te han echado un 5w30!!! se les va la olla o ese concepto está equivocado, ese motor no admite ese tipo de aceite ..y no lleva 7 litros o es lo que entiendo de ese presupuesto, las horas de reparación que te revise esa factura y los conceptos delante tuya, con los tiempos que dé el fabricante que eso está todo medido y calculado... firmaste el presupuesto de la reparación de la culata? una cosa es ir subiendo por que aparecen cosas y otra dar esa sableada al cliente sin advertirle del coste que puede suponer ... lo que se vaya rompiendo lo paga el cliente a no ser por negligencia del taller, evidentemente... tendrías que demostrar que no apretaron al par ese inyector o torcido o el utillaje no era el adecuado, pero puedes comentárselo, si dejas a reparar por ejemplo un cambio de rueda y resulta que al ir a apretar el buje se cae a cachos por estar oxidado no puedes reclamar, pero si está el buje bien y no aprieta lo suficiente las tuercas y se te cae la rueda en marcha la culpa es del taller
2500e.donde van madre mia.se quieren jubilar antes de tiempo.no les pagues y llévatela de allí.yo compre una culata nueva,junta,y tornillería por 600e.lo que te han dado no es un precio adecuado.busca algún tetrero mecanico que te lo hara mas economico
Hola gente,
Fuí allí: Me ha dicho que no me cobra el IVA. Además de reducirme un par de cosas del presupuesto. Total, 1700 euros. Me sigue pareciendo carísimo. Encima sin reconstruir inyectores. De hecho, es para lo que la llevé. No me hacen nada realmente útil -a parte de reconstruir bomba- y me cobran eso.
Es imposible probar que no utilizaron el par adecuado para desmontar inyectores. Ese es el problema. Creo que voy a volver para pedir hoja de reclamaciones. No se que hacer. El presupuesto efectivamente estaba hecho a las bravas. Voy a pedir uno nuevo más serio. No he firmado nada de momento.
.
Cita de: mfranquelo en Abril 14, 2017, 13:17:57 pm
Hola gente,
Fuí allí: Me ha dicho que no me cobra el IVA. Además de reducirme un par de cosas del presupuesto. Total, 1700 euros. Me sigue pareciendo carísimo. Encima sin reconstruir inyectores. De hecho, es para lo que la llevé. No me hacen nada realmente útil -a parte de reconstruir bomba- y me cobran eso.
Es imposible probar que no utilizaron el par adecuado para desmontar inyectores. Ese es el problema. Creo que voy a volver para pedir hoja de reclamaciones. No se que hacer. El presupuesto efectivamente estaba hecho a las bravas. Voy a pedir uno nuevo más serio. No he firmado nada de momento.
Viendo como curran si no te hacen iva ya no podras reclamar si te la preparan nuevamente.
Yo ke tú miraba otros talleres y una vez te decidas por uno, ke te saquen la furgo a la calle y te la llevas al taller ke hayas decidido con la grua del seguro.
Y reclamación ke no esta de más.
Lo de ke no te cobren iva no es ninguna bicoca y lo hacen todos los talleres sin haberla cagado, bueno, menos los mecanicos de furgovw ;)
Bluff, lo veo carísimo, yo llevé mi 1.6 td a rectificar entero (camisas, aros, pistones, válvulas, etc) y no llegó a 1600 pavos, ese precio es desorbitado, y sin factura no podrás reclamar, acércate a oficina del consumidor e infórmate bien de tus derechos y de cómo actuar antes de ir a por la fuego, enséñale factura y si no te convence haz una consulta con algún abogado a ver que te dice, ya de perdidos al río, suerte
Que te lo solucionen y alejate de ese "taller".
Cita de: mfranquelo en Abril 14, 2017, 13:17:57 pm
Es imposible probar que no utilizaron el par adecuado para desmontar inyectores. Ese es el problema
Hola, el par adecuado hay que utilizarlo para apretarlos, ya que estás apretando acero sobre aluminio, si te pasas, luego cuesta muuuuucho sacarlos, y aunque los aprietes con el par adecuado, como los inyectores se sacan al cabo de las mil y durante ese tiempo la culata dilata y comprime muchas veces por los cambios de temperatura suelen estar durísimos para sacarlos, y cuando notas que van a salir muy duros, lo que yo hago es sacarlos con el motor caliente y MUCHO TACTO.
Viendo que se le ha echado la culpa al mecánico a las primeras de cambio voy a dar otra teoría más factible:
Yo creo que el que los apretó anteriormente se pasó tres pueblos y rajó el asiento, pero como el inyector se quedó puesto y no fumaba compresión no se enteró, y el mecánico de ahora al sacarlos se encontró el pastel.
yo no gastaría un duro en arreglar ese motor, ni la bomba...si no has hecho nada todavía, mejor localizar un 1.9td(o TDI) en buen estado y hacer el transplante
Hola Frankelo, mi opinión es la siguiente, tu llevaste la furgo para reparar de una avería, te la presupuestaron y diste conformidad, por tanto eso es lo que tu tienes que pagar, ni un céntimo mas. El segundo problema, o avería la han generado ellos y ellos deben asumir ese coste, no hablemos de culpa porque seguro que el daño ha sido accidental, pero si hay que hablar de responsabilidad. En este caso el taller y sus profesionales tienen una responsabilidad sobre el daño producido y la tienen que asumir y para ello los talleres disponen de un seguro, porque generalmente y aunque no sea habitual, pero a veces estas cosas pasan, ya sabes por aquello de "Al que cuece y masa......", así que para eso contratan los talleres un seguro. Espero que todo vaya bien y consigas hacerles ver como son las cosas. Un saludo.
Cita de: durruti1 en Abril 14, 2017, 19:28:43 pm
Viendo como curran si no te hacen iva ya no podras reclamar si te la preparan nuevamente.
Yo ke tú miraba otros talleres y una vez te decidas por uno, ke te saquen la furgo a la calle y te la llevas al taller ke hayas decidido con la grua del seguro.
Y reclamación ke no esta de más.
Lo de ke no te cobren iva no es ninguna bicoca y lo hacen todos los talleres sin haberla cagado, bueno, menos los mecanicos de furgovw ;)
Tendré que mirar mi seguro. No creo que me la lleven gratis al taller que yo quiera. ¿Alguien ha tenido alguna experiencia con esto? Todos los talleres buenos están fuera de Madrid... ¿Alguna idea?
Cita de: ra555 en Abril 15, 2017, 13:56:12 pm
Bluff, lo veo carísimo, yo llevé mi 1.6 td a rectificar entero (camisas, aros, pistones, válvulas, etc) y no llegó a 1600 pavos, ese precio es desorbitado, y sin factura no podrás reclamar, acércate a oficina del consumidor e infórmate bien de tus derechos y de cómo actuar antes de ir a por la fuego, enséñale factura y si no te convence haz una consulta con algún abogado a ver que te dice, ya de perdidos al río, suerte
Hola ra555. ¿Todo ese precio con mano de obra, materiales etc? ¿Dónde lo hiciste? Por reconstruirme la bomba se cobra un buen pellizco...
Cita de: haizkolari en Abril 17, 2017, 00:46:11 am
yo no gastaría un duro en arreglar ese motor, ni la bomba...si no has hecho nada todavía, mejor localizar un 1.9td(o TDI) en buen estado y hacer el transplante
Hola Haizkolari. Gracias por tu opinión. ¿Saldría mucho más caro? ¿Conoces algún buen sitio donde hagan swaps? Yo personalmente no tengo mucha idea. Algo he mirado con el foro. Estoy hablando con Fran de Karvans.
Cita de: alicantino en Abril 16, 2017, 12:29:52 pm
Hola, el par adecuado hay que utilizarlo para apretarlos, ya que estás apretando acero sobre aluminio, si te pasas, luego cuesta muuuuucho sacarlos, y aunque los aprietes con el par adecuado, como los inyectores se sacan al cabo de las mil y durante ese tiempo la culata dilata y comprime muchas veces por los cambios de temperatura suelen estar durísimos para sacarlos, y cuando notas que van a salir muy duros, lo que yo hago es sacarlos con el motor caliente y MUCHO TACTO.
Viendo que se le ha echado la culpa al mecánico a las primeras de cambio voy a dar otra teoría más factible:
Yo creo que el que los apretó anteriormente se pasó tres pueblos y rajó el asiento, pero como el inyector se quedó puesto y no fumaba compresión no se enteró, y el mecánico de ahora al sacarlos se encontró el pastel.
Eso es probable Alicantino. ¿Quién se come el pastel en este caso? Tampoco tengo certeza si el mecánico ha seguido los pasos de calentar el motor y de tener tiento. Quizás ha sido un bruto. Normalmente cuando algo es difícil de quitar y temes partirlo llamas al cliente para preguntarle a él, personalmente, si sigue con la reparación o no. Siempre bajo la responsabilidad del cliente a la hora de tomar la decisión. ¿No crees?
Aunque conmigo se lucieron y no pienso volver. Motor Castillo en Alcorcón ha puesto motores AAZ.
Y tú seguro si lo que dices es que te ha dejado tirado la furgo te la llevará donde tú le digas siempre que sea de Madrid.
A nivel nacional Karvans o Taller miramarc son los que más confianza inspiran. Yo siempre voy a Barcelona a no ser que sea una chorrada que pueda romper yo, harto de ñapas madrizleñas.
Cita de: mfranquelo en Abril 18, 2017, 16:07:50 pm
Hola Haizkolari. Gracias por tu opinión. ¿Saldría mucho más caro? ¿Conoces algún buen sitio donde hagan swaps? Yo personalmente no tengo mucha idea. Algo he mirado con el foro. Estoy hablando con Fran de Karvans.
ni idea de talleres pero por 2.500€ o menos debería poder hacerse un buen swap... lo ideal es comprar a buen precio un Ibiza TDI de finales de los 90, revisarlo bien de motor(el resto nos da igual) y ponerse a ello
Hola mfranquelo,
no se cómo habrá quedado el tema, pero ten esto en cuenta:
Una bomba para jx totalmente hecha y con 2 anyos de garantía: 379 Euros + 20 de portes (http://www.bugetti3000.de/product_info.php?info=p10_einspritzpumpe-vw-bus-t2-t3-1-6-td-0460-494-152.html (http://www.bugetti3000.de/product_info.php?info=p10_einspritzpumpe-vw-bus-t2-t3-1-6-td-0460-494-152.html)), enviando la tuya Antigua a cambio.
Por si te sirve de algo para apretar el presupuesto :roll:
Así está ahora mismo:
Reconstruir culata y arreglar bomba: 1700 inyección Villalba (los que se han cargado la culata)
Cambiar culata a otra: 1500 (En motor castillo)
Cambiar de 1.6td a 1.9 td: 2300 en Karvans. (el problema es que tengo que pagar transporte de la furgo hasta allí)
.panico :-\
mira,eso lo han roto ellos al apretar los injectores, pues a mi ya me paso....y la lie parda....
en toledo hay un chico,javier que esta especializado en vw y en t3,llamalo y pregunta ,que es gratis
su tln es el 925 29 20 72
espero que te pueda ayudar
Más que al apretar ha sido al desenroscarlos. Vete tu a saber si han calentado antes... Eso voy a hacer. Antes de quejarme necesito la mayor información posible.
Llamaré! Muchas gracias. ¿Son un taller?
Aunque estoy de acuerdo en parte con que ese tipo de incidencias como que se parta un inyector a veces suceden sin más (y más aún en vehículos con años) y no es algo de lo que responsabilizar al taller (aunque también habrá casos que si lo sea, si no ha utilizado los útiles adecuados), 1.117 €. de mano de obra del presupuesto me parece una auténtica barbaridad, y 17 horas por desmontar y montar la culata de ese vehículo es realmente un atraco en toda regla, al igual que 112 €. por el aceite motor (¿Qué lleva, un 0 w 60 de competición?), eso por no hablar de la falta de detalle de la factura (por ejemplo ¿Qué son esos 350 €. mas iva de "material culata"?) o del precio de la hora de mano de obra (49,84 €. mas iva, al nivel del concesionario oficial VW), con esos antecedentes yo pedía hoja de reclamaciones, sacaba el vehículo del taller y lo llevaba a otro mas honrado, no quiero ni pensar que aceptes y al desmontar o montar se rompa otra cosa .panico.
Al final la voy a llevar a Karvans para el swap a 1.9td. El problema es el transporte. Son 350 euros la grúa. :'(
Y llega la duda existencial:
¿Que es mejor para el futuro?
El motor se le ve bien salvo por la mala suerte de la culata... Echaba humo, en principio por los inyectores.
- Finalmente he encontrado una grúa por 240 euros.
- Swap a 1.9td (Karvans) 2300 eur
- Reconstruir culata por 700 en vans and vans (Toledo)
(Precios aproximados)
¿Opiniones o alguna experiencia mala con swap o reconstruir?
Hoy me tengo que decidir. .malabares
Gracias!
Yo estoy haciendo cambio de motor a aaz pero motor abierto y todo nuevo,bomba. Turbo como un km0
Si no fuera así no lo haría y habría reparado el 1.6td
En esto aparte de la pasta incluye mucho lo que quieras del motor y a mi mevalia el 1.6td
No se si por ese precio te abrirá motor y si no lo hace yo no lo pondría y repararía el1.6td. Pregunta garantía y que tipo garantía:por kms o tiempo.
Y piensa tb en la homologación que luego vienen los disgustos por mucho que digan que no se note...
Yo estoy con durruti. Estoy apunto de hacer el swap a 1.9td, y el motor esta siendo rehecho entero. Esa es la mejor garantia de motor para años y kilometros sin preocupaciones, y además lo estrenas tu, con su consabido mantenimiento. Ya puestos, creo que tu mejor opción es hacer el swap y pasarte al 1.9 td. Eso si, si lo haces... que te lo hagan todo. Abrir motor, repasarlo, cambiarle todas las juntas, rectificar bloque... todo... asi te aseguras que lo invertido esta bien hecho, y duradero.
¿Donde lo estás haciendo manekineko? En karvans están a tope hasta septiembre. A ver si por lo menos puedo salvar algo de veranito.
Gracias!
En talleres miramarc.... en bcn. Pero están a tope. Estoy esperando para meter la furgo y empezar el trasplante. No se si para este verano te va a dar tiempo hacer algo así. Lleva su tiempo.
Están a tope si. Hasta Octubre prácticamente. Creo que voy a pillar una culata de vegé y se la voy a dar a un taller para que me la ponga ahorrando lo máximo posible. Y ya llevarla a que le hagan el swap si me da algún problema más:
Culata reconstruida semicompleta montada con válvulas y muelles.
"La culata ofertada es de intercambio, en todos los casos hay que devolver el casco viejo.
Precio en € : 620 + transporte + IVA."
te sube a casi 800€ una culata? y luego que te la monten, me parece caro... probablemente la culata rota no la quieran y te saldría más cara la de intercambio
Y de vege se han oído historias para no dormir.
Juer, por ese precio me montaron a mi una de 2ª mano, incluyendo rectificado.
Es más fiable una de segunda mano rectificada? Así a botepronto no se si dará la misma confianza que una recién fundida y mecanizada. Todo esto desde mi completa ignorancia, claro. En motor castillos lo hacen por 1000. Todo. En furgolandia por menos, pero claro llevar la grúa allí ya no compensa tanto. Algún otro sitio por la comunidad de Madrid?
Cita de: mfranquelo en Mayo 11, 2017, 09:38:09 am
Es más fiable una de segunda mano rectificada? Así a botepronto no se si dará la misma confianza que una recién fundida y mecanizada. Todo esto desde mi completa ignorancia, claro. En motor castillos lo hacen por 1000. Todo. En furgolandia por menos, pero claro llevar la grúa allí ya no compensa tanto. Algún otro sitio por la comunidad de Madrid?
Recien fundida sería nueva de fábrica. El rectificado/mecanizado no es más que un repaso a los asientos de válvulas y la zona de unión con el cuerpo del motor (cilindros) para que todo ajuste como es debido. Además al montar una culata nueva (rectificada o no) se deben montar retenes nuevos si o si.
Haz tu culata
No tengo ni idea, soy como este: https://www.youtube.com/watch?v=r98zqEuiXPc .meparto
La verdad es que apetece. No tengo ni elevador (ni se si hace falta) ni se exactamente que piezas hay que cambiar a parte de la propia culata. .malabares
Me refiero que en vez de pillar una de segunda mano rectificada,te rectifiquen la tuya.
En castillo no
Cita de: durruti1 en Mayo 11, 2017, 14:58:46 pm
Me refiero que en vez de pillar una de segunda mano rectificada,te rectifiquen la tuya.
En castillo no
con el asiento del inyector roto no compensa, tendrían que soldar y a saber si queda bien
tienes motores enteros por 500€ o menos.... los 1.6td con código RA y SB de 80cv que montan los Audi y Jetta de la época
http://www.milanuncios.com/motores-de-segunda-mano/motor-audi-80-1-6-td-1991-223381599.htm
http://www.milanuncios.com/motores-de-segunda-mano/motor-audi-80-1-6-td-230537398.htm
http://www.milanuncios.com/motores-de-segunda-mano/motor-1-6-d-y-otro-1-6-td-caravelle-golf-124664419.htm
http://www.milanuncios.com/motores-de-segunda-mano/motor-completo-volkswagen-santana-1-6-td-212420616.htm
culata...120€
http://www.milanuncios.com/otros-recambios/culata-t3-1-6-td-completa-226328480.htm
otra por 65€ para rectificar supongo ;D
http://www.milanuncios.com/otros-recambios/volkswagen-motor-1-6td-220515264.htm
http://www.milanuncios.com/motores-de-segunda-mano/motor-golf-mk2-1-6-td-gtd-211415543.htm
Yo sacaría ese 1.6td , y pondría un 1.9 o un 1.9 td tendras, motor por mas vida
yo opino que ese taller incho el presupuesto como sea para quitarte de en medio ... o ya contaban con un futur descuento , y no quisieron perder pasta..., yo habria denunciado